Отправлено: 07.05.09 14:30. Заголовок: Львиные, тигриные и пантерные типы азиатов (продолжение)

Внимание, сенсация! Новейшее слово в отечественной кинологии! Открыты новые разновидности азиатов. Мир азиатчиков в шоке

 Отправлено: 10.10.09 14:38. Заголовок: Алтын Таш пишет: ИР..

Алтын Таш пишет:

цитата:

ИРА,НЕ ГОВОРИ ТАКОЕ!!!! Сейчас накинутся и загрызут

Пусть грызут.... Во всех породах был свой старт. У меня вот колли был кобель(давненько). Так он весил 38кг и на задержание ходил нехило.....

 Отправлено: 10.10.09 14:39. Заголовок: Алтын Таш пишет: Он..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Она у пол-России стоит в потомках, как-никак мать Афи-Абдулы.

У меня она стоит, как мать Афи-Гюрзы. Кстати,по родословной её окрас-серый.
Алтын Таш пишет:

цитата:

Борозда говорит о строении черепа несвойственном азиату. ИМХО, вот хоть убейте , не дорлжно быть борозды у азиата.

Я тоже так думаю.

 Отправлено: 10.10.09 14:39. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

вот вижу я в ней присутствие восточника, хоть убейте.

И я вижу... меня всегда эта сука смущала... но куда от нее денешся, слишком у многих она в родухе. Так же как на Украине Акбара. Хотя фотку Акбары я без содрогания видеть не могу...

 Отправлено: 10.10.09 14:43. Заголовок: zubari пишет: Я тож..

zubari пишет:

цитата:

Я тоже так думаю.

Мне такие головы филейную часть напоминают. У некоторых собак так утрированно, что забавно даже.....

 Отправлено: 10.10.09 14:44. Заголовок: Елена Л. пишет: И я..

Елена Л. пишет:

цитата:

И я вижу... меня всегда эта сука смущала... но куда от нее денешся, слишком у многих она в родухе.

Мои собаки ВСЕ приходятся ей оооооочень дальней родней. Но что есть, то есть.

 Отправлено: 10.10.09 14:45. Заголовок: Елена Л. пишет: фот..

Елена Л. пишет:

цитата:

фотку Акбары я без содрогания видеть не могу...

Ааааааа, прикольная какая!!!!!!

 Отправлено: 10.10.09 14:51. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

У некоторых собак так утрированно, что забавно даже.....

Например, у СБТ, у них развал чем больше ,тем лучше, породней считается. Ну вот не предсталяю я азиата с такой бороздой,как на фото у левой суки. Действительно Байбури Шанди пишет:

цитата:

филейную часть напоминают

 Отправлено: 10.10.09 15:11. Заголовок: Байбури Шанди В по..

Байбури Шанди

В половине собак Украины она есть... а может и больше... В моих некоторых есть точно. Так что Зухра отдыхает. Хотя Женя Письменный говорил, что фото плохое и собака была очень породной.

 Отправлено: 10.10.09 15:15. Заголовок: Елена Л. пишет: фот..

Елена Л. пишет:

цитата:

фото плохое и собака была очень породной.

Верю. Лет 20-25 назад скорее всего это была мечта многих.

 Отправлено: 10.10.09 15:20. Заголовок: Байбури Шанди Я ка..

Байбури Шанди

Я как-то одного старого азиатчика спросила - а зачем таких сук вязали??? А он говорит - других не было, а вязать хотелось! Вязали все, что было. И породных и не очень, ис происхождением и без... Это мы сейчас в харчах перебираем...

 Отправлено: 10.10.09 15:27. Заголовок: Ениш пишет: Извинит..

Ениш пишет:

цитата:

Извините - не согласна в корне, потому как генетическая формула этого окраса - a-sa, s-p., где первое - чепрачный окрас, второе - пежина. В общем та же формула, что и у бигля.

Ну, в таком случае дайте, пожалуйста, определение чепрачному окрасу! В смысле, описание.

 Отправлено: 10.10.09 15:29. Заголовок: Алтын Таш пишет: Бо..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Борозда говорит о строении черепа несвойственном азиату. ИМХО, вот хоть убейте , не дорлжно быть борозды у азиата.

А какие анатомические основы у "борозды" ?

 Отправлено: 10.10.09 15:37. Заголовок: еч Ван пишет: А как..

еч Ван пишет:

цитата:

А какие анатомические основы у "борозды" ?

Да, мне бы тоже хотелось разобраться ! И про затылочный бугор - он обязан сильно выделяться или нет ? Можно в этих двух случаях верить Канцнельсону или нет ?

 Отправлено: 10.10.09 15:44. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

И про затылочный бугор - он обязан сильно выделяться или нет ?

Мы же с тобой решали,что это мозг выпирает....гордиться надо такой собакой

 Отправлено: 10.10.09 15:50. Заголовок: zardak пишет: Мы же..

zardak пишет:

цитата:

Мы же с тобой решали,что это мозг выпирает....гордиться надо такой собакой

 Отправлено: 10.10.09 16:00. Заголовок: Аскор пишет: А заче..

Аскор пишет:

цитата:

А зачем Вам такой маркер ? Избавляйтесь.

Не получиться, это определенный тип САО, у которой голова имена такая. У нас есть стандарт, существует понимание того, что типов САО много, они не классифицированы, но это отдельный разговор. Череп же может быть округлым не при такой голове, а когда уши у собаки посажены очень низко. Много раз видела таких САО.
Может Вам просто не нравиться тип, но это уже другое дело.
Хотя, посмотрела Ваших собак, кажется, у Урая точно такая же борозда, у Вашего 9 мес. щенка, который мне очень нравиться; посмотрела первую часть темы питомника Эшх, то же самое, ярче всего борозда просматривается у Олоча.


А вот другой тип, здесь борозды нет. На фото 6 летняя сука.

 Отправлено: 10.10.09 16:04. Заголовок: леди пишет: А окрас..

леди пишет:

цитата:

А окрас Вас не смущает?

Нет. Меня смущают только два окраса: печеночный и голубой, в соответствии с действующем стандартом. Дыня пишет:

цитата:

ГОСПОДА,а окрас Афи-Арысь никого не смущает??А окрас матери её-Зухры(Ч.СССР)никого не смущает??

Дыня, это две красивые суки, особенно нравиться Афи-Арысь, с окрасом у них все в порядке. Побольше бы таких сук.

 Отправлено: 10.10.09 16:04. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

еч Ван пишет: цитата: А какие анатомические основы у "борозды" ? Да, мне бы тоже хотелось разобраться ! И про затылочный бугор - он обязан сильно выделяться или нет ? Можно в этих двух случаях верить Канцнельсону или нет ?

Верить нужно здравому смыслу. Когда доберманисты или терьеристы говорят о том, что у их собак не должны выступать скулы, им можно верить или нет? А если Вы знаете, что ради того, чтобы массетеры не развивались и своими выпуклостями не создавали картину торчащих скул, доберманисты/терьеристы не дают своим собакам грызть кости, Вы станете им верить насчёт экстерьера их собак?

 Отправлено: 10.10.09 16:13. Заголовок: еч Ван пишет: ради ..

еч Ван пишет:

цитата:

ради того, чтобы массетеры не развивались и своими выпуклостями не создавали картину торчащих скул, доберманисты/терьеристы не дают своим собакам грызть кости,

Не только они. Коллисты тоже.

 Отправлено: 10.10.09 16:15. Заголовок: Виктория пишет: Не ..

Виктория пишет:

цитата:

Не только они. Коллисты тоже.

Ах, да, коллистов упустил, простите!

 Отправлено: 10.10.09 16:20. Заголовок: еч Ван пишет: А как..

еч Ван пишет:

цитата:

А какие анатомические основы у "борозды" ?

Кстати, встречаю такую форму черепа у карликовых пуделей, йоркширских терьеров, цвергшнауцеров - у тех из них, у кого имеется врождённый выраженный перекус, т.е. - укорочена лицевая часть черепа. Я предполагаю, что именно с последним оно как-то связано.

 Отправлено: 10.10.09 16:21. Заголовок: еч Ван пишет: Верит..

еч Ван пишет:

цитата:

Верить нужно здравому смыслу.

Согласна! А так же должны быть аргументы в пользу того, что у САО не может быть борозды. И аргументов то я пока не услышала.

 Отправлено: 10.10.09 16:30. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Пусть грызут.... Во всех породах был свой старт.

Просто я иногда не выдерживаю натиска
А если серьезно, то считаю , что по вязке Акташ Х Зухра выстрелил Афи-Абдула, потом этого кобеля использовали очень активно и хорошего он дал гораздо больше, чем г-на. Для своего времени был хорош, безусловно, но не без косяков. Пиар был настолько удачным, что работает до сих пор. И инбридинги на Абдулу удачны ( в основном). Но и отбраковка нужна, однозначно. Иногда чепрачек лезет...
До сих пор делают инбридинги на Зухру- чего и на кого там инбридировать, никак в толк не возьму ... И чего получить хотят Сука ничем не выдающаяся, но для своего времени "я его слепила из того, что было"


Оксана

 Отправлено: 10.10.09 16:45. Заголовок: Алтын Таш пишет: До..

Алтын Таш пишет:

цитата:

До сих пор делают инбридинги на Зухру- чего и на кого там инбридировать, никак в толк не возьму ...

Я даже знаю, кто грешит таким вот упорством в инбридинге(на другого предка). Не получив практически НИЧЕГО. А всё продолжает....продолжает........

 Отправлено: 10.10.09 16:50. Заголовок: Аскор пишет: Более..

Аскор пишет:

цитата:

Более того, можно достичь результатов уже в ближайшие 2-3 года.

Естественно! Я же писала, что еще не получила то, что хочу, но и путь выбран не короткий.

Аскор пишет:

цитата:

Для этого нужно: 1) забыть все, что планировал предидущий руководитель клуба;

Я же не компьютер, что подчищать внутри себя файлы, да и планов таких нет. А пусть я свой выбрала давным-давно, и не жалею.

Аскор пишет:

цитата:

2) отказаться от линейного (у Вас его и не было) разведения и инбридингов;

Для отказа должна быть причина.
Мы именно и занимаемся линейным разведением.
Линейная система разведения, или другими словами лайнбридинг – это метод племенной работы, в котором группа животных, ведет начало от выдающегося предка (Акташ), которая характеризуется типичными для него ценными признаками, стойко сохраняющимися в потомстве при условии отбора и подбора, и такая линия характеризуется периодическим, обычно умеренным инбридингом на данного производителя.

Аскор пишет:

цитата:

3) использовать в разведении только лучших кобелей (не зависимо от членства в вашем клубе);

Аскор пишет:

цитата:

4) индивидуальный подбор кобелей к сукам, которых планируете использовать в разведении;

Спасибо за совет! Мы так и поступаем.

Аскор пишет:

цитата:

5) выставлять собак на выставках других клубов.

Да своих собак уже даже на наших выставках не выставляю, а на другие ездила под определенных экспертов, таких как: Иванова, Репина-Морозова, Дружинина, Галиаскарова, и др. Остальные решают сами.
А лично у меня уже нет желания бывать на выставках даже в качестве зрителя, и последний Кубок – тому 100% подтверждение.

 Отправлено: 10.10.09 16:51. Заголовок: sao-moloss пишет: А..

sao-moloss пишет:

цитата:

А так же должны быть аргументы в пользу того, что у САО не может быть борозды.

Никто на этом и не настаивает. Я сказал, что мне не нравится .sao-moloss пишет:

цитата:

У нас есть стандарт,

Вот выдержка из стандарта: "Область черепа. Лоб плоский, черепная часть плоская,". Но даже сейчас не буду настаивать.
Виктория пишет:

цитата:

встречаю такую форму черепа у карликовых пуделей, йоркширских терьеров, цвергшнауцеров - у тех из них, у кого имеется врождённый выраженный перекус, т.е. - укорочена лицевая часть черепа.

У таких собак не только укорочена лицевая часть, они в бульдожьем типе.

 Отправлено: 10.10.09 16:53. Заголовок: Аскор пишет: Но даж..

Аскор пишет:

цитата:

Но даже сейчас не буду настаивать.

Аскор, спасибо за мнение.

 Отправлено: 10.10.09 17:03. Заголовок: sao-moloss пишет: М..

sao-moloss пишет:

цитата:

Мы именно и занимаемся линейным разведением.

sao-moloss пишет:

цитата:

Я же писала, что еще не получила то, что хочу, но и пусть выбран не короткий.

Вот это не линейное разведение, а даже не знаю как назвать .
Когда ведется линия, в каждой генерации должны быть потомки-последователи выдающегося предка.
sao-moloss пишет:

цитата:

которая характеризуется типичными для него ценными признаками, стойко сохраняющимися в потомстве

Результат не в конце, он должен стойко передаваться всем оставленным в линии потомкам. Если этого нет линию закрывают.

 Отправлено: 10.10.09 17:18. Заголовок: Аскор пишет: Резуль..

Аскор пишет:

цитата:

Результат не в конце, он должен стойко передаваться всем оставленным в линии потомкам. Если этого нет линию закрывают.

Все верно. Вот пример, Цве Тан Абади (инбредный 2-3 на Афи-Абдулу) был повязан Дочерью Афи-Арысь, получилась Бадни Итыжма Софи, от ее получен кобель Бадни Изаат Авчы, и он уже повязан с сукой Айнурой, дочерью Цве Тана Абади, т.е. это инбридинг 2-3 на Цве Тана Абади. Результат я так же указала, это: Аграм, Адалат, Ашур и две суки Айра и Арасса.
Все выше перечисленные САО с типичными для Акташа признаками. И это только один пример.

А когда я писала, что не получила еще то, что хочу, имела в виду экстерьерные характеристики. Хотя, если Вы заметили, у нас, например, нет ни одной собаки с коротким крупом, и это не маловажный фактор.

 Отправлено: 10.10.09 17:25. Заголовок: sao-moloss пишет: ..

sao-moloss пишет:

цитата:

Вот пример, Цве Тан Абади (инбредный 2-3 на Афи-Абдулу) был повязан Дочерью Афи-Арысь

Какой-то неудачный пример