Отправлено: 06.04.09 17:31. Заголовок: Опишите мне суку.

Хочу услышать честное беспристрастное мнение вот об этой суке. Многие её знают, происхождение писать пока не буду, кто знает - не озвучивайте. Мне просто очень интересны любые мнения со стороны. Я сегодня услышала одно мнение и мне очень важно выслушать их как можно больше. Я хочу получить ответ на один главный вопрос, какой - пока не скажу. Если получу его - озвучу, нет, тоже озвучу. Попозже.

 Отправлено: 07.04.09 09:08. Заголовок: колмакова татьяна п..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

цитата: "А у меня вопрос по выносливости. Как Вы определяете вынослива это собака или нет? Просто вы перечислили некоторые признаки, которые не совместимы с понятием "выносливость"" Например ?

Вы отвечаете вопросом на вопрос

 Отправлено: 07.04.09 09:50. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Я сегодня услышала одно мнение

Мое. И оно совпало со следующими:
arcaim пишет:

цитата:

сука показалась в кобелином типе с оголовй тоже соглана простовата.

bayaz пишет:

цитата:

сука в кобелином типе и это есть (опять же, повторюсь - на мой взгляд) ее главный недостаток. Остальные уже как бы мелочи. С тем, что голова простовата - согласна. На мой взгляд грубовата в целом, нет плавности, нет целостности рисунка. По фото есть ощущение незаполненного подглазья.

mihko пишет:

цитата:

Но голова явно не лучших линий. Я бы даже сказал не совсем азиатская. Но при таком размере это не самое главное.

 Отправлено: 07.04.09 09:55. Заголовок: Elena пишет: мне ка..

Elena пишет:

цитата:

мне кажется не каждый владелец захотел бы держать такую суку, а уж на питомник....

леди пишет:

цитата:

Крупные должны быть всё-таки азиатами.

Ildar пишет:

цитата:

ну не азиатская какая то...

Таня,непонятно зачем ты эту тему открыла? Ведь ты все равно ее вяжешь,ждешь щенков,нравится она тебе, к чему тогда все это обсуждение, если ты на каждое слово тут же начинаешь спорить о своем и будешь делать по своему? Ты ждала слов таких ,как написала Ольга (Дом Семаргла)?
Я понимаю,это была первая придуманная тобой вязка,да еще от любимого тобой кобеля,но , я считаю,что не надо в данном случае что-то кому-то доказывать. Нравится тебе-дело хозяйское.Просто надо помнить о том ,что у всех у нас бывают промахи и недочеты и уметь признавать их ,конечно,тяжело, но необходимо.

 Отправлено: 07.04.09 10:20. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Поэтому сейчас у меня будет собственная приставка.

Жаль,что не раньше,и тогда и эта сука была бы уже под твоей приставкой.

 Отправлено: 07.04.09 10:28. Заголовок: Сергей Дмитриевич пи..

Сергей Дмитриевич пишет:

цитата:

Прикольно.

ну ет от слова ИМХО
Сергей Дмитриевич, а понятие "крупный" тоже у каждого свое

 Отправлено: 07.04.09 11:29. Заголовок: zubari пишет: Таня,..

zubari пишет:

цитата:

Таня,непонятно зачем ты эту тему открыла? Ведь ты все равно ее вяжешь,ждешь щенков,нравится она тебе, к чему тогда все это обсуждение, если ты на каждое слово тут же начинаешь спорить о своем и будешь делать по своему? Ты ждала слов таких ,как написала Ольга (Дом Семаргла)? Я понимаю,это была первая придуманная тобой вязка,да еще от любимого тобой кобеля,но , я считаю,что не надо в данном случае что-то кому-то доказывать. Нравится тебе-дело хозяйское.Просто надо помнить о том ,что у всех у нас бывают промахи и недочеты и уметь признавать их ,конечно,тяжело, но необходимо.

Я решила узнать мнения посторонних людей и выяснить для себя, так ли уж она плоха, или всё-таки в ней увидят положительные моменты. И хоть раз прозвучит ли слово "породная" ?! Оно прозвучало. Значит я не совсем слепая и дело не только в моей любви к конкретному животному, многие пишут, что с ней можно работать. Я никому ничего не доказываю, и не собираюсь. мне хотелось услышать мнения - я их услышала, только и всего. А ошибаюсь ли я, или нет - время покажет.

 Отправлено: 07.04.09 11:30. Заголовок: zubari пишет: Жаль,..

zubari пишет:

цитата:

Жаль,что не раньше,и тогда и эта сука была бы уже под твоей приставкой.

Не знаю, мне ни в коем случае не стыдно ни за Зубата, ни за Зету. Иногда на выставках посмотришь - таких чудиков приводят, так эти двое просто супермегазвёзды.

 Отправлено: 07.04.09 11:34. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

многие пишут, что с ней можно работать.

Безусловно можно, если есть желание получить крупных собак. Но кобель должен быть очень породным, и совсем не обязательно крупным. Я бы даже сказал, что не крупным. Щенков мостодонтов очень трудно поднять даже опытному человеку, а уж новичку просто не реально.

 Отправлено: 07.04.09 11:36. Заголовок: Алёна пишет: Вы отв..

Алёна пишет:

цитата:

Вы отвечаете вопросом на вопрос

Ну что я включаю в понятие "выносливость" - конечно, я не пробовала её в сорокакилометровых переходах. Но, допустим, дома я ей без обезболивания ставила на лапу металлические скобы из проволоки насквозь, почти до кости - она даже не попыталась убрать лапу, не вспикнула ни разу, только смотрела на меня и хвостом виляла. У меня довольно большой участок земли - другие собаки бОльшей частью лежат на прогулках, а она постоянно в движении. И прыгает легко через различные препятствия. Может это всё и мелочи, и глупости, но мне есть с чем сравнивать, поэтому для меня это плюсы. Поэтому мне и кажется, что она терпеливая, умная, понимающая, подвижная, сильная и выносливая.

 Отправлено: 07.04.09 11:37. Заголовок: mihko пишет: Безусл..

mihko пишет:

цитата:

Безусловно можно, если есть желание получить крупных собак. Но кобель должен быть очень породным, и совсем не обязательно крупным. Я бы даже сказал, что не крупным. Щенков мостодонтов очень трудно поднять даже опытному человеку, а уж новичку просто не реально.

А я абсолютно согласна, и мастодонтов к ней подбирать не собираюсь.

 Отправлено: 07.04.09 12:58. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

что с ней можно работать

А почему нет? Просто многие заводчики этого не захотели бы делать в своем разведении, но всегда также нашлись бы и те, кто все равно повязал бы. Тань, ты же взрослый человек - "работать" можно с любой сукой, которую в принципе возможно повязать , и вся история заводского разведения говорит именно о том, что в так называемое "разведение" возможно пустить вообще все, что угодно. Ты же прекрасно видишь, что вяжут вообще ЛЮБЫХ сук и всегда та сука, которая крайне неприемлема для одного заводчика, может вполне пойти в разведение у кого-нибудь другого.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Иногда на выставках посмотришь - таких чудиков приводят, так эти двое просто супермегазвёзды.

Ну да, ну да. А есть еще и те, по сравнению с кем уже эти "чудики" будут "супермегазвездами". Все зависит от того кого с кем сравнивать.

 Отправлено: 07.04.09 12:59. Заголовок: А мне сучища нравить..

А мне сучища нравиться,при правильном подборе кобеля и
щенов ладных выдаст

 Отправлено: 07.04.09 13:03. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

И хоть раз прозвучит ли слово "породная" ?!

Это что ,новый критерий отбора? Мда...
bayaz Респект.

 Отправлено: 07.04.09 13:12. Заголовок: колмакова татьяна Та..

колмакова татьяна Тань, скажи честно, тебя правда вообще не смущает то, что эта сука в кобелином типе?

 Отправлено: 07.04.09 13:16. Заголовок: Яра пишет: при прав..

Яра пишет:

цитата:

при правильном подборе кобеля

Дело в том, что как бы главным принципом племенного разведения всегда считался сначала - отбор ЛУЧШИХ, а потом уже - правильный подбор их в пары.

Ну да ладно. Какой смысл спорить... Я давно уже пришла к выводу, что все разговоры о ВЫСОКОМ племенном разведении возможны только в пределах собственного питомника, а в остальном - пусть каждый делает все, что хочет.

 Отправлено: 07.04.09 14:29. Заголовок: bayaz пишет: Дело в..

bayaz пишет:

цитата:

Дело в том, что как бы главным принципом племенного разведения всегда считался сначала - отбор ЛУЧШИХ

В нашей породе, для каждого "лучший" может сильно различатся.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

А ошибаюсь ли я, или нет - время покажет.

bayaz пишет:

цитата:

Тань, скажи честно, тебя правда вообще не смущает то, что эта сука в кобелином типе?

В кобелинном типе -это тоже понятие относительное.Если нет проблем с гормональном фоном, то это просто крупная мощная сука. На такую можно ставть любого кобеля по выбору, особо не заморачиваясь его размерами и костяком.

 Отправлено: 07.04.09 14:59. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

В кобелинном типе -это тоже понятие относительное.Если нет проблем с гормональном фоном, то это просто крупная мощная сука. На такую можно ставть любого кобеля по выбору, особо не заморачиваясь его размерами и костяком

Спасибо !

bayaz пишет:

цитата:

Тань, скажи честно, тебя правда вообще не смущает то, что эта сука в кобелином типе?

Она бегает у меня во дворе и я не вижу в ней кобеля. Возможно на фото смотрится по-другому, но она вполне женского полу, когда на неё смотришь и общаешься с ней. Это раз. А во-вторых, если бы она даже и была в кобелином типе, это бы меня не смущало. Я тоже вешу 94 кг, и внешность у меня сейчас уже далеко не модельная, но от этого я не становлюсь мужиком. Раз уж тема из просто описательной плавно перешла в вопросозадавательную и меня вынуждают спорить и высказывать своё мнение, то я выскажусь. Я не вижу в этом животном кобеля


Это что, кобелиная голова ? Или , может, кобелиное выражение ?

Или может быть вот это кобель ? То есть, кобели должны быть такими ?

 Отправлено: 07.04.09 15:11. Заголовок: А вот что вижу я. Кр..

А вот что вижу я. Крупная мощная костистая сука. Костяк не экстремальный. Прекрасный корпус, крепкая спина, обалденный круп, выраженная холка. Сильные задние конечности, излишние углы, широкое бедро. Объёмная и глубокая грудная клетка, длинные рёбра. Хороший угол ПЛС, мощная шея, крупная длинная голова. Породная голова с незначительно выраженными надбровными дугами и хорошим сглаженным переходом, достаточно объёмная морда, достаточно заполнена под глазами. Линии лба и морды параллельны. Глаза очень тёмные, маленькие, с хорошим выражением. Широкие челюсти, крупные зубы, глубокие ножницы. Крупная мочка носа, толстая губа, широкое межглазье, широкая переносица. Уши посажены высоковато. Основной косяк , который мне не нравится - неровные кости предплечья и сохранившийся размёт, но учитывая, что ещё в 7 месяцев этого не было и в помине, списываю это на выращивание, потому как предыдущие хозяева не ожидали, что она будет такая большая и упустили её в выращивании.

Спасибо всем за внимание к моей теме и высказанные мнения.

 Отправлено: 07.04.09 15:14. Заголовок: Подитоживая данную т..

Подитоживая данную тему хочу высказать, что мне хотелось бы иметь такого кобеля, чтобы рядом с ним моя Зета выглядела бы обычной сукой. С тем же Зебейдахом рядом ни у кого не возникло бы вопросов - ху из них кто !

 Отправлено: 07.04.09 15:20. Заголовок: колмакова татьяна Та..

колмакова татьяна Тань, да ради Бога! Единственное, что мне непонятно - так это зачем тебе было нужно, например, конкретно мое мнение? Честно говоря, если бы не твоя вчерашняя просьба, я бы в эту тему даже и не зашла бы.
Ну да ладно. Удачи!

 Отправлено: 07.04.09 15:27. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Крупная мощная костистая сука. Костяк не экстремальный. Прекрасный корпус, крепкая спина, обалденный круп, выраженная холка. Сильные задние конечности, излишние углы, широкое бедро. Объёмная и глубокая грудная клетка, длинные рёбра. Хороший угол ПЛС, мощная шея, крупная длинная голова. Породная голова с незначительно выраженными надбровными дугами и хорошим сглаженным переходом, достаточно объёмная морда, достаточно заполнена под глазами. Линии лба и морды параллельны. Глаза очень тёмные, маленькие, с хорошим выражением. Широкие челюсти, крупные зубы, глубокие ножницы. Крупная мочка носа, толстая губа, широкое межглазье, широкая переносица.

Я бы хотел иметь у себя такую суку А которая на фото нет

 Отправлено: 07.04.09 15:30. Заголовок: bayaz Оксана, а поче..

bayaz Оксана, а почему мне не должно быть интересно мнение опытных людей, пусть и отличающихся от меня по взглядам ? Зачем мы тогда вообще общаемся ? Для общения и обмена мнениями. Я с удовольствием и благодарностью выслушала все мнения и под конец высказала своё видение. Произошёл обмен мнениями. Я сделала кое-какие выводы для себя, кому-то сука понравилась, кому-то категорически не понравилась. Я обещала когда-то всех своих щенков на описание выставлять, она - мой щенок. Мне интересно общение на форуме, собаки - это моя страсть, я домохозяйка, и нахожу удовольствие, общаясь в интернете. Тем особых животрепещущих в последнее время нет, вот я и решила всколыхнуть общественность, дабы пообщаться. Я сейчас ещё одну тему открою для описаний, так что милости прошу.

 Отправлено: 07.04.09 15:33. Заголовок: СМ пишет: Я бы хоте..

СМ пишет:

цитата:

Я бы хотел иметь у себя такую суку А которая на фото нет

Серёж, видишь, поэтому субъективности никто и не отменял. Глаза у всех вроде в голове, да видят по-разному. Восприятие различное, вИдение тоже. Для одних стакан наполовину полон, а для других наполовину пуст. Я не знаю к какой категории я отношусь. Но тем не менее я вижу так, а другие иначе. Такими уж нас создал Бог.

 Отправлено: 07.04.09 15:46. Заголовок: колмакова татьяна Та..

колмакова татьяна Танюш

 Отправлено: 07.04.09 15:54. Заголовок: СМ :sm120: ..

СМ

 Отправлено: 07.04.09 17:00. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

что с ней можно работать.

Ну это вообще глупо слышать от тебя.
Ты посмотри с каких собак люди начинали 15-20 лет назад,тогда они наверно мечтали о такой суке,как твоя,но сейчас!?Многолетний труд Оксаны(Баяз)привёл её к определённому результату и к очень хорошему,и конечно ей не понравится эта сука,потому что её суки других линий(Я имею ввиду породность),и более современные.И я не понимаю зачем тратить много лет для того что бы получить от неё что-то,когда можно найти хорошею суку, с хорошеми кровями,ПОРОДНУЮ,возможно подрощенную или взрослую и строить на этом разведение,не потеряв при этом 5-6 лет.

 Отправлено: 07.04.09 17:04. Заголовок: колмакова татьяна У..

колмакова татьяна
У тебя есть замечательное качество,тебе не лень сидеть в компьютере и ковыряться в нём днями и ночами, и ты можешь нарыть себе любую собаку

 Отправлено: 07.04.09 17:30. Заголовок: klovi пишет: У тебя..

klovi пишет:

цитата:

У тебя есть замечательное качество,тебе не лень сидеть в компьютере и ковыряться в нём днями и ночами, и ты можешь нарыть себе любую собаку

надо будет - нарою ! Пока не чувствую необходимости.

 Отправлено: 07.04.09 18:06. Заголовок: klovi пишет: строит..

klovi пишет:

цитата:

строить на этом разведение,не потеряв при этом 5-6 лет.

Согласна с тобой на 100%. Я часто по-хорошему завидую тем, кто начинает сегодня, потому что у них есть возможность выбрать не то, что есть в одном экземпляре и потом кучу лет идти по пути "я его слепила из того, что было", а выбрать самое классное, на любой самый-самый крутой вкус, уже проверенное, уже выстроенное и начать собственное разведение с совершенно других собак и сразу взять со старта тот уровень, к которому многим из нас приходилось идти больше десятка лет, тратя совершенно другие силы, время и деньги...

 Отправлено: 07.04.09 18:52. Заголовок: bayaz Но сейчас тоже..

bayaz Но сейчас тоже деньги надо потратить и немалые на приобретение того самого-самого ! а потом собственные вкусы-то куда девать ? Вот я, допустим, на сегодняшний день реально хочу четырёх сук - Пекенч Баяз Бури, Русский Риск Арзув, Русский Риск Донаю и Эшх Дашби. Мне , разумеется, их никто не продаст, а щенки от них - не более, чем лотерея. Иногда в щенке предполагаешь одно, а вырастает - - - Так что можно впустую потратить деньги на приобретение щенков от классных производителей, но всё равно не получить ожидаемого.