Отправлено: 16.05.09 05:58. Заголовок: а как насчет выбраковки щенков?

у нас у суки было 12 щенков и рука не поднялась убрать лишних. Но я прекрасно понимаю, что это очень много , но как поступать в таком случае, по какому принципу лучше оставлять щенков, все маленькие и такие милые. Раньше сеттер ирландский был, так у нее 14 щенко было, но там в квартире и особых проблем с ними не было, а на улице мне показалось сложнее, да и порода отличается сильно, у щенков четкая иерархия проявлялась. А вообще сколько лучше оставлять, что бы и сука не истощалась и щенки нормально себя чувствовали, а то прикармливать пришлось довольно рано, весь город избегали в поисках козьего молока.

 Отправлено: 16.05.09 07:38. Заголовок: Светлана Я. пишет: ..

Светлана Я. пишет:

цитата:

А вообще сколько лучше оставлять, что бы и сука не истощалась и щенки нормально себя чувствовали,

8. Тогда прикорм можно начинать с 3-х недель.
Светлана Я. пишет:

цитата:

по какому принципу лучше оставлять щенков

По размеру и по цвету.тПо половому признаку тоже можно выбраковывать. Я оставляю поровну сук и кобелей.

 Отправлено: 16.05.09 07:44. Заголовок: а выбраковку как про..

а выбраковку как проводить? У нас я посмотрела как ветеринары собак усыпляют(были на прививке со своей в ветлечебнице)- УЖАС! Полчаса щенок (3 месяца) плакал, кошмар.

 Отправлено: 16.05.09 07:47. Заголовок: Светлана Я. пишет: ..

Светлана Я. пишет:

цитата:

а выбраковку как проводить?

В банку с водой и всех делов то.

 Отправлено: 16.05.09 07:48. Заголовок: Светлана Я. пишет: ..

Светлана Я. пишет:

цитата:

Полчаса щенок (3 месяца) плакал, кошмар.

У Вас не ветеренар. у Вас живодёр какой то.
Сейчас препараты за 60 секунд действуют.

 Отправлено: 16.05.09 07:49. Заголовок: Только я выбраковыва..

Только я выбраковываю новорождённых - в первые сутки после родов. Потом рука не поднимается.

 Отправлено: 16.05.09 08:01. Заголовок: а у меня и в первые ..

а у меня и в первые сутки рука не поднимается, да и у мужа тоже. Вот с котятами проблем не было, чем брошенных плодить, лучше... А собаки все же моя слабость. У нас постоянно были. А САО взяли просто так (щенок понравился). Но , что странно - были сеттер, ВЕО, болонка, дворняги и мысли о второй собаке не было, а сейчас хочу еще одного!!!

 Отправлено: 16.05.09 08:06. Заголовок: Светлана Я. пишет: ..

Светлана Я. пишет:

цитата:

а сейчас хочу еще одного

А потом ещё и ешё

 Отправлено: 16.05.09 08:13. Заголовок: А куда их потом поме..

А куда их потом помещать? Я лично не против нескольких, но не как питомник, а для души, но места маловато - проблема. Прокормить, то без проблем, но им еще и территорию приличную надо. У нас девочка в основном гуляет так - по двору, но приходится и на цепь сажать, а жаль.

 Отправлено: 16.05.09 09:33. Заголовок: mihko пишет: В банк..

mihko пишет:

цитата:

В банку с водой и всех делов то.

Так они сопротивляются изо всех сил-они жить родились!Одного раза мне хватило,чтобы этого просто не делать!

 Отправлено: 16.05.09 09:34. Заголовок: К ветеринарам обраща..

К ветеринарам обращаюсь.

 Отправлено: 16.05.09 10:08. Заголовок: Светлана Я. пишет: ..

Светлана Я. пишет:

цитата:

а как насчет выбраковки щенков?

Мне кажеться что то, о чем пишете Вы это просто убирание лишних.Но не выбраковка. Разные это вещи.

 Отправлено: 16.05.09 10:34. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

Мне кажеться что то, о чем пишете Вы это просто убирание лишних.

Возможно. Но определить плох щенок или хорош можно не раньше 2-х месяцев и то приблизительно. А в этом возрасте позно пить боржоми.

 Отправлено: 16.05.09 10:36. Заголовок: Ирина61 пишет: Так ..

Ирина61 пишет:

цитата:

Так они сопротивляются изо всех сил-они жить родились!

Крышкой закрыл и делов то.

 Отправлено: 16.05.09 11:15. Заголовок: mihko пишет: Крышко..

mihko пишет:

цитата:

Крышкой закрыл

Толщину бы этой крышки узнать?А стороны не имеют значения?Звуковые волны-дело тонкое!!!

 Отправлено: 16.05.09 12:53. Заголовок: в принципе поддержив..

в принципе поддерживаю, что не совсем точно определила с выбраковкой, ближе будет убирание лишних, если у щеников нет видимых дефектов. 7-8 щенков наверное оптимальное количество, но САО многоплодны, как мне кажется

 Отправлено: 16.05.09 13:14. Заголовок: Светлана Я. пишет: ..

Светлана Я. пишет:

цитата:

но САО многоплодны, как мне кажется

Вы читали,наверное,и про трех,и про одного...По-разному бывает.
По-моему опыту,+1 в зависимости от взросления суки.

 Отправлено: 16.05.09 13:35. Заголовок: mihko пишет: Возмож..

mihko пишет:

цитата:

Возможно. Но определить плох щенок или хорош можно не раньше 2-х месяцев и то приблизительно. А в этом возрасте позно пить боржоми.

А для выбраковки необязательно никого жизни лишать-то,не использовать в разведении в все.
mihko пишет:

цитата:

По размеру и по цвету.тПо половому признаку тоже можно выбраковывать. Я оставляю поровну сук и кобелей.

Я пытаюсь сказать,что это не выбраковка,а....сортировка что-ли.

 Отправлено: 16.05.09 13:52. Заголовок: Хатыр Батырыч пишет:..

Хатыр Батырыч пишет:

цитата:

А для выбраковки необязательно никого жизни лишать-то,не использовать в разведении в все.

А ты пробовала когда нибудь выкормить 15 щенков?
Мученье тебе, суки да и щенкам, всем пятнадцати.
По моему гуманнее оставить 8 и не париться.

 Отправлено: 16.05.09 14:16. Заголовок: Если дело пошло на т..

Если дело пошло на то надо действовать как спартанцы,т.е. выбраковавать слабых, не активных,щенков.или по дефектным окрасам и тд.НО обычно сука сама выталкивает из стаи слабых щенков.(которые не доживют до 10 дней)
Мне сказали

 Отправлено: 16.05.09 14:19. Заголовок: mihko поддерживаю,лу..

mihko поддерживаю,лучше от 5 до 8 крепких ,хороших щенков без геморроя,чем толпа заглотышей, высосаная сука и хозяева.М не американсой бульдожки с 16 щенками хватило,с 1,5 недель с сукой поочереди кормили,здоровый сон мне только снился,так же как и выход из дома,а уж хатку разнеслиииии....

 Отправлено: 16.05.09 14:34. Заголовок: Наша оставила всех щ..

Наша оставила всех щенков и ни одного не выталкала, наоборот. Всех под себя и не смотрите не трогайте их, пожалуйста, хотя никакой агрессии к нам не проявляла.

 Отправлено: 16.05.09 14:35. Заголовок: лёка пишет: .М не а..

лёка пишет:

цитата:

.М не американсой бульдожки с 16 щенками хватило

У меня питбульша 18 рожала 4 оставила

 Отправлено: 16.05.09 14:37. Заголовок: Светлана Я. пишет: ..

Светлана Я. пишет:

цитата:

Наша оставила всех щенков и ни одного не выталкала

Я же сказал если есть слабые щенки

 Отправлено: 16.05.09 14:38. Заголовок: mihko пишет: 8. Тог..

mihko пишет:

цитата:

8. Тогда прикорм можно начинать с 3-х недель.

У меня суки мать и дчь первый раз у матери было 10 щенков, второй у дочери - 11. Прикорм начинали на 21 день. Молока хватало. Сука-дочь закончила кормить мелких в 2.5 месяца. Сука--мать в 2. Считаю, что у хороше производительницы должно хватать сил на выкармливание большого помёта.
У матери было 13, трое отошли сами, я не откачиваю никогда - считаю, что это отбор природный, если щенки не живут долго после рождения.
У дочери - 11 ровных деток весом от 500 до 650 грамм... 4 кобеля, 7 сук.
Выбраковывать надо собак, не допуская их к разведению если они выросли "кривенькие" или больные или если сука сама не рожает, если аллергия и так далее.- да. А при рождении ничего не угадаешь... Можно только общую оценку дать помёту, да выбрать то, что заинтересовало, и отследить в дальнейшем...
ИМХО. Никому не навязываю свою точку зрения.

 Отправлено: 16.05.09 14:39. Заголовок: лёка пишет: толпа з..

лёка пишет:

цитата:

толпа заглотышей, высосаная сука и хозяева.

- у нас не получилось всего этого... Сука восстановилась довольно-таки быстро, детки выросли абсолютно нормальными, крепенькими. НУ мы, конечно, очень устали за это время, но знали, что так будет.

 Отправлено: 16.05.09 14:42. Заголовок: Но один был совсем м..

Но один был совсем маленький, в половину от остальных по размеру, но жить видимо так хотел, что в борьбе за молоко перед остальными не пасовал и вырос интересным кобельком. Но таких я если еще придется вязать суку оставлять больше конечно небуду.

 Отправлено: 16.05.09 14:52. Заголовок: mihko пишет: А ты п..

mihko пишет:

цитата:

А ты пробовала когда нибудь выкормить 15 щенков?

это не очень сложно но надо готовиться к тому что в течении месяца будете второй кормящей мамой и времени ни на что уже не останиться с утра и до вечера сплошные бутылочки и готовка уже не на семью а на щенков
mihko пишет:

цитата:

Мученье тебе, суки да и щенкам

мучение только заводчику щеникам и сучаре очень нравиться что я от них не отхожу вообще
mihko пишет:

цитата:

По моему гуманнее оставить 8 и не париться.

у меня корсюха меньше 15 не рожает но вот не можу я топить и всё тут я вот её не вяжу 2 года и не хочу потому что зарание знаю что это такое
лёка пишет:

цитата:

,чем толпа заглотышей, высосаная сука

так ведь кормить надо и не будет ни заглотышей не высосаной суки у меня при большом помёте расход корма на суку 1.5-2 кг в день плюс мясо и молоко и кормит деваха бес проблем и молока залейся и девка упитанная и сытая
и сколько занимаюсь щенами очень часто из самого заморыша очень неплохие получаются а иногда и лучшие как правило

 Отправлено: 16.05.09 14:57. Заголовок: вот кстати притенден..

вот кстати притендент был на выбраковку утопить рука не поднялась а был он ну просто скажем мягко не доделаный родился 250 грамм и в месяц был никакой я его на стоянку и продала а вот вырос таким слоном и вроде как очень даже не плохим на фотке ему год с небольшим

 Отправлено: 16.05.09 15:17. Заголовок: у каждого своё мнени..

у каждого своё мнение на этот счёт,всегда думаешь,а вот этот может будет....но...скоро суку вязать....дай бог что бы не больше 8 родила.когда мелочь рожает,даже голову не греешь сколько родит-столько родит,а вот с крупняком...туши свет-они на свет лезут

 Отправлено: 16.05.09 16:06. Заголовок: Олег пишет: Мне ска..

Олег пишет:

цитата:

Мне сказали

Правильно сказали

 Отправлено: 17.05.09 00:57. Заголовок: лёка пишет: туши св..

лёка пишет:

цитата:

туши свет-они на свет лезут

в точку

 Отправлено: 17.05.09 05:52. Заголовок: Кстати вопрос: можно..

Кстати вопрос: можно ли суке съедать все последы? не грозит ли это ей расстройством желудка? У нашей понос был недели две и ничего сделать не могли ни мы , ни ветеринар. Подскажите, может быть есть хорошие препараты от этого, для кормящих? А то и ферменты давали и кололи беднягу(предположение было на вирусную), а потом все прошло.

 Отправлено: 17.05.09 09:59. Заголовок: Светлана Я. пишет: ..

Светлана Я. пишет:

цитата:

можно ли суке съедать все последы?

Можно, и поноса от этого не бывет. Причина видимо в другом. В таких случаях я предпочитаю травы -кровохлебка, подорожник, лист березы.

 Отправлено: 17.05.09 10:28. Заголовок: Светлана Я. пишет: ..

Светлана Я. пишет:

цитата:

можно ли суке съедать все последы?

я своей разрешаю съесть только первый дальше отнимаю

 Отправлено: 17.05.09 10:45. Заголовок: paol пишет: кровохл..

paol пишет:

цитата:

кровохлебка, подорожник, лист березы.

Вы его завариваете? и в каких дозах? Как часто даете?

 Отправлено: 17.05.09 12:05. Заголовок: Светлана Я. Как же я..

Светлана Я. Как же я вас понимаю

 Отправлено: 17.05.09 16:23. Заголовок: Irina706 пишет: я с..

Irina706 пишет:

цитата:

я своей разрешаю съесть только первый дальше отнимаю

А как насчет того, что азиат без последствий для себя может съесть 8-10 последов? Что это не мелкая собака, что-то подобное я у Е.Мычко читала. Я за своей 3 дня ходила следила, ждала когда рожать начнет, до3,4 ночи. А она решила утром с 8 до10, когда я уже просто отключилась. пришла , а у нее уже 5 штук. Как тут уследишь? Кстати, последний щен(самый мелкий ) родился через 2 дня. Чем это объяснить? Я уже и не ждала никого, а тут такой сюрприз: обнаружила этот сюрприз только с ветеринаром, когда ухи и хвосты резали (в счете сбились почему-то)

 Отправлено: 18.05.09 10:20. Заголовок: Светлана Я. пишет: ..

Светлана Я. пишет:

цитата:

без последствий для себя может съесть 8-10 последов

моя все употребила и без последствий
Светлана Я. пишет:

цитата:

родился через 2 дня

это как??7
чтоб со счета не сбица - записывайте

 Отправлено: 18.05.09 10:36. Заголовок: Светлана Я. пишет: ..

Светлана Я. пишет:

цитата:

А как насчет того, что азиат без последствий для себя может съесть 8-10 последов?

Поедание последов для псовых - естественно. Это может декорашкам нельзя - ну оооочень далеки они от природы. А азиатке от такой трапезы ничего не будет , и неважно, что некоторые последы выходят с опозданием и чёрно-зелёные.
Светлана Я. пишет:

цитата:

Кстати, последний щен(самый мелкий ) родился через 2 дня. Чем это объяснить?

Не торопился он на выход
А если серьёзно - то объясняют это атонией матки , вследствии её перерастяжения многоплодным помётом и усталостью миометрия. Как правило задержавшиеся шеночки выходят уже мёртвыми, но бывает и как у вас.
После того, как сука отрожала - сделайте ей подкожно окситоцин - он стимулирует сокращения матки. Хорошо поколоть гомеопатию - мастометрин+ овариовит, тоже способствует очищению и инволюции матки

 Отправлено: 18.05.09 18:09. Заголовок: Светлана Я. пишет: ..

Светлана Я. пишет:

цитата:

Вы его завариваете? и в каких дозах? Как часто даете?

Травы завариваю по аннотации, даю как взрослому человеку. Так же добавляю щенной и кормящей суке лист малины, смородины, ромашку - просто кидаю в кашу.

 Отправлено: 19.05.09 00:11. Заголовок: mihko пишет: А ты п..

mihko пишет:

цитата:

А ты пробовала когда нибудь выкормить 15 щенков?

Полностью согласна!!!!Всегда придерживалась принципа-я свою суку люблю! Многовато родилось,ну,что ж, значит не судьба...Не очень живенький,плохо сосёт,поносит(не дай Бог)--в ведро с водой в перв. сутки!!Но когда впервые приняла роды у карл.пуделя(соб.друзей-Интер-супер-пупер чемпион),а теперь роды принимаю у неё ежегодно--призадумалась...Да они все-нежизнеспособны!!!! Сосать не хотят,рождаются,на первый взгляд-мёртвые,каждый щен.-реанимация по полной программе,некоторые с недооформленным кожным покровом. Я бы ---в ведро,не раздумывая над "высокими материями", а хозяева суки :"Спаси всех!!!Жалко маленьких!!!".Конечно, жалко--600 евро щенок....

 Отправлено: 19.05.09 06:52. Заголовок: неСпец пишет: Конеч..

неСпец пишет:

цитата:

Конечно, жалко--600 евро щенок....

 Отправлено: 19.05.09 10:13. Заголовок: неСпец это ж декораш..

неСпец это ж декорашки,а азиаты вроде ещё нет

 Отправлено: 19.05.09 23:21. Заголовок: лёка пишет: это ж д..

лёка пишет:

цитата:

это ж декорашки

Я к тому,что хоть декорат, хоть служебник, но нужно ли "откачивать" щенка, если у него при рождении, КОЖИ(!!!) с внутр. стороны бедра и под локтями почти нет!! Жить не хотят! Не сосут, пока коньяк на язык не капнешь-мёртвые.От этой пуделихи получено 6(!!!!) помётов. Выжили- 6 щен., 11- "откачать" не смогли!!!Это кому-то нужно? Кроме хоз. суки, я имею в виду...

 Отправлено: 19.05.09 23:27. Заголовок: неСпец пишет: Выжил..

неСпец пишет:

цитата:

Выжили- 6 щен., 11- "откачать" не смогли!!!Это кому-то нужно? Кроме хоз. суки, я имею в виду...

Собственно, всё было в ваших руках. Ну, вот не удалось откачать и всё тут.....

 Отправлено: 19.05.09 23:29. Заголовок: 1) За всю жизнь виде..

1) За всю жизнь видел лишь одну суку, способную выкормить любое количество щенков.
2) Если щенков начали подкармливать до 22-го дня - сам такого не возьму и другим не посоветую.
3) Если сука до вязки и во время беременности содержится в жёстких условиях (рабочая кондиция, тренинг, без изобилия питания), то она и сама много не родит.
4) Топить - неоправданная жестокость. Оптимально - сложить в банку, кинуть туда большой кусок ваты, смоченной эфиром, и плотно закрыть.

 Отправлено: 19.05.09 23:36. Заголовок: еч Ван пишет: смоче..

еч Ван пишет:

цитата:

смоченной эфиром

Учетный. Не достать.

 Отправлено: 19.05.09 23:44. Заголовок: неСпец Не могу пове..

неСпец
Не могу поверить в то, что вы пишете о щенках карликового пуделя. У меня в питомнике было более 80 щенков. Случаев, когда щенок поначалу сосет вяло было только два раза - оба по причине, что щенки долго находились без вод. И мои собаки не исключение. У меня много друзей-заводчиков, с которыми тесно общаюсь.
Про недоразвитый кожный покров даже не представляю, что это такое.

 Отправлено: 20.05.09 07:17. Заголовок: Известных линий карл..

Известных линий карликовых пуделей (а Вы пишете, что собака Интерчемпион, она может принадлежать только к известной линии), дающих слабых щенков, я не знаю. У карликовых пуделей с размножением все отлично: они охотно вяжутся, легко рожают, отлично заботятся о потомстве. Потому-то их так много и они не так уж дороги. Собака Ваших знакомых, скорее всего, заражена инфекцией, которая оказывает вредное действие на развитие щенков.

 Отправлено: 20.05.09 09:40. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Учетный. Не достать.

Хлороформ пойдет???

 Отправлено: 20.05.09 11:30. Заголовок: Ирина61 пишет: Хлор..

Ирина61 пишет:

цитата:

Хлороформ пойдет???

На сколько помню, он другого плана. Более жёсткий, чтоли.

 Отправлено: 20.05.09 18:14. Заголовок: Тортилла пишет: зар..

Тортилла пишет:

цитата:

заражена инфекцией, которая оказывает вредное действие на развитие щенков.

или преждевременные роды.