Отправлено: 07.05.09 14:30. Заголовок: Львиные, тигриные и пантерные типы азиатов (продолжение)

Внимание, сенсация! Новейшее слово в отечественной кинологии! Открыты новые разновидности азиатов. Мир азиатчиков в шоке

 Отправлено: 24.05.09 18:02. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

иными словами за настоящее мошенничество к реальному суду !

ст. 159 УК РФ!
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Ведь племенной работой другой человек там занимается.

Совершенно не важно, кто занимается племенной деятельностью, наказывается всегда руководитель, ведь эта самая деятельность осуществляется с его ведома, а в данном случае руководитель и являлся главным инициатором и пропагандистом ТАКОЙ племенной работы. Я "за", чтобы написать письмо в РКФ, надоело уже молчать и с горечью взирать на ТАКОЕ!

 Отправлено: 24.05.09 18:05. Заголовок: Samuray-ka пишет: Я..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Я "за", чтобы написать письмо в РКФ, надоело уже молчать и с горечью взирать на ТАКОЕ!

 Отправлено: 24.05.09 18:06. Заголовок: боцман http://jpe.r..

боцман У твоего львиноголового по крайней мере ноги не инвалидские!

 Отправлено: 24.05.09 18:07. Заголовок: колмакова татьяна Ой..

колмакова татьяна Ой! Не в РКФ, а в НКП... Это я от избытка чувств перепутала

 Отправлено: 24.05.09 18:55. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

колмакова татьяна пишет: цитата: такие вещи оставлять без внимания нельзя ! Так мы и не оставили! Итог-улучшенная продажа щенков клуба "Молосс" через форум.

Да не верю я в то, что через форум выросла продажа щенков этого клуба.
Уж на что я ПРОФАН, но даже меня
zubari пишет:

цитата:

просто сразили наповал фоты кобелей с выставки

цитата:

увидела и в ужасе.

И потенциальные покупатели наверно не совсем слепые, а тем более на форуме, где видят собак других заводчиков.

 Отправлено: 24.05.09 19:05. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Итог-улучшенная продажа щенков клуба "Молосс" через форум.

И чего? Кого-то должна волновать чужая глупость на их же... хм, попы? Лично меня мало волнует. Если люди сами не видят, что берут, и если считают, что раз ругают, значит завидуют - ну их проблемы-то. Тем более, что может повезти.
Пускай продают.

 Отправлено: 24.05.09 20:03. Заголовок: леди Пока щенки мале..

леди Пока щенки маленькие - проблемы могут быть видны не явно, или вообще не видны. Вот тут-то вступают в игру такие "разведенцы" и руководители подобных клубов - втирая доверчивым людям про львиные типы и спрямлённые ноги. А ты как собаку покупала первую ? Всё сама знала, ни у кого ничего не спрашивала ? Я, например, тупо доверилась выбору заводчика, слава Богу, мне порядочная Лариса попалась на жизненном пути, а кому-то меньше везёт, вот такие попадаются. Поэтому вот это из твоих уст леди пишет:

цитата:

И чего? Кого-то должна волновать чужая глупость на их же... хм, попы? Лично меня мало волнует. Если люди сами не видят, что берут, и если считают, что раз ругают, значит завидуют - ну их проблемы-то.

звучит странно. Лично мне не безразлично, я сама потому что была не раз в подобной ситуации, и это очень больно и горько - понимать и осознавать всё "задним" числом. Более всего противно именно то, что твоё искреннее доверие было осмеяно и обосрано. Чувство - как-будто в чан с дерьмом окунули ни за что.

 Отправлено: 24.05.09 20:04. Заголовок: леди Твоя автоподпис..

леди Твоя автоподпись как-то с твоим безразличием не вяжется.....

 Отправлено: 24.05.09 20:29. Заголовок: Касательно НКП и РКФ..

Касательно НКП и РКФ : разве они заинтересованы в улучшении или в сохранении качества породистых собак? Чего-то я, наверное, не понимаю... ИМХО, именно позиция ФЦИ и РКФ в части разведения стимулирует появление и размножение ущербных собак.

Ув. дамы и господа заводчики! Объясните, плиз, мне, сирому и убогому, чем дефектное поведение, аллергичность, недолговечность, нарушения физиологии (прожорливость, невозможность нормального развития без хондропротекторов и пр.) лучше дефектов анатомии. А ведь 80, а то и 90% САО сейчас, при предъявлении минимальных требований к работоспособности и жизнестойкости, должны быть выбракованы из разведения.

Если среди вас есть достаточное количество людей, готовых ради принципа и голоса совести спасать САО от деградации, то почему же они до сих пор не выделились в отдельный круг со своими требованиями ИНАЧЕ оценивать, тестировать, испытывать и селекционировать собак, которых они сами разводят? Странная ситуация, я бы сказал!

 Отправлено: 24.05.09 20:31. Заголовок: еч Ван пишет: то по..

еч Ван пишет:

цитата:

то почему же они до сих пор не выделились в отдельный круг со своими требованиями ИНАЧЕ оценивать, тестировать, испытывать и селекционировать собак, которых они сами разводят?

Вы абсолютно в этом уверены?

 Отправлено: 24.05.09 20:37. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вы абсолютно в этом уверены?

Видите ли, если одну глупость заменить другой, то что проку от замены?
Где хоть одно регулярное альтернативное мероприятие, которое может быть отнесено к разряду зоотехнических?

 Отправлено: 24.05.09 20:42. Заголовок: еч Ван пишет: Где х..

еч Ван пишет:

цитата:

Где хоть одно регулярное альтернативное мероприятие, которое может быть отнесено к разряду зоотехнических?

Это давно ушло в прошлое. Точно!
Но вовсе не означает, что заводчики не испытывают своих производителей по своим требованиям. Вот только требования у них вполне могут различаться, это так. Увы....

 Отправлено: 24.05.09 20:50. Заголовок: Байбури Шанди Отсут..

Байбури Шанди
Отсутствие в породе единых селективных параметров означает отсутствие селекции как таковой. Увы, конечно.

 Отправлено: 24.05.09 20:51. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Пока щенки маленькие - проблемы могут быть видны не явно, или вообще не видны.

Я говорю конекретно о тех, кто взял щенка, прочитав эту тему. Я разве где-то призывала отказывать людям в совете?

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Твоя автоподпись как-то с твоим безразличием не вяжется...

Почему? На автоподписи молитва к Господу. Какое отношение она имеет к тому, что я не могу влиять на решения людей?
По-моему в этой теме доходчиво писали про собачек. И если кто-то взял щенка вопреки прочитанному - он всего лишь воспользовался своей свободой выбора. Этой свободы никто не может людей лишить. Даже Бог не лишает. И не надо передёргивать. Насильно мил не будешь. Например, с моей точки зрения брать щенка от известного тебе кобеля - это очень плохо. Но разве ж если я тебе это на пальцах разложу, на картинке покажу, и на видео ткну в проблемы, это тебя остановит? И разве после этого я должна страдать, что не смогла тебя "спасти"? Я показала - в остальном выбор за тобой.

 Отправлено: 24.05.09 20:52. Заголовок: еч Ван пишет: Отсут..

еч Ван пишет:

цитата:

Отсутствие в породе единых селективных параметров означает отсутствие селекции как таковой. Увы, конечно.

Как в любой породе. Ничего нового не случилось.

 Отправлено: 24.05.09 20:59. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

еч Ван пишет: цитата: Отсутствие в породе единых селективных параметров означает отсутствие селекции как таковой. Увы, конечно. Как в любой породе. Ничего нового не случилось.

Гончие гоняют,, борзые ловят, лайки облаивают и останавливают, сеттеры и пойнтеры ищут и обозначают, терьеры и таксы вытаскивают или выгоняют из нор. Пока делом заняты - они живы, здоровы и благополучны.

 Отправлено: 24.05.09 21:02. Заголовок: еч Ван пишет: Отсут..

еч Ван пишет:

цитата:

Отсутствие в породе единых селективных параметров означает отсутствие селекции как таковой. Увы, конечно.

Понятно, что "увы", но на сегодня селекция в породе среднеазиатская овчарка в целом - нереальна. Это то, что есть и мечтать о том, что "вот буквально завтра будет по-другому" - нет смысла. А заводчики устроены таким образом, что сидеть и ждать, когда в породе в целом появятся какие-либо единые селективные параметры и по этой причине не заниматься племенным разведением в собственном питомнике, не могут. А уж плохо это или хорошо - время покажет. Ну не может художник не рисовать, а поэт не писать стихов, а мы не можем ждать неопределенные годы и десятилетия пока что-то появится "единое", мы занимаемся тем, во что верим и тем, чем НЕ ЗАНИМАТЬСЯ - не можем. Ну а как эта работа будет оценена - решать не нам, да и наверное не Вам, а все-таки владельцам наших собак. То есть - конкретную работу конкретного заводчика будут реально оценивать все-таки владельцы. ИМХО.

 Отправлено: 24.05.09 21:03. Заголовок: еч Ван пишет: Гончи..

еч Ван пишет:

цитата:

Гончие гоняют,, борзые ловят, лайки облаивают и останавливают, сеттеры и пойнтеры ищут и обозначают, терьеры и таксы вытаскивают или выгоняют из нор. Пока делом заняты - они живы, здоровы и благополучны.

Не все.
То же можно и об азиатах сказать. Ведь и охраняют, и пасут.

 Отправлено: 24.05.09 21:05. Заголовок: еч Ван пишет: Гончи..

еч Ван пишет:

цитата:

Гончие гоняют,, борзые ловят, лайки облаивают и останавливают, сеттеры и пойнтеры ищут и обозначают, терьеры и таксы вытаскивают или выгоняют из нор

А если завтра им станет некого гонять, ловить, облаивать и вытаскивать, а другой ниши для их применения не найдется, то и собак этих не будет. Азиатам пока еще применение есть и в регионах, где и близко нет никаких отар. Если завтра охранять станет нечего, тогда посмотрим - не будут никому нужны азиаты - сами изчезнут, искусственно интерес к целой породе крупных собак долго и продуктивно поддерживать малореально.

 Отправлено: 24.05.09 21:09. Заголовок: еч Ван пишет: Ув. д..

еч Ван пишет:

цитата:

Ув. дамы и господа заводчики! Объясните, плиз, мне, сирому и убогому, чем дефектное поведение, аллергичность, недолговечность, нарушения физиологии (прожорливость, невозможность нормального развития без хондропротекторов и пр.) лучше дефектов анатомии. А ведь 80, а то и 90% САО сейчас, при предъявлении минимальных требований к работоспособности и жизнестойкости, должны быть выбракованы из разведения.

Теория - это хорошо. Но не имея на руках 100% проверенных данных про аллергичность, недолговечность и прочее, утверждать обратное я бы не взялась. Это всего лишь голословные утверждения, не более. И возможно, даже если имеют место быть - имеют случайный, и явно непреднамеренный характер. А пороки анатомии данного разведения - налицо и в большом количестве ! И преподносятся как норма. И если борьба с 90% поголовья - пока не более, чем борьба с призраками , то вот этот данный конкретный случай - именно КОНКРЕТНЫЙ и вполне реальный. И уж если начинать борьбу с пороками разведения, то вот он, идеальный случай. Злонамеренное СОЗНАТЕЛЬНОЕ разведения собак с пороками строения и развития.

 Отправлено: 24.05.09 21:19. Заголовок: bayaz КАК всегда ППК..

bayaz КАК всегда ППКС ! леди пишет:

цитата:

То же можно и об азиатах сказать. Ведь и охраняют, и пасут.

bayaz пишет:

цитата:

А заводчики устроены таким образом, что сидеть и ждать, когда в породе в целом появятся какие-либо единые селективные параметры и по этой причине не заниматься племенным разведением в собственном питомнике, не могут. А уж плохо это или хорошо - время покажет. Ну не может художник не рисовать, а поэт не писать стихов, а мы не можем ждать неопределенные годы и десятилетия пока что-то появится "единое", мы занимаемся тем, во что верим и тем, чем НЕ ЗАНИМАТЬСЯ - не можем.

Мы доходим до всего своими мозгами, где-то самостоятельно, где-то с чьей-то помощью. И нормальных заводчиков немало, поэтому про 90% плембрака я бы утверждать не взялась никогда. А перегибы - они везде были, есть и будут, это неизбежное зло, непреднамеренное зло случайно и непредсказуемо, а вот зло рукотворное и намеренное подлежит уничтожению. Вобще, на самом деле, при НКП САО должна бы существовать племкомиссия, которая бы обязана была посещать регулярные (допустим, раз в 5 лет) племсмотры местечковых клубов и питомников, определять процент породных и здоровых собак - и принимать соответствующее решение о продолжении или прекращении деятельности того или иного питомника или заводчика. Переатестации и экзамены на профпригодность существуют практически в каждой профессии, чем заводчик - менее ответственная профессия, чем, допустим, повар ?

 Отправлено: 24.05.09 21:21. Заголовок: bayaz пишет: но на ..

bayaz пишет:

цитата:

но на сегодня селекция в породе среднеазиатская овчарка в целом - нереальна

Ага. Но никто и не призывает сразу начать с селекции во всей породе. Достаточно группы заинтересованных заводчиков, которые примут единые нормативы только для своих собак, и не более того.