Отправлено: 01.10.09 19:45. Заголовок: мисс Америка

Вот раньше Мисс Америку выбирали, вставляя женщин в прорезанный в фанере профиль. А если таким образом идеальную собаку выбитать?

 Отправлено: 01.10.09 19:48. Заголовок: alabay пишет: А есл..

alabay пишет:

цитата:

А если таким образом идеальную собаку выбитать?

А между прочим, в книгах у Мычко иллюстрации к стандарту И я по ним частенько сверяюсь ! У меня Оберон почти вписывается в эту картинку !

 Отправлено: 01.10.09 19:50. Заголовок: А давайте попробуем!..

А давайте попробуем! Берем собаку, которую каждый готов выставить на всеобщее обсуждение, и ищем идеальную САО!

Вот собака:



Не боится обсираний т.к. своя родная домашняя (не выставляется!!!), но на нее примере давайте подгоним САО под стандарт!

 Отправлено: 01.10.09 19:54. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

в книгах у Мычко иллюстрации к стандарту

Вот читает обыватель (владелец рядового САО) - ой, как несут ту Мычко!

 Отправлено: 01.10.09 19:56. Заголовок: Я вот про эту картин..

Я вот про эту картинку говорю, у кого в нормальном виде есть ? И желательно в другую сторону развёрнутая ?

 Отправлено: 01.10.09 19:58. Заголовок: alabay пишет: Вот ч..

alabay пишет:

цитата:

Вот читает обыватель (владелец рядового САО) - ой, как несут ту Мычко!

Мало ли что, там ОЧЕНЬ много умного и обязательного к прочтению !

 Отправлено: 01.10.09 20:01. Заголовок: alabay пишет: А есл..

alabay пишет:

цитата:

А если таким образом идеальную собаку выбитать?

Мои кусаться будут. Их не впихнуть!

 Отправлено: 01.10.09 20:01. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

У меня Оберон почти вписывается в эту картинку !

Почти не считается. Это то же самое, как почти мисс Америка......фигня, т.е.

 Отправлено: 01.10.09 20:02. Заголовок: Картинку эту завтра ..

Картинку эту завтра положу развернутую (сегодня уже лень по программам лазить) выложу. Но ведь надо еще и размеры, расстояния. обхваты к этой картинке ( с пояснениями для несведующих про подрыв, ребра, переслежину и т.п) Давайте раскрасим картинку и подгоним своих собак под ЕДИНЫЙ стардарт САО! Ну хоть попробуем (с учетом своего АЗИАТА в голове!)

 Отправлено: 01.10.09 20:05. Заголовок: alabay пишет: итает..

alabay пишет:

цитата:

итает обыватель (владелец рядового САО) - ой, как несут ту Мычко!

Да ладно! Очень интересно написано. И много для новичка нужного и умного. Пусть умнее и лучше напишут, если смогут.

А выставлять и подбирать идеальную САО здесь (и не здесь тоже) уже пробовали. Ни к чему не привело!
У каждого свой идеал. У меня вон тоже парочка своих идеальных бегает. Многим могут навовсе не понравиться.

 Отправлено: 01.10.09 20:12. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

уже пробовали. Ни к чему не привело!

Жаль! Все же порода должна быть едина.

Если нет смысла в обсуждении, прошу прощения за поднятие темы!

 Отправлено: 01.10.09 20:17. Заголовок: alabay пишет: Все ж..

alabay пишет:

цитата:

Все же порода должна быть едина.

Эта ни в коем случае !!!

 Отправлено: 01.10.09 20:23. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Эта ни в коем случае !

Тогда это должны быть разные породы, иначе получается то, что имеет место быть (львиные, тигриные и т.п по всему форуму!)

 Отправлено: 01.10.09 20:26. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Я вот про эту картинку говорю, у кого в нормальном виде есть ?

А разве картинка идеальна? Собачка на картинке: коротковата, плечико прямовато,пясть слишком отвесно стоит, поясничку бы подлиннее, хотелось бы более выраженного коленного сустава, такой подвес и нижнюю губу эксперты засуживают.

 Отправлено: 02.10.09 06:41. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

alabay пишет: цитата: Все же порода должна быть едина. Эта ни в коем случае !!!

Тогда нужно создать классификатор внутрипородных типов САО! А то, если у КАЖДОГО свой азиат в голове, то это уже не порода, а набор крупных собак с купированными ушами и хвостом!

 Отправлено: 02.10.09 07:31. Заголовок: Аскор пишет: такой ..

Аскор пишет:

цитата:

такой подвес и нижнюю губу эксперты засуживают

упс... идеальный САО и эксперты две вещи несовместимые

 Отправлено: 02.10.09 07:34. Заголовок: alabay пишет: то эт..

alabay пишет:

цитата:

то это уже не порода, а набор крупных собак с купированными ушами и хвостом!

Все гораздо хуже - это набор среднеазиатских дворняг с купированными ушами и хвостами!

 Отправлено: 02.10.09 08:46. Заголовок: Аскор пишет: пясть ..

Аскор пишет:

цитата:

пясть слишком отвесно стоит

это как? В другую сторонцу выгибается?

 Отправлено: 02.10.09 08:49. Заголовок: Елена Л. пишет: это..

Елена Л. пишет:

цитата:

это набор среднеазиатских дворняг с купированными ушами и хвостами!

Но вот что странно: узнается всеми, а не только собачниками. Значит есть в них что-то объединяющее. Так зачем делиться-то?

 Отправлено: 02.10.09 09:07. Заголовок: E26 пишет: Так заче..

E26 пишет:

цитата:

Так зачем делиться-то?

Так и не зачем!!! Тем более, что практически сейчас породу поделить нереально! Слишком все перемешалось...

 Отправлено: 02.10.09 10:01. Заголовок: E26 пишет: это как?..

E26 пишет:

цитата:

это как? В другую сторонцу выгибается?

Если в другую - это козинец (есть такой термин зоотехнии, считается недостатком экстерьера).
На рисунке пясть нарисована отвесно поставленной, что для этой породы тоже не хорошо.

 Отправлено: 02.10.09 10:10. Заголовок: E26 пишет: Но вот ч..

E26 пишет:

цитата:

Но вот что странно: узнается всеми, а не только собачниками.

Странно было людям, занимающимся породой не первый десяток лет, впервые приехавшим на крупнейшую монопородную выставку страны, увидеть в расстановке собак, "узнать" которых они не смогли. А Вы говорите: - не собачники узнают.
Чем дольше будут продолжаться разговоры "о разнообразии типов", тем губительнее это для породы.

 Отправлено: 02.10.09 10:18. Заголовок: Аскор пишет: Странн..

Аскор пишет:

цитата:

Странно было людям, занимающимся породой не первый десяток лет, впервые приехавшим на крупнейшую монопородную выставку страны, увидеть в расстановке собак, "узнать" которых они не смогли. А Вы говорите: - не собачники узнают. Чем дольше будут продолжаться разговоры "о разнообразии типов", тем губительнее это для породы.

+1000

 Отправлено: 02.10.09 10:22. Заголовок: Аскор пишет: На рис..

Аскор пишет:

цитата:

На рисунке пясть нарисована отвесно поставленной, что для этой породы тоже не хорошо.

Объясните ,пожалуйста, ...

 Отправлено: 02.10.09 10:26. Заголовок: Аскор пишет: А разв..

Аскор пишет:

цитата:

А разве картинка идеальна? Собачка на картинке: коротковата, плечико прямовато,пясть слишком отвесно стоит, поясничку бы подлиннее, хотелось бы более выраженного коленного сустава, такой подвес и нижнюю губу эксперты засуживают.

Человек же хочет какой-то шаблон ! А больше я шаблонов не знаю !

 Отправлено: 02.10.09 10:27. Заголовок: alabay пишет: Тогда..

alabay пишет:

цитата:

Тогда это должны быть разные породы, иначе получается то, что имеет место быть (львиные, тигриные и т.п по всему форуму!)

Миллион раз уже об это говорили, что да, разумно было бы ввести всё многообразие типов и судить как отдельные породы !

 Отправлено: 02.10.09 10:28. Заголовок: Елена Л. пишет: это..

Елена Л. пишет:

цитата:

это набор среднеазиатских дворняг с купированными ушами и хвостами!

 Отправлено: 02.10.09 10:33. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Человек же хочет какой-то шаблон !

Нет, какой-то не надо! Надо хороший! Для чего в третьем посте фото суки выложено? Не для обсуждения именно этой собаки, а как пример, на котором можно начать обсуждение - что хорошо, что плохо, где надо больше, где меньше... Если обсуждение будет, могу и промеры сделать, хотя на это никогда не заморачивались! Может, кто-то свои фото выложит, как он породу видит!

 Отправлено: 02.10.09 16:38. Заголовок: alabay пишет: Нет, ..

alabay пишет:

цитата:

Нет, какой-то не надо! Надо хороший! Для чего в третьем посте фото суки выложено? Не для обсуждения именно этой собаки, а как пример, на котором можно начать обсуждение - что хорошо, что плохо, где надо больше, где меньше... Если обсуждение будет, могу и промеры сделать, хотя на это никогда не заморачивались! Может, кто-то свои фото выложит, как он породу видит!

Сразу видно - Вы недавно на форуме ! Обсуждение собак с описаниями идёт постоянно ! Люди выкладывают фото своих собак или в разделе "Разведение", как и Вы, или в "Фотоальбомах", или "Я только учусь" - кому где вздумается. Единого шаблона Вы не сможете определить. И, кстати, тут огромная тема была "У каждого свой азиат в голове" - там СТОЛЬКО было фото !!!! Поищите !
что касается Вашей суки - поставьте нормальное фото чётко в профиль и ровно сбоку на уровне глаз ! В противном случае ничего не услышите, ибо фоты некорректные и не дают представления о собаке !

 Отправлено: 02.10.09 18:47. Заголовок: Металбай пишет: Объ..

Металбай пишет:

цитата:

Объясните ,пожалуйста, ...

Думаю, что есть связь между укороченным форматом, увеличенным углом плече-лопаточного сустава, распахнутой грудью, отвесным поставом пясти, коротким шагом передней ноги.
Мнение свое никому не навязываю.

 Отправлено: 02.10.09 20:09. Заголовок: Аскор пишет: А разв..

Аскор пишет:

цитата:

А разве картинка идеальна? Собачка на картинке: коротковата, плечико прямовато,пясть слишком отвесно стоит, поясничку бы подлиннее, хотелось бы более выраженного коленного сустава, такой подвес и нижнюю губу эксперты засуживают.

Ещё излишний подрыв и короткий круп. Вот это шаблон идеального азиата!

 Отправлено: 02.10.09 23:00. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Вот это шаблон идеального азиата!

Кто сказал, что идеального ?

 Отправлено: 05.10.09 05:31. Заголовок: alabay пишет: встав..

alabay пишет:

цитата:

вставляя женщин в прорезанный в фанере профиль

А сухумские фотографы джигита на коне рисовали. Оставалось только голову вставить в дырку.

 Отправлено: 05.10.09 05:44. Заголовок: Аскор пишет: Думаю,..

Аскор пишет:

цитата:

Думаю, что есть связь между укороченным форматом, увеличенным углом плече-лопаточного сустава, распахнутой грудью, отвесным поставом пясти, коротким шагом передней ноги.

 Отправлено: 05.10.09 05:45. Заголовок: Аскор пишет: Чем до..

Аскор пишет:

цитата:

Чем дольше будут продолжаться разговоры "о разнообразии типов", тем губительнее это для породы.

Самое занятное в этих спорах о разнообрации и унификации то, что каждый хочет написать стандарт со своих собак. Я не исключение. Но другие почему-то противятся этому.

 Отправлено: 05.10.09 06:00. Заголовок: E26 пишет: Дом Сема..

E26 пишет:

цитата:

Дом Семаргла пишет: цитата: Вот это шаблон идеального азиата! Кто сказал, что идеального ?

Кто сказал, что азиата?
Нам тут статуэтки раздавали. Пойду срисую и тоже размещу здесь.

 Отправлено: 05.10.09 06:55. Заголовок: Уважаемые, вам самим..

Уважаемые, вам самим не смешно от бесконечных попыток создания "умозрительных картинок" ? Ведь: 1) неспроста в Средней Азии сложились РАЗНЫЕ типы "азиатов", и 2) собака любого типа должна, в первую очередь, РАБОТАТЬ, соответствуя предъявляемым к ним в данном месте и в данное время условиям.
Хотите совершенствовать поголовье - договоритесь о селекционных критериях. Лучший "азиат" тот, кто лучше бегает, лучше прыгает, меньше ест, меньше пьёт, быстрее соображает, дольше помнит, меньше страдает от болезней, у кого лучше координация движений, больше физическая сила, лучше адаптация к средовым условиям, выше социализируемость... Вы хотите все эти параметры заложить в рисованную картинку???? На эти грабли, кстати, многие уже наступали. Была такая изумительная порода - немецкий боксёр. Шикарные собаки были во многих отношениях. Но некая художница во время оно нарисовала картинку "идеального боксёра", которую за идеал разведения глупцы и приняли. Итог вы знаете - он ужасен. Хочется повторить с "азиатами"?

Вам уже сто раз предлагалось договориться между собой и, чтобы открыть глаза на реальность, хоть раз пропустить своих производителей через сложные тесты, чтобы ОЧЕВИДНЫМ стал их действительный потенциал здоровья, психики - параметров куда более важных, чем те экстерьерные признаки, которыми вы озабочены. Но вы же этого боитесь! Вот и предпочитаете годами толочь воду в ступе, разглагольствуя о том, кто успешнее губит породу. Ей-ей, мало кого из вас язык поворачивается назвать любителями породы. Своих собак вы все любите, конечно, и себя в собаководстве. А вот породу - далеко не все.

 Отправлено: 05.10.09 07:08. Заголовок: еч Ван пишет: парам..

еч Ван пишет:

цитата:

параметров куда более важных, чем те экстерьерные признаки, которыми вы озабочены.

Во-во! Половина наших ШОУ-азиатов ходить не умеет, а мы "фигвамы" рисуем. Разводим монстров, чтобы воображение окружающих поразить, а потом обеспечиваем им "комфортное" содержание в вольерах 2х2 и думаем : "а не отправить ли их на стажировку -коров пасти"

 Отправлено: 05.10.09 14:57. Заголовок: еч Ван еч Ван пишет:..

еч Ван еч Ван пишет:

цитата:

Пост N: 1293

Так то оно так, это хорошо. Но ведь экстерьер, определенные пропорции, тоже влияют на физические данные (рабочие качества). В какой то теме фарида исмаиловна описывала породного азиата

 Отправлено: 05.10.09 15:42. Заголовок: евгений пишет: Но ..

евгений пишет:

цитата:

Но ведь экстерьер, определенные пропорции, тоже влияют на физические данные (рабочие качества).

Если собака хорошо работает, у неё хороший экстерьер. Никак не наоборот.

евгений пишет:

цитата:

В какой то теме фарида исмаиловна описывала породного азиата

Пусть себе развлекается.

 Отправлено: 05.10.09 15:50. Заголовок: еч Ван пишет: Лучши..

еч Ван пишет:

цитата:

Лучший "азиат" тот, кто лучше бегает, лучше прыгает, меньше ест, меньше пьёт, быстрее соображает, дольше помнит, меньше страдает от болезней, у кого лучше координация движений, больше физическая сила, лучше адаптация к средовым условиям, выше социализируемость...

Это про любую породу так сказать можно, а экстерьер всего лишь дает представление какая порода перед вами