Отправлено: 05.03.09 13:00. Заголовок: Возможные причины внутриутробной смерти 12и щенков.

У меня такой случай приключился - сейчас расскажу, может кому-то пригодится. У меня таперича проживает сука моего разведения Эшх Хорасат Зета от Эшх Зены и Юзбаша. У неё 4 месяца назад были щенки, потом я её забрала себе. Она в прекрасной форме, я запланировала её повязать в следующую же течку. Придумала вязку, жду. Позвонила предыдущей владелице - спросить как у Зеты течка проходит, она мне всё рассказала - что мол всё как положено, петля постепенно увеличивается, течка довольно обильная. 22 февраля у Зеты началась течка (это я так предположила), потому что начались обильные кровянистые выделения. Я проверяла каждый Божий день и поэтому не пропустила ни дня. Вобщем, два дня течка была, а потом пропала - как и не было. Петелька малюсенькая, как у девочки неразвязанной. Ну, думаю, предтечка, подожду. Проверяла каждый день - никаких следов крови. А вчера смотрю в окно - Зета с Обероном в замке стоят. Я бы итак её с ним повязала , но попозже, а сейчас хотела с другим кобелём , но вот они так решили за меня. А мне бы и в голову не стукнуло вязать её без выделений и с такой крохотной петлёй. Я и не колотилась - отпускала их гулять вместе, думаю что беспокоиться-то раз течки нет ? ! А если бы у меня была плановая выездная вязка намечена - я бы 100% не поехала, прошляпила бы. Вобщем, ничего не понимаю. Такого на моей памяти ещё не было. Бескровная течка раз, петля не увеличилась - два. А течка ли это была вообще - узнаю через два месяца.

 Отправлено: 05.03.09 13:04. Заголовок: Тань, всякое бывает...

Тань, всякое бывает. Бывает и на 28 день вяжутся и щенки рождаются.

Помет то все равно можешь оформить!

 Отправлено: 05.03.09 13:18. Заголовок: Chingiz пишет: Поме..

Chingiz пишет:

цитата:

Помет то все равно можешь оформить!

Зета по-любому сейчас вязалась бы !

 Отправлено: 05.03.09 13:28. Заголовок: Ну вот, сменила назв..

Ну вот, сменила название, а то внеплановая ухо режет!

 Отправлено: 05.03.09 13:36. Заголовок: Тань, у нас Хайша та..

Тань, у нас Хайша так вязалась. Как вяжем в нормальную течку - так пустая. А с Нукером сами повязались на третий день. Течка была безкровная. Петля увеличилась и кобель стал ею интересоваться. Ну мы и пустили их вместе - посмотреть, что будет. Вязка планировалась. Они побегали-побегали - и в замке... Крови вообще не было, выделения были такие светлые-светлые, чуть желтоватые.

 Отправлено: 05.03.09 14:08. Заголовок: Елена Л. пишет: выд..

Елена Л. пишет:

цитата:

выделения были такие светлые-светлые, чуть желтоватые.

Елена Л. пишет:

цитата:

Петля увеличилась

А у Зеты нет Может она, конечно где-то внутри увеличилась , но для глаза незаметно.

Chingiz пишет:

цитата:

Ну вот, сменила название, а то внеплановая ухо режет!

Да, мне Лариса уже навтыкала, я специфику не учла.

 Отправлено: 05.03.09 14:17. Заголовок: колмакова татьяна п..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Да, мне Лариса уже навтыкала, я специфику не учла.

Прально навтыкала!

Это ты не планировала, а у Оберона с Зетой все планово!!!!

 Отправлено: 05.03.09 14:27. Заголовок: колмакова татьяна У ..

колмакова татьяна У меня уже подобное трижды было , и все три раза результативные , первый вообще прихожу в выгул-а там собаки в замке стоят....течки вообще не видела, было 8 щенков.
Вторая и третья- суки вязались на 3-4 день можно сказать на сухую-обе пузатые, сейчас ждем
Сразу скажу-собакам под хвост каждый день заглядываю

 Отправлено: 05.03.09 15:12. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

A u nas Anjuta s Jakuzom ranyshe "vjazalisy" minimum 1 raz v nedelju.. eto u nih ljubovy bila takaja....
eto sejtsas Jakuz ee razljubil i ne interesujetsja eju , posle ee izmeni...

 Отправлено: 05.03.09 15:17. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А вчера смотрю в окно - Зета с Обероном в замке стоят

Ljublju samostojatelynih sobak

 Отправлено: 05.03.09 15:32. Заголовок: колмакова С..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

вчера смотрю в окно - Зета с Обероном в замке стоят.

А представь себе - не посмотрела вовремя в окошко... Прошло два месяца - и на тебе, пожалуйста... . С этими с-с-суками нужен глаз да глаз! Видеокамеры по периметру и окна во все стороны...

 Отправлено: 05.03.09 16:23. Заголовок: RENATA пишет: A u n..

RENATA пишет:

цитата:

A u nas Anjuta s Jakuzom ranyshe "vjazalisy" minimum 1 raz v nedelju.. eto u nih ljubovy bila takaja...

Обалдеть ! Нифига себе как бывает ! Как же тогда определять день вязки ?

Елена Л. пишет:

цитата:

А представь себе - не посмотрела вовремя в окошко... Прошло два месяца - и на тебе, пожалуйста..

Я бы в ступор впала ! Типа ветром надуло !

Елена Л. пишет:

цитата:

С этими с-с-суками нужен глаз да глаз! Видеокамеры по периметру и окна во все стороны...

Во, блин, точно !

 Отправлено: 05.03.09 16:23. Заголовок: Chingiz пишет: Это ..

Chingiz пишет:

цитата:

Это ты не планировала, а у Оберона с Зетой все планово!!!!

Я ей другого мужа планировала, но они сами разобрались ! буду ждать результатов.

 Отправлено: 05.03.09 16:44. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Я ей другого мужа планировала

А у нее любоффь возникла с Обероном.

 Отправлено: 05.03.09 17:22. Заголовок: Я тоже уже писала - ..

Я тоже уже писала - у меня так три раза было, правда случай немного иной-вязать собак не планировала, честно разводила каждый день - одного в выгул, другого в вольер, два раза в день меняли местами, держа на натянутых поводках рвущихся друг к другу любовничков, стоически выдержали их негодующие вопли и завывания на протяжении 10 дней, думали соседи нас пристрелят - и нас и собак. Но вот любовный пыл идет на нет, кобель начинает с аппетитом есть, не обращать на Ватку внимания - на 30 день происходит великое объединение стаи, во время которого мы присутствуем и долго наблюдаем за их поведением, никаких намеков на ухаживания, обнюхиваний, садок! Мы удовлетворенные результатом уходим в свой домик... А еще через часок мой папа выйдя на балкончик покурить спрашивает меня - Наташенька, а почему у тебя собачки попка к попке стоят, вы же не хотнли их вязать. Когда это случилось в первый раз - я тему открывала "Развратная собачья любовь", а теперь привыкла, что после каждой течки, с уменьшенной до нормальных размеров петлей, без всяких выделений, они вяжутся просто для удовольствия. Слава богу, что щенков после такого секса не бывает!
Будем надеяться, что у твоих, Тань, был секс не ради удовольствия, а ради продления рода

 Отправлено: 05.03.09 17:37. Заголовок: Samuray-ka пишет: о..

Samuray-ka пишет:

цитата:

они вяжутся просто для удовольствия.

Такого чуда у собак я тоже ещё не видела и не слышала. Ну и ну !

Samuray-ka пишет:

цитата:

Будем надеяться, что у твоих, Тань, был секс не ради удовольствия, а ради продления рода

Я тоже на это надеюсь !

 Отправлено: 05.03.09 18:03. Заголовок: колмакова татьяна Те..

колмакова татьяна Тебе вообще надо было тему озаглавить "Век вяжись - век учись!"

 Отправлено: 05.03.09 19:11. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Я тоже на это надеюсь !

Щенки получатся 2-2 на твоего любимого Юзбаша. И дай Бог ,уже с твоей приставкой.

 Отправлено: 05.03.09 19:15. Заголовок: zubari пишет: И да..

zubari пишет:

цитата:

И дай Бог ,уже с твоей приставкой.

О!!!

 Отправлено: 05.03.09 20:03. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

О!!!

Что ?

 Отправлено: 05.03.09 20:04. Заголовок: Samuray-ka пишет: &..

Samuray-ka пишет:

цитата:

"Век вяжись - век учись!"

 Отправлено: 05.03.09 22:15. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

О!!!

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Что ?

Действительно,а что ? Татьяна уже большая девочка, видение породы у нас не всегда совпадает, зачастую разные собаки стали нравится, разные вязки ,значит надо ей в свое плавание выходить,получать собак со своей приставкой и работать по своему усмотрению.

 Отправлено: 05.03.09 22:17. Заголовок: zubari пишет: значи..

zubari пишет:

цитата:

значит надо ей в свое плавание выходить,получать собак со своей приставкой и работать по своему усмотрению.

Отлучаешь, значит? Правильно, пора взрослой становиться.

 Отправлено: 05.03.09 22:19. Заголовок: zubari А как пристав..

zubari А как приставка называться будет? секрет пока?

 Отправлено: 05.03.09 22:46. Заголовок: Samuray-ka пишет: А..

Samuray-ka пишет:

цитата:

А как приставка называться будет?

Так еще только сдала. Вдруг озвучим, а не зарегят.

 Отправлено: 06.03.09 11:18. Заголовок: Таня, я в этот раз А..

Таня, я в этот раз Аюту без выделений вязала и петля с мышиный глаз. И вот собираюсь с плодом этой вязки на выставку сходить уже.

 Отправлено: 06.03.09 11:24. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Таня, я в этот раз Аюту без выделений вязала и петля с мышиный глаз. И вот собираюсь с плодом этой вязки на выставку сходить уже.

Обалдеть можно. А я бы точно пропустила. Вот я же говорю, "век живи - век учись". Буду теперь знать, что и такое бывает. И не редко.

 Отправлено: 07.03.09 10:59. Заголовок: Вот паразитские любо..

Вот паразитские любовнички уже после вязки вчера - довольные и умиротворённые.

 Отправлено: 07.03.09 11:06. Заголовок: А это отдельно девуш..

А это отдельно девушка-сучилища





И её теперешний муж





Вот такая спонтанная парочка, буду теперь ждать результатов

 Отправлено: 07.03.09 11:24. Заголовок: какие красавцы! http..

какие красавцы!

 Отправлено: 07.03.09 12:17. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

девушка-сучилища

Что уж ты ее так-то... Ну согрешила девушка, пошла под венец без родительского благословения. Но ведь не с кем попало, а вона с каким красавцем

 Отправлено: 07.03.09 12:25. Заголовок: Samuray-ka пишет: Ч..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Что уж ты ее так-то..

Она не потому сучилища, что развратница, а потому сучилища, что здоровенная - Оберон её чуть-чуть буквально выше, а тоже нехиленький. Ей три года, она уже 1 раз щенилась, матёрая сучилища, а Оберон рядом сней смотрится вьюношей нежным со взором горящим.... Коим он, собственно пока и является. Вона какая сучилища. Фото называется "найди кобеля".

 Отправлено: 07.03.09 12:26. Заголовок: ильша http://jpe.ru..

ильша Спасибо ! Дай Бог дети унаследуют их лучшие качества, учитывая какая любовь приключилась.

 Отправлено: 07.03.09 12:29. Заголовок: Samuray-ka Помнишь а..

Samuray-ka Помнишь анекдот ? "Девушка, Вы с училища ?" - "Да, ещё какая !"

 Отправлено: 07.03.09 13:09. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Фото называется "найди кобеля".

Вот даже не дочитав пост подумала об этом, что если бы не знала, кто из ху, не определила бы , или ошиблась бы наверняка Короче у тебя там сплошная любова. Интересно, а сколько они в свободном полете, без всяких ограничений вязааться раз в день, и сколько дней? Можешь проследить и посчитать?

 Отправлено: 07.03.09 13:30. Заголовок: Почему-то вяжутся че..

Почему-то вяжутся через день и всё время вечером А может я просто не засекла одну вязку. И поэтому думаю, что через день. Но один раз в день - точно. А играются - скачут друг на друга весь день. такое ощущение, что Оберон расчухал удовольствие и балуется целый день, а потом один раз....по-настоящему.

 Отправлено: 07.03.09 13:59. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Оберон её чуть-чуть буквально выше,

А сколько невестушка в холке?

 Отправлено: 07.03.09 14:06. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Вобщем, два дня течка была, а потом пропала - как и не было. Петелька малюсенькая, как у девочки неразвязанной.

Блин, у меня такая же "течка" у белой суки недавно была. Я уже лыжи наточила на вязку ехать, договорилась с владельцем кобеля... Получается надо было все-таки ехать вязать?

 Отправлено: 07.03.09 17:21. Заголовок: сенька пишет: А ско..

сенька пишет:

цитата:

А сколько невестушка в холке?

Ну на вскидку, Оберон примерно 82-83, вот она сантиметра на 2 пониже.

 Отправлено: 07.03.09 18:13. Заголовок: Какая большая и ногу..

Какая большая и ногульки вроде нормальные.

 Отправлено: 07.03.09 18:33. Заголовок: сенька пишет: Какая..

сенька пишет:

цитата:

Какая большая и ногульки вроде нормальные.

Специально для Вас - вид сзади

 Отправлено: 07.03.09 22:45. Заголовок: zubari пишет: Щенки..

zubari пишет:

цитата:

Щенки получатся 2-2 на твоего любимого Юзбаша.

И 3 х 3 на Зубари,не менее любимую

 Отправлено: 08.03.09 03:40. Заголовок: zardak пишет: И 3 х..

zardak пишет:

цитата:

И 3 х 3 на Зубари,не менее любимую

Зубари за Зетой нет. Есть 4-3 на родительскую пару Тау Бай - Задира Актырнак.

 Отправлено: 08.03.09 12:51. Заголовок: И сюда воткну видео ..

И сюда воткну видео Юзбаша, где прекрасно видны его движения и рысью и галопом. Третий сюжет по счёту на этом ролике.
http://www.youtube.com/watch?v=0yUD1f6kN3k&eurl=http://www.r-risk.ru/index.php

 Отправлено: 08.03.09 18:57. Заголовок: zubari пишет: Зубар..

zubari пишет:

цитата:

Зубари за Зетой нет.

Ошибочка вышла zubari пишет:

цитата:

Есть 4-3 на родительскую пару Тау Бай - Задира Актырнак.

Не менее достойное сочетание

 Отправлено: 08.03.09 19:01. Заголовок: zardak пишет: Не ме..

zardak пишет:

цитата:

Не менее достойное сочетание

Согласна, лишь бы сработало.

 Отправлено: 08.03.09 19:05. Заголовок: zubari пишет: лишь ..

zubari пишет:

цитата:

лишь бы сработало.

Сработает, сработает ! И от Юзбаша всё самое лучшее возьмём ! Будут бомбы, а не щенки !

 Отправлено: 08.03.09 20:30. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Сработает, сработает ! И от Юзбаша всё самое лучшее возьмём ! Будут бомбы, а не щенки !

С твоей уверенностью они просто обязаны быть такими

 Отправлено: 09.03.09 00:06. Заголовок: zardak пишет: С тво..

zardak пишет:

цитата:

С твоей уверенностью они просто обязаны быть такими

Так и будет, я действительно уверена !

 Отправлено: 10.03.09 01:08. Заголовок: :sm202: ..

 Отправлено: 10.03.09 14:52. Заголовок: zubari В смысле ты н..

zubari В смысле ты нервно куришь в сторонке - переживаешь ? Или из последних сил молчишь как честный пионЭр ? Всё будет хорошо , не переживай !

 Отправлено: 06.05.09 14:46. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Всё будет хорошо , не переживай !

Хорошо не получилось ! Я долго думала, всё взвешивала, прикидывала, озвучивать то, что случилось или нет - решила, что надо всё рассказать, потому что это может быть необходимым опытом для других заводчиков.

В ночь со 2 на 3 мая и день 3 мая Зета родила в общей сложности 12 трупиков. Повязана она была подряд, через 4 месяца после первых родов. В общей сложности беременность всего вторая. Возраст суки - 3 года. Беременность проходила нормально, я зафиксировала вязку 4 марта, роды начались на 60й день, даже если предположить, что я прошляпила дня четыре - всё равно всё в срок. Щенки рождались все в оболочке, последы были разные - какие-то совершенно нормальные, какие-то выглядели не очень аппетитно, - зелёные и рыхлые. Щенки уже были жёлто-белые, полностью задохнувшиеся. Щенки выглядели доношенными, без видимых патологий. Родовая деятельность нормальная, как для многоплодной беременности - перерыв между щенками был не более часа. Воды отошли в 3 ночи, первый щенок родился в 5.20 утра.
Пишу это не для сочувствия, хотя для меня это огромное горе, а лишь для того, чтобы выслушать мнения опытных заводчиков, а главное - понять причину случившегося - у кого-то было что-то подобное и как такого избежать впредь ? Я сама вижу только одну причину - 28-29 марта мы были в Кирове и привезли кашель. Аденовирус. Сильно переболели две взрослых собаки, остальные 100% стали носителями. У Зеты внешних проявлений болезни не было, но мог ли вирус повлиять на течение беременности и развитие плодов ? Могла ли это быть внутриутробная инфекция ? Какие ещё кто видит причины ? Что нужно делать - надо ли было Зете колоть антибиотики, зная, что она щенная, независимо от того, были признаки заболевания или нет ?

 Отправлено: 06.05.09 15:19. Заголовок: колмакова татьяна С..

колмакова татьяна Сочуствую А Вы трупики на вскрытие возили?

 Отправлено: 06.05.09 15:29. Заголовок: колмакова татьяна Уж..

колмакова татьяна Ужас какой! сочувствую!
Вполне возможно последствие аденовируса. Хотя, если сука не болела......Х.З.

 Отправлено: 06.05.09 16:00. Заголовок: Очень жалко малышей!..

Очень жалко малышей! А как мама себя чувствует?

 Отправлено: 06.05.09 16:24. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вполне возможно последствие аденовируса. Хотя, если сука не болела......Х.З.

В своё время человеческие врачи мне говорили, что плохо, когда беременная женщина - носитель вируса , но не имеет внешних проявлений заболевания. Следовательно в её крови нет антител и в крови плода соответственно. Лучше переболеть и получить защиту. Это было сказано про герпес. Не может ли быть подобный механизм в данном случае и у аденовируса ? Вобще что это за хрень и чем она опасна для щенков или беременных сук ?

 Отправлено: 06.05.09 16:26. Заголовок: Зулейка пишет: А Вы..

Зулейка пишет:

цитата:

А Вы трупики на вскрытие возили?

Нет. Мне не до этого было. У меня 2 мая ещё и бабушка умерла. Это было давно ожидаемо, человек отмучился, но всё равно тяжело и мало приятного.

Александр пишет:

цитата:

А как мама себя чувствует?

Нормально. Искала щенков первые два дня, а сейчас уже вроде успокоилась. Слежу, чтобы мастит не начался. ТТТ...

 Отправлено: 06.05.09 16:33. Заголовок: колмакова татьяна , ..

колмакова татьяна , здоровья Зете и Вам терпенья

 Отправлено: 06.05.09 16:44. Заголовок: Учитывая, что у соба..

Учитывая, что у собак был кашель и зелёные сопли, был ли это аденовирус ? Вон сколько я нашла причин собачьего кашля

http://www.dorian.ru/gaskell_10.html

всё так заумно, поэтому хочется спросить у присутствующих здесь практикующих ветеринаров - мог ли вирус стать причиной смерти щенков ? Или мог ли вирус оказать влияние на течение беременности ?

 Отправлено: 06.05.09 16:48. Заголовок: Яра пишет: здоровья..

Яра пишет:

цитата:

здоровья Зете и Вам терпенья

Спасибо !

Есть мнение, что я зря вообще об этой вязке написала - молчала бы, всё бы было хорошо. Это мнение непосредственно пересекается с темой о сглазе. Что кто думает ? Вирус или сглаз ? Или что-то ещё ? Кто не боится говорить о вязках и планировать будущее щенков, а кто категорически против любых озвучек и держит всё в секрете до момента появления щенков на свет ?

 Отправлено: 06.05.09 17:37. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Мне не до этого было

Яра пишет:

цитата:

здоровья Зете и Вам терпенья

 Отправлено: 06.05.09 17:43. Заголовок: Зулейка пишет: колм..

Зулейка пишет:

цитата:

колмакова татьяна пишет: цитата: Мне не до этого было

Я на самом деле очень расстроилась, запсиховала, думать ни о чём не могла - выбрасывала уже эти трупики один за другим и всё. знаете как бывает - избавиться бы быстрее и всё, как-будто ничего и не было. Конечно, затупила, нужно было хоть одного на вскрытие увезти. Ну вот тем более предостережение и опыт для других.

 Отправлено: 06.05.09 18:58. Заголовок: Татьяна, очень сочув..

Татьяна, очень сочувствую что так случилось :(
...пишешь, что плоды были сформированы...а со времени заражения прошло больше месяца...может и не вирус...надо ждать специалистов.

 Отправлено: 06.05.09 19:19. Заголовок: Elena пишет: пишешь..

Elena пишет:

цитата:

пишешь, что плоды были сформированы...а со времени заражения прошло больше месяца...может и не вирус...надо ждать специалистов.

Щенки погибли фактически прямо перед или во время родов. Ведь достаточно 4х минут без кислорода - и всё. Вызывает ли вирус преждевременное отслоение плаценты или здесь какие-то другие факторы ? Вобще хотелось бы поговорить на тему - чего стоить опасаться и избегать во время беременности суки ?

 Отправлено: 06.05.09 19:24. Заголовок: Столько вопросов htt..

Столько вопросов ,гадание на кофейной гуще,а всего -то надо было отвезти щенка на вскрытие. Чего сейчас-то переливать из пустого в порожнее? Все равно это будут только одни предположения. Причин может быть десятки...
Дай Бог , Зета восстановится,(а я ее бы тоже проверила,сдала мазок,) повяжешь,кем захочешь, и все у тебя будет хорошо.

 Отправлено: 06.05.09 19:38. Заголовок: колмакова татьяна ..

колмакова татьяна

Танюш, очень сочувствую.... Жалко детишек... Я тоже думаю, что внутриутробная инфекция.

 Отправлено: 06.05.09 19:41. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Кто не боится говорить о вязках и планировать будущее щенков, а кто категорически против любых озвучек и держит всё в секрете до момента появления щенков на свет ?

Я не боюсь говорить о вязках, когда она уже состоялась. Но вот планировать щенков... нет. Жду, пока родятся и тогда уже планы строю. Слишком часто бывает так, что получается совсем не так, как запланировано...

 Отправлено: 06.05.09 22:22. Заголовок: zubari пишет: Столь..

zubari пишет:

цитата:

Столько вопросов ,гадание на кофейной гуще,а всего -то надо было отвезти щенка на вскрытие. Чего сейчас-то переливать из пустого в порожнее? Все равно это будут только одни предположения. Причин может быть десятки...

Ларис, наверное, никто из нас не идеален и просто не в состоянии всё всегда делать правильно. Я думаю, в любом случае не лишним будет поговорить о подобных вещах, возможно кто-нибудь захочет поделиться собственным опытом , если таковой имеется.

 Отправлено: 06.05.09 22:25. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

У Зеты внешних проявлений болезни не было, но мог ли вирус повлиять на течение беременности и развитие плодов

ни с кем не буду спорить,но у меня питиха на аденовирусе родила 8 щенкоа ,все здоровы(щенки в 4 дня начали кашлять,но проколола и все живы),в это же время азиатка родила 15 щенков ни один не чихнул(мамашка тогда курс лечения прошла,и если честно кололи то что беременным и вроде как нельзя)все 7 щенков которых оставили живы здоровы и сеша через 5 дней после них родила...тоже всё ттт было,скорее всегоколмакова татьяна пишет:

цитата:

Могла ли это быть внутриутробная инфекция

и ещё как вариант ушиб(пордскользнулась,как нибудь не так прыгнула) у меня сенша зимой беременная подскользнулась и вроде не упала,а просто как все собы сделала резкое движение,в итоге ночью 9 трупиков,
проверьте собаку на инфекции,
а щенов жалко,

 Отправлено: 06.05.09 22:28. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

никто из нас не идеален

С этим не поспоришь.
Но ведь я тебе целый день говорила,что надо на вскрытие отвезти. В ответ - я уже выкинула,а оказывается вон еще потом сколько было... Сейчас бы ты зато точно знала,что за причина.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

не лишним будет поговорить о подобных вещах,

Ну разве только поговорить...

 Отправлено: 06.05.09 22:30. Заголовок: лёка пишет: и ещё к..

лёка пишет:

цитата:

и ещё как вариант ушиб(пордскользнулась,как нибудь не так прыгнула)

Она прыгала и бегала как сумасшедшая до последнего дня. У нас есть здесь одна ворона, не поверите - она прилетает специально подразнить моих собак ! И летает пока ей самой не надоест туда-сюда от одного конца территории на другой. Особенно стараются её догнать как раз Зета и Оберон. Вот уже одна версия есть. Живот был очень большой, могла и травмироваться. Но так её хоть вообще беременной не отпускай гулять - эта сволочная ворона всегда прилетает в разное время. А кроме неё ещё есть другие птицы и прочие раздражители. Зета вообще очень активная собака, подвижная. Неужели такая активность могла вызвать преждевременное отслоение плаценты ?

 Отправлено: 06.05.09 22:36. Заголовок: zubari пишет: В отв..

zubari пишет:

цитата:

В ответ - я уже выкинула,а оказывается вон еще потом сколько было..

Да, первых 8 я сразу выкинула, а потом ещё четырёх - уже просто ничего не хотелось, хотелось забыть как страшный сон, да ещё известие о бабушке... Хотя я думаю, ничего бы там не нашли. Наши ветеринары вполне себе безразличны , тебе ли не знать. Вобще - вот ещё вопрос - можно ли выделить присутствие вируса или последствий его воздействия у мертворожденного щенка ? Где небезразличные практикующие веты ?

 Отправлено: 06.05.09 22:39. Заголовок: я на падениях и ушиб..

я на падениях и ушибах 2 раза накололась,с сеншей и тойкой(запрыгнуть решила на диван и упала,а до этого прыгала не падала)после этого всё...с 40 дней все гуляют на поводках-долго и нудно,но безопасно,тои в загончиках до родов,крупняк в вольерах....нах,нах,нах...хотя если я правильно помню...в случае травмы (питиха за неделю до родов подралась) поставить но шпу по весу,ну и если не боится кто то новокаин можно в корень хвоста(я ни разу не ставила)я больше на но шпе спасалась.у подруги догиня ушиблась тоже но шпой прокололи...может конечно совпадение и ни чего бы и не было,но больше не рискую и ставлю

 Отправлено: 06.05.09 22:43. Заголовок: лёка пишет: нах,нах..

лёка пишет:

цитата:

нах,нах,нах.

Видимо я в следующий раз тоже так буду, нах, нах, нах.... А ведь я ещё в тайне и радовалась - как хорошо, так много двигается, будет активная родовая деятельность... А она своим животом как флагом в разные стороны размахивала при беге...

 Отправлено: 06.05.09 23:12. Заголовок: колмакова татьяна н..

колмакова татьяна не огорчайтесь так...всё бывает первый раз...дай бог что бы последний.у кого то такого не было,кто то просто не видел связи в том что собака прыгнула и сорвалась,а через день два скинула.у всех всё по разному.моя хоть и два раза за шесть лет рожала,но уже зная эти прибамбасы остерегаюсь пускать её просто так беременную
хотя я бы всё таки вскрытие сделала.и лучше в двух разных клиниках
мы всегда если что то не понятно в смерти щенков или шиншил(те то просто ...бегал прыгал,лёг и умер)в контейнер их и в заморозку,потом к нашему любимому паталого-анатому на вскрытие...всё посмотрим -расспросим.просто в россии как то не развита паталого-анатомическая практика в ветеринарии

 Отправлено: 06.05.09 23:20. Заголовок: У меня был случай - ..

У меня был случай - сука, первый раз вязанная, на 50-й день пригорюнилась, а через сутки начала рожать недоношенных, всего было 14 штучек, первые 2 мёртвые, остальные живые. Собрала в коробку на грелку, подносила к матери пососать, рефлекс был, но быстро утомлялись. Сцеживала суку, докармливала. В общем не спала ещё сутки, но щёники моих усилий не оценили и стали уходить в обратной последовательности появления на свет. В итоге за жизнь уцепился только один малыш.
На анализ возила трупик и кровь матери( на исключение самого страшного - бруцеллёза). Нашли патогенный стафиллококк, сделали подтитровку антибиотиков. Суке делала АСП, пока кормила, потом - байтрил (он по титру более всего нашей заразе подошёл). Щенку с месяца только АСП. Сказала владельцам кобеля - те исследовали и пусто......... Здоров кобель, вот не знаю откуда тогда бяка в суку попала( правда теоретически могло попасть и в беременную матку. С тех пор на 20 и 40-й день после вязки ВСЕМ сукам делаю по 2 мл АСП во избежании внутриутробного заражения плодов стафиллококком. Этого в инструкции к АСП нет, но у меня подробная есть книжечка о разработках центра ИГНАТОВА, где препарат делают - там и вычитала. Может, конечно по поговорке - "пуганая ворона куста боится" - перестраховываюсь, но мне так-то спокойнее.

 Отправлено: 06.05.09 23:25. Заголовок: Ениш пишет: Этого в..

Ениш пишет:

цитата:

Этого в инструкции к АСП нет, но у меня подробная есть книжечка о разработках центра ИГНАТОВА, где препарат делают - там и вычитала.

А можно как-то отсканировать? Интересный опыт.

 Отправлено: 06.05.09 23:37. Заголовок: Ениш пишет: "пу..

Ениш пишет:

цитата:

"пуганая ворона куста боится" - перестраховываюсь, но мне так-то спокойнее.

согласна
а насчё Ениш пишет:

цитата:

Сказала владельцам кобеля - те исследовали и пусто......... Здоров кобель

у знакомых сука первый раз вязалась-пропустовала,пришли на следующую вязку к нам...кобель её жрёт и всё,она в охоте,стоит как оловянный солдатик,а он её долбит.залезла в петлю...саркома да такая что ,суку усыпили владельцы,хозяевам того кобеля с которым первый раз вязалась сказали ,те проверили...чисто,так же со стафиллококом было,сука больна ,а кобель нетколмакова татьяна ,но это скорее всего не ваш случай,при стафилококе хоть кто то первое время жив...а потом уходятЕниш пишет:

цитата:

стали уходить в обратной последовательности появления на свет.

 Отправлено: 07.05.09 09:09. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

молчала бы, всё бы было хорошо.

Помнишь, что я тебе говорила? И сейчас повторю, не торопись никогда сказать слово поперед дела.
Жаль твоих щенов. Когда моя Жакутка начала мне скидивать мертвых щенков, я не знала, что делать. Внешне щенки выглядели вполне нормально, когда я начала одного обтирать, надеясь реанимировать, с ушей стала слазить кожа. Т.е. все-таки щены были недоформированы. Не понятно, по какой причине произошел выкидыш. Следующий помет она родила нормально. Кстати, когда она была беременна этим (нормальным, живым) пометом, я как раз привезла питомниковый кашель из Украины. Жакута была одна из тех собак, которые не кашляли. У меня питомник вообще на 2 части разделился. Одна переболела, вторая нет. Со щенками все нормально было.

 Отправлено: 07.05.09 10:41. Заголовок: Ениш Ирина, спасибо ..

Ениш Ирина, спасибо ! zubari пишет:

цитата:

А можно как-то отсканировать? Интересный опыт.

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

И сейчас повторю, не торопись никогда сказать слово поперед дела.

Впредь, конечно, буду уже молчать как партизан. Теперь вообще буду полностью перестраховываться. И анализы Зете всевозможные сдам, и АСП этот проколю в том числе. Я уже готова хоть еловые шишки, хоть берёзовые веники везде над питомником развесить - лишь бы с собаками всё было в порядке.
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

когда я начала одного обтирать, надеясь реанимировать, с ушей стала слазить кожа.

Нет, такого не было, я несколько особо крупненьких щенков вертела-рассматривала на предмет патологий, за кожу тянула, в пасти залазила - доношенные, нормальные, просто задохнувшиеся. Стафиллокок, конечно, вряд ли, тем более полгода назад у Зеты родился прекрасный помёт из 11 щенков. Но анализ на эту гадость сдам в том числе.

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Не понятно, по какой причине произошел выкидыш.

Я понимаю - причины ты так и не доискалась ?

 Отправлено: 07.05.09 10:47. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

причины ты так и не доискалась ?

Нет. Анализы брала. Мазки внутривлагалищные, кровь.
Кровь в норме. Мазки - кокки (почти в норме) и грибы, но они не должны были справоцировать выкидыш. Сделала анализ на чувствительность флоры к препаратам. Пролечила грибы и кокки.
Единственное, что я не сделала, это гормональный анализ. Хотя постоянно эта мысль свербила в голове, судя по некоторым моментам.
Ну вот так...

 Отправлено: 07.05.09 15:10. Заголовок: zubari пишет: А мож..

zubari пишет:

цитата:

А можно как-то отсканировать? Интересный опыт.

Можно, но потом - у меня опять проблемы с интернетом, сейчас пишу с чужого компа.
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

я как раз привезла питомниковый кашель из Украины.

Вообще заметила, что, ставшая такой обычной "кашлюшка" не имеет ничего общего ни с аденовирозом, ни с парагриппом, потому как собаки, вакцинированные от этих болячек, кашляют точно так же как и невакцинированные. И в то же время щенкам от кашля хорошо помогают антибиотики( например азитромицин). Отсюда можно сделать предположение, что заболевание может носить бактериальный или смешанный характер.
Теоретически это может повлиять на развитие эмбрионов на последних сроках беременности, хотя практически не замечала - бывало - в питомнике кашель, суки щённые ходят, потом рожают нормально. Сейчас вспомнила - был случай рождения мёртвых у одной суки и выкидыш у другой, повязанных одним кобелём (это были померанские шпицы). Анализы выявили вирус герпеса.

 Отправлено: 07.05.09 15:45. Заголовок: Очень жаль, что так ..

Очень жаль, что так с щенками получилось.
И против герпеса ( Эурикан205)и против парагриппа(Нобивак) есть вакцины.

 Отправлено: 07.05.09 15:55. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

И против герпеса ( Эурикан205)и против парагриппа(Нобивак) есть вакцины.

Правда только слышала, что от хламидиоза НОБИВАК появился, хорошо бы тоже!

 Отправлено: 07.05.09 15:59. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

И против герпеса ( Эурикан205)

А можно поподробнее?
Эта вакцина профилактическая или лечебная?
И где можно взять?
У нас то точно нет....

 Отправлено: 07.05.09 16:28. Заголовок: Ениш пишет: Можно, ..

Ениш пишет:

цитата:

Можно, но потом

Буду ждать!

 Отправлено: 07.05.09 20:32. Заголовок: Вобщем, подитоживаю:..

Вобщем, подитоживаю:

1. На всякую бяку суку проверить, включая кокки, герпес, хламидии и грибы.
2. Перед вязкой привить обязательно.
3. Во время беременности дважды колоть АСП.
4. На последних сроках не давать носиться сломя голову.

Что ещё забыли ?

 Отправлено: 07.05.09 21:01. Заголовок: А что такое АСП??? н..

А что такое АСП??? не поняла...

 Отправлено: 07.05.09 21:06. Заголовок: Елена Л. пишет: что..

Елена Л. пишет:

цитата:

что такое АСП???

Анти Стафилококковый Препарат. Копеечная штука, отечественного производства вет препарат. Хранить нужно в холодильнике.

 Отправлено: 07.05.09 21:07. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Что ещё забыли ?

Сука какого происхождения?

 Отправлено: 07.05.09 21:16. Заголовок: У нас такого нету.....

У нас такого нету... Во всяком случае, я не видела...

 Отправлено: 07.05.09 21:21. Заголовок: Елена Л. пишет: Во ..

Елена Л. пишет:

цитата:

Во всяком случае, я не видела...

Не видела, не значит нет. Он не больно -то популярен. Мало известен и не так уж широко используется.

 Отправлено: 07.05.09 21:24. Заголовок: Буду спрашивать... м..

Буду спрашивать... может и найду.

 Отправлено: 07.05.09 22:11. Заголовок: Интересно,а у нас он..

Интересно,а у нас он есть. Завтра позвоню,а то может тоже слыхом не слыхивали.

 Отправлено: 07.05.09 22:27. Заголовок: колмакова татьяна Та..

колмакова татьяна Тань, очень сочувствую, жаль деток. Старайся не говорить заранее кого с кем вяжешь.

 Отправлено: 08.05.09 00:10. Заголовок: bayaz пишет: Старай..

bayaz пишет:

цитата:

Старайся не говорить заранее кого с кем вяжешь.

Так я бы и не сказала, если бы не столь удивительные для меня обстоятельства - вязка без течки, с маленькой петелькой, "на сухую", что называется. Вот я и решила спросить - было ли у кого-то подобное или нет ?! Остальные-то вязки я же не озвучивала, и впредь не буду.

 Отправлено: 08.05.09 00:15. Заголовок: колмакова татьяна ..

колмакова татьяна

Я вообще долго молчу, даже когда щенки родились, долго не говорю.

 Отправлено: 08.05.09 01:29. Заголовок: Елена Л. пишет: А ч..

Елена Л. пишет:

цитата:

А что такое АСП??? не поняла

Елена Л. пишет:

цитата:

У нас такого нету.

Анатоксин стафиллококковый поливалентный. Биопрепарат, выпускается в центре Игнатова.У меня его книжечка издания 1995 г. "Очерки об инфекционных болезнях у собак" Пробовала отсканировать - не получается - текст очень мелкий, да и какая то влага попадала - листы покоробились, короче при сканировании ни фига не разберёшь
Асп делается с лечебной целью (по схеме - 5-6 инъекций по возрастающей) и с профилактической - 2 с интеровалом в 20 дней. Вылечила только им щенка, рождённого со стафиллококком - жив, здоров, никаких проявлений. Сейчас ему уже два года.

 Отправлено: 08.05.09 01:35. Заголовок: Антуанетта пишет: А..

Антуанетта пишет:

цитата:

А можно поподробнее? Эта вакцина профилактическая или лечебная

Профилактическая -как все вакцины. Лечебные вроде сыворотки. Взять заграницей, в России пока нет. А вот против гриппа скоро будет в продаже-уже реклама пошла.

 Отправлено: 08.05.09 08:07. Заголовок: колмакова татьяна Оч..

колмакова татьяна Очень сочуствую,по поводу бабушки и щенков. У меня 5 лет назад был случай-потеряла по своей неопытности и глупости ,помет из 10 шикарных щенков!Родились все мертвые!Очень породные,головастые!Вес был,где-то 800гр.А глупость состояла в том,что построили новый вольер и обработали его олифой,а была зима,холодно,затянули вольер пленкой,и через несколько дней,посадили туда суку! Олифа плохо выветрилась,сука надышалась,попало в кровь,итог-преждевременные роды,все мертвые! После этого случая сука рожала еще 5 раз,все живы и здоровы! ,но таких крупных щенков уже не было!Рассказала об этом случае,впервые за 5 лет!!!Ни про вязки,ни про щенков до 2-х недель -никому ни гугу!!! МОЛЧАНИЕ-ЗОЛОТО!!!

 Отправлено: 08.05.09 09:53. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

вот против гриппа скоро будет в продаже-уже реклама пошла

Оля, ты имеешь в виду парагрипп? Если да, то в состав комплексной Нобивак - DHPPI, она давно входит, только что прививай ей, что делай без парагриппа - разницы не поняла - если в питомнике кашель, то кашляют все. Наша "кашлюшка-соплюшка" это что-то другое.

 Отправлено: 08.05.09 09:56. Заголовок: Ениш пишет: имеешь ..

Ениш пишет:

цитата:

имеешь в виду парагрипп? Если да, то в состав комплексной Нобивак - DHPPI, она давно входит

да, вот только месяц назад своих привила...вроде свежак ...а заболели...
Ениш пишет:

цитата:

Наша "кашлюшка-соплюшка" это что-то другое

может и не другое, просто на фоне прививки проходит легче.

 Отправлено: 08.05.09 10:55. Заголовок: Zanna пишет: Я вооб..

Zanna пишет:

цитата:

Я вообще долго молчу, даже когда щенки родились, долго не говорю.

Жизнь меня ничему не учит. Буду стараться быть более закрытой.

 Отправлено: 08.05.09 11:12. Заголовок: Elena пишет: может ..

Elena пишет:

цитата:

может и не другое, просто на фоне прививки проходит легче.

Всё может быть - жаль наши Вет.институты не озаботились до сих пор этой проблемой. Знаю - лет 5 назад в МВА немного поисследовали на кафедре "мелких и экзотических животных". Пришли к выводу ЧЕЗ (чёрт его знает) и тему закрыли. Лечение предписали - симптоматическое, т.е - откашливаюшие препараты, при тяжёлом течении - антибиотики.

 Отправлено: 08.05.09 13:30. Заголовок: Ениш пишет: Пришли ..

Ениш пишет:

цитата:

Пришли к выводу ЧЕЗ (чёрт его знает) и тему закрыли

типа ХЗ ну ет обычное дело..

 Отправлено: 09.05.09 14:40. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

вязка без течки, с маленькой петелькой, "на сухую",

У меня был такой единственный случай. Думаю, все-таки это связано с гормональными нарушениями. Моя Тася, которая рожала нормально до этого дважды, третий раз - не началась родовая деятельность, суку прокесарили (один щен), после этого сука была выведена из разведения, но жила она как и раньше в своей семье (петли я проверяю у сук каждый день, поэтому переживать, что пропущу течку и не досмотрю - не переживала), вот проверяю я, проверяю - все нормально, петля маленькая, сухая, течки нет - и вдруг выхожу я во двор, а сука стоит в замке с Маугли. После этого суку я стерилизовала, поэтому как бы дальше развивались события - предположить не могу.

 Отправлено: 10.05.09 11:05. Заголовок: Из инета: Стафилокок..

Из инета:
Стафилококкоз
Возбудитель:
- стафилакокк (бактерии), нескольких видов.
- условно-патогенные микроорганизмы, т.к. для поражения ими необходима либо высокая восприимчивость к инфекции, либо массированная доза возбудителя.
- постоянные обитатели почвы.
Дезинфекция:
Перекись водорода, Хлорамин, Хлоргексидин, кипячение.
Пути передачи:
Все, кроме трансмиссионным. Легко передается половым путем.
Резервуар:
Основной источник заражения – больные собаки.
Вакцина:
Лечебно-профилактическая вакцина - Анатоксин стафилококковый поливалентный (АСП). В неблагоприятных условиях рекомендуют вакцинировать сук на 20-й и 40-й день щенности.
Иммунитет:
Индивидуальная непереносимость; срыв материнского иммунитета возможен с первых дней жизни.
Возрастная предрасположенность:
Все возрасты.
Факторы риска заболевания:
- плохие условия содержания и кормления.
- аллергия, особенно на блох.
- плохая кожная вентиляция (складки кожи, длинная шерсть).
- демодекоз.
Продолжительность заболевания:
Без лечения длиться годами, переходя в хроническую форму.
Осложнения:
Специфические – мокнущая экзема, фурункулы.
Летальность:
Крайне низкая.
Клинические симптомы:
Стафилококкоз щенков:
- поражает щенков в возрасте 2-7 дней.
- острая пищевая токсикоинфекция с расстройством пищеварения.
- обезвоживание, приводящее к гибели собаки.
Стафилококкоз неполовозрелых собак:
- на голой коже живота, в подмышках образуются пустулы, наполненные зеленоватым гноем.
- на месте сорванных или вскрытых пустул образуются корки.
- характерно образование сливающихся корок на морде.
- зеленоватые, гнойные выделения из препуция или влагалища.
Поверхностная пиодерма:
- поверхностное воспаление кожи.
- пораженные участки болезненны, зудят.
- мокнущая экзема.
- фурункулез, фолликулит.
- воспаление наружного уха.
- вагинит, постит.
Глубокая пиодерма:
- воспаление всех слоев кожи.
- фурункулы.
- наиболее часто поражается морда, в том числе нижняя челюсть и спинка носа, межпальцевые перепонки, а также около анальная область.
- вагинит.
- постит.
- эндометрит.
Режим содержания больной собаки:
- прогулки в обычном режиме, исключить контакт с другими собаками.
- соблюдать правила личной гигиены.
- ввести в рацион витаминно-минеральный премикс.
- ежемесячно давать пробиотики, желательно не меньше, чем недельным курсом.
- тщательно ухаживать за кожей и шерстью.
- не реже, чем раз в месяц обрабатывать собаку от блох и других эктопаразитов.
- до полного излечения не допускать племенного использования собаки.