Отправлено: 15.03.09 19:18. Заголовок: Вопрос к опыту..?

На днях моя знакомая рассказала мне как свозила свою суку первовязку к кобелю на питомник. Спокойная и уравновешенная собака чуть не убила обоих кобелей в п-ке (когда не смогли с одним, пытались повязать другим). Промучались пол дня. В результате вернулись ни с чем. Сука была в охоте. Великолепно стояла перед кобелем. Как только делал садку, она кидалась. Мазки тоже показывали дни овуляции.
В связи с этим возник вопрос. У меня подрастает молодая сука и ее вязка уже не за горами. Имеет ли мне смысл везти ее в первый раз далеко? (другой регион). Ведь помимо стресса (длительный переезд), я понятия не имею как она себя будет вести.
для меня это всего 2ая сука. Поэтому опыта у меня очень мало. Прошу совета.

и почему бывает такая агрессия на кобелей в момент охоты?

 Отправлено: 15.03.09 20:04. Заголовок: Dreep Моя тоже мирн..

Dreep
Моя тоже мирная, дружелюбная,а как вязаться она коблам морду бить готова. Держим вдвоём с мужем и ругаемся на неё матом!

 Отправлено: 15.03.09 20:29. Заголовок: Намордник на суку на..

Намордник на суку надо одевать.Мы первый раз ездили на вязку за 300км.,ни какого стресса,но сука была не готова(это я уже теперь понимаю)поэтому осталась пустая.Тоже долго выкаблучивалась,пока не получила по башке На контрольной вязке вела себя уже тише воды,ниже травы.

 Отправлено: 16.03.09 11:18. Заголовок: alabaika пишет: Тож..

alabaika пишет:

цитата:

Тоже долго выкаблучивалась

Dreep пишет:

цитата:

чуть не убила обоих кобелей

ой, это две большие разницы

 Отправлено: 16.03.09 11:19. Заголовок: alabaika пишет: Нам..

alabaika пишет:

цитата:

Намордник на суку надо одевать

та сука, которой намордник помогает - ломается для приличия

 Отправлено: 16.03.09 11:24. Заголовок: Dreep, у меня обратн..

Dreep, у меня обратный пример имеется: первый раз тихо-мирно вязалась, второй наотрез отказалась, видать жених не понравился

 Отправлено: 16.03.09 13:31. Заголовок: Elena пишет: второй..

Elena пишет:

цитата:

второй наотрез отказалась, видать жених не понравился

Может и так, а может ещё не готова была!

 Отправлено: 16.03.09 13:54. Заголовок: Как правило сука, ко..

Как правило сука, которая о себе высокого мнения, незнакомым кобелём вязаться отказывается и не только первый раз.Только кто её спрашивает? Намордник на пасть,двумя руками крепко вцепиться в ошейник, а уж кто нибудь со стороны жениха подсядет сбоку-будет контролировать, чтобы дама не приседала. Громкие нравоучения, а так же тычки в бочину, тоже будут способствовать облегчению процесса. Для молодой суки выбирайте кобеля с опытом. И самое главное не ошибиться в сроках вязки.

 Отправлено: 16.03.09 14:16. Заголовок: Ломакин С. пишет: а..

Ломакин С. пишет:

цитата:

а может ещё не готова была

готова, готова, так была готова, что готова через забор сигануть к другому с днями не ошиблись, просто сЦука она Ениш пишет:

цитата:

которая о себе высокого мнения

 Отправлено: 16.03.09 17:01. Заголовок: Dreep пишет: Промуч..

Dreep пишет:

цитата:

Промучались пол дня. В результате вернулись ни с чем. Сука была в охоте. Великолепно стояла перед кобелем. Как только делал садку, она кидалась. Мазки тоже показывали дни овуляции.

Скорее всего было рано. Заигрывать и "замирать в стойке" сука начинает за несколько дней до готовности. Нужно было повторить спустя день-два.
1980 пишет:

цитата:

ругаемся на неё матом

alabaika пишет:

цитата:

пока не получила по башке

Ениш пишет:

цитата:

а так же тычки в бочину

Для тех, кому такие методы кажутся неприемлимыми (сам так никогда не поступаю), могу посоветовать не торопиться. Лучше не форсировать события. Не провоцировать драки. Очень важно для сук, которые впервые вяжутся. Очень часто суки, которых неудалось повязать в первый день, через пару дней, когда приезжают на вязку, прут во двор как "танки".

 Отправлено: 17.03.09 08:52. Заголовок: Аскор пишет: могу п..

Аскор пишет:

цитата:

могу посоветовать не торопиться.

а со вторым случаем что можете посоветовать?

 Отправлено: 17.03.09 09:02. Заголовок: Аскор пишет: Скорее..

Аскор пишет:

цитата:

Скорее всего было рано.

Или поздно.
Аскор пишет:

цитата:

могу посоветовать не торопиться.

Абсолютно согласна. В таком случае нужно подождать следующей течки.

 Отправлено: 17.03.09 09:07. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

В таком случае нужно подождать следующей течки

точно, вот мы етим вариантом и воспользовались

 Отправлено: 17.03.09 14:40. Заголовок: Высокоранговая сука ..

Высокоранговая сука ждет, когда ей Кобель навешает по первое число и этим докажет, что ее достоин. Но как это объяснить кобелю?
В моей небольшой азиатской практике и кобель был опытный и суку вовремя привезли, а уговорили только силой. А хотелось бы по хорошему.

 Отправлено: 17.03.09 14:42. Заголовок: shaani пишет: А хот..

shaani пишет:

цитата:

А хотелось бы по хорошему.

 Отправлено: 17.03.09 15:08. Заголовок: shaani пишет: Высок..

shaani пишет:

цитата:

Высокоранговая сука ждет, когда ей Кобель навешает

неа она сама кому хошь навешает

 Отправлено: 17.03.09 17:30. Заголовок: Я не понял. Обсуждае..

Я не понял. Обсуждаем первый случай или второй, третий, пятый, десятый .
Dreep пишет:

цитата:

Великолепно стояла перед кобелем.

Если уже поздно - сука не стоит.
Elena пишет:

цитата:

готова, готова, так была готова, что готова через забор сигануть к другому

Elena , говорят, что бабка вполне могла бы быть дедкой......если бы. Вы могли бы так говорить только если бы она - через забор и повязалась, а так это только Ваши предположения.

 Отправлено: 17.03.09 17:45. Заголовок: shaani пишет: Высок..

shaani пишет:

цитата:

Высокоранговая сука ждет, когда ей Кобель навешает по первое число и этим докажет, что ее достоин

У меня Атака первый раз раскидала людей которые её держали, сорвала намордник, хапнула вдадельца кобеля за предплечье и навешала кобелю. Полвезла её к другому кобелю-еле повязали... При этом она физиологически была абсолютно готова к вязке. Второй и последующие разы она хоть и стояла под кобелём, но сопровождала процесс зверским рыком. Её мать и её дети прекрасно и легко вяжутся.

 Отправлено: 17.03.09 18:23. Заголовок: Конечно важно угадат..

Конечно важно угадать срок вязки,бывает,что по внешним признакам сука готова,а как до дела доходит огрызается на кобеля,присаживается.Мы один раз вязали суку,которая в процессе вязки отрывала все 4 лапы от земли.да еще и заваливалась на бок держали ее втроем.Сука была первовязка,и в первый день кобелю с нашей помощью удалось ее повязать,сука была в наморднике и пока стояли в замке,жутко рычала и выла,а вот на контрольку она ну никак не согласилась.Сука конечно осталась пустая,потому что было явно рано.

 Отправлено: 17.03.09 18:27. Заголовок: Аскор, а что паралле..

Аскор, а что параллельно похожие случаи обсуждать низя? Тогда извиняйте :)
Дом Семаргла, вооот это наш случай, только никто не покусан :)

 Отправлено: 17.03.09 20:39. Заголовок: Аскор пишет: Скорее..

Аскор пишет:

цитата:

Скорее всего было рано. Заигрывать и "замирать в стойке" сука начинает за несколько дней до готовности. Нужно было повторить спустя день-два.

мазки, сделанные в лаборатории, показывали самый пик
так что, думаю, речь в данном случае просто-напросто идет о суке, подобной той, о которой говорит Дом Семаргала.

 Отправлено: 17.03.09 20:42. Заголовок: моя молодая сссука т..

моя молодая сссука тоже излишне высокого о себе мнения....
чуть не сожрала кобеля овчарки у наших ворот, но при этом безропотно, как щенок, играет с худенькой, маленькой дворняжкой. Ему она бы и отдалась

 Отправлено: 17.03.09 21:31. Заголовок: Dreep пишет: мазки,..

Dreep пишет:

цитата:

мазки, сделанные в лаборатории, показывали самый пик

Dreep , дело в том, что мазок показывает не пик охоты, а овуляцию.
Они могут не совпадать по времени.
Elena пишет:

цитата:

а что параллельно похожие случаи обсуждать низя? Тогда извиняйте

Elena , Я собственно, против Вас ничего не имею .
Elena пишет:

цитата:

а со вторым случаем что можете посоветовать?

Просто хорошо фиксировать. Без ругани, мата и побоев.

 Отправлено: 17.03.09 21:49. Заголовок: Аскор пишет: Dreep ..

Аскор пишет:

цитата:

Dreep , дело в том, что мазок показывает не пик охоты, а овуляцию. Они могут не совпадать по времени.

Первый раз такое слышу

 Отправлено: 17.03.09 21:52. Заголовок: Аскор пишет: дело в..

Аскор пишет:

цитата:

дело в том, что мазок показывает не пик охоты, а овуляцию. Они могут не совпадать по времени.

Аскор пишет:

цитата:

Просто хорошо фиксировать. Без ругани, мата и побоев.

Ну прям везде с тобой согласная в данном случае. И как показывает практика,мазки в основном показывают готовность суки на те дни,когда она УЖЕ не готова.

 Отправлено: 18.03.09 05:35. Заголовок: Я вообще-то не совре..

Я вообще-то не современный. Лаборатриям не верю. Если думаю, что сука будет племенной, слежу за ее поведением во время течки начиная с первой течки и все записываю: когда изменилось поведение (но выделений еще нет), как увеличивается петля,когда появились выделения, насколько обильные, когда посветлели, когда изчезли, как бысто уменьшается петля. И все это время наблюдаю как сука себя ведет - заигрывает, делает садки на других сук, позволяет делать садки на себя (кстати, то что сука позволяет делать садки на себя другим сукам, еще не говорит о том, что позволит это кобелю).

 Отправлено: 20.03.09 00:26. Заголовок: zubari пишет: И как..

zubari пишет:

цитата:

И как показывает практика,мазки в основном показывают готовность суки на те дни,когда она УЖЕ не готова.

Это что-то новенькое. Всегда вяжу первый раз суку по мазку-ни разу проблем не было. Просто лаборант должен быть ответственный, а то иногда считать то - лень.

zubari пишет:

цитата:

Аскор пишет: цитата: дело в том, что мазок показывает не пик охоты, а овуляцию. Они могут не совпадать по времени.

Это точно, у некоторых сук охота наступает с начала течки и может длится долго, а без овуляции щенков не будет точно.

 Отправлено: 20.03.09 00:33. Заголовок: Аскор пишет: заигры..

Аскор пишет:

цитата:

заигрывает, делает садки на других сук, позволяет делать садки на себя (кстати, то что сука позволяет делать садки на себя другим сукам, еще не говорит о том, что позволит это кобелю).

а зачем тогда за этим следить? Из любви к искусству? Сколько раз видела-одни суки вяжутся во время светлых выделений, другие вообще в красные, у третьих выделений практически нет совсем -все суки текут и вяжутся по разному и в разные сроки. Есть суки готовые вязатся с первого дня течки, другие во время пика охоты могут не подпускать к себе кобеля. Можно конечно и поэкспериментировать, глядишь-повезёт, а можно сделать мазок на овуляцию или посмотреть гормональный уровень по слюне и спокойно повязать в нужное время. Ну кому что нравится.

 Отправлено: 20.03.09 05:24. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

а зачем тогда за этим следить?

Дом Семаргла пишет:

цитата:

все суки текут и вяжутся по разному и в разные сроки.

Наверное поэтому и надо, что все по разному.

 Отправлено: 20.03.09 07:04. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Можно конечно и поэкспериментировать, глядишь-повезёт, а можно сделать мазок на овуляцию или посмотреть гормональный уровень по слюне и спокойно повязать в нужное время. Ну кому что нравится.

Наверное нужно понимать, что подход к разведению у жителей столицы и области отличается от отношения жителей регионов. Для вас поездка к кобелю - это десятки редко сотни (тогда это уже поступок) км, потерять пол-дня на вязке без результата - трагедия. Мы спокойно едем за тысячи км. и находимся в дороге несколько суток. Т.е. я должен спрогнозировать готовность суки не за часы, а за несколько суток (прибавте еще проблемы с приобретением билетов, которые нужно приобрести заранее). А теперь,Дом Семаргла , скажите пожалуйста: какая лаборатория и какой анализ даст мне такой прогноз?

 Отправлено: 20.03.09 10:39. Заголовок: Dreep пишет: мазки..

Dreep пишет:
[quote]
мазки, сделанные в лаборатории, показывали самый пик
т[Ну не доверяйте вы мазкам , их же мало сделать, надо ещё правильно увидеть, а это не у всех получается, кто за это дело берётся. Моя знакомая в г. Жуковском три раза по мазкам вязала свою лабрадоршу и сука пустовала, хозяйка уже на разведение крест хотела поставить.В четвёртый раз сдавала кровь на прогестерон, оказалось,что суку надо вязать не на 15-й день,как мазки ей читали, а на 10-й.Родились 7 щеночков. Хотя и этот метод не безгрешен,потому как и от лаборанта многое зависит. это/quote]