Отправлено: 06.06.09 11:41. Заголовок: Создание виртуального питомника. Давайте помечтаем ! (продолжение)

Не знала, куда засунуть эту тему, решила сюда ! Давайте развлечёмся, включим свою фантазию на полную катушку и помечтаем - каких бы собак в идеале каждый хотел видеть у себя во дворе или на питомнике ? Ставьте сюда фотографии тех собак, каких бы вы хотели иметь у себя во дворе. Это своего рода продолжение темы "У каждого свой азиат в голове", но с точки зрения не единственной собаки, а создания виртуального питомника ! То есть таким образом: "Если бы я создавал питомник, я бы хотел, чтобы он начинался (включал) с таких собак ..." ! Начну с себя. Вот для меня на сегодняшний момент был бы идеальный состав моего виртуального питомника

 Отправлено: 19.06.09 14:30. Заголовок: korzhik пишет: а я..

korzhik пишет:

цитата:

а я вспомнил своего Тамерлана день рождение которого я не забуду никогда.......

Ладно, извини, не хотела тебя обидеть. Таська тоже жива, дай Бог ей еще столько же... Седая только, глуховата стала и спит все время. Но я думаю, сонливость из-за того, что она стерилизована.

 Отправлено: 19.06.09 14:31. Заголовок: korzhik пишет: Это ..

korzhik пишет:

цитата:

Это я конечно лукавлю - я как Зоя Космодемьянская- за идею под растрел.

Ну что ВЫ, что Вы, очень хочется послушать, честно! Очень интересно мнение человека, побывавшего на родине САО, и предполагающего, что породу следует поделить.
Лабунский, в своей книге, после поездок в СА, подробно осветил следующие аспекта:
1. Почему собаки Средней Азии – это разные породы;
2. В чем их конкретное отличие;
3. Описание этих пород, типов, даже даны названия породам, типам.
Мне бы хотелось от Вас услышать Ваше видение этого вопроса. Спасибо.

 Отправлено: 19.06.09 14:34. Заголовок: sao-moloss пишет: Ч..

sao-moloss пишет:

цитата:

Что, только для того, что бы выигрывать ринги?

А разве хоть еще одна другая причина выдвигалась? Я не помню такого. Если вдруг найдете, кинете ссылочку?

 Отправлено: 19.06.09 14:40. Заголовок: Прочтите начало темы..

Прочтите начало темы и свои посты, дамы и господа. Затеяли спор у кого лучше помет, если я правильно выразился. Я считал, что в этой теме каждый свою или какую бы он хотел собачку покажет. А тут голый спор заводчиков. А просто любителям соб здесь не место??? тогда для кого форум??? Если для спецов, то нас сразу бы и не допускали. Повесили табу и баста. ОБИДНО. Общения и советов хотелось бы. Увы.

 Отправлено: 19.06.09 14:42. Заголовок: Джабар пишет: Общен..

Джабар пишет:

цитата:

Общения и советов хотелось бы.

Так Вы срашивайте! Советы мы тут давать любим.

 Отправлено: 19.06.09 14:44. Заголовок: Елена Л. пишет: А в..

Елена Л. пишет:

цитата:

А всем хочется каких собак - чтобы вывели бэби - все ахнули, щенка вывели - все попадали, а юниора - сразу ВОВ, взрослая собака... А с этими это не получается. Вот и сидят дома

Скажем не все... У тех кто не увлекается шоу экстримом и не форсирует развитие щенка - достаточно давно собаки формируются согласно возраста. И таких собак хватает. Хотя по Кировограду этого года - могу сделать резюме - "не хватает" из 30 - 4-5 развитых по возрасту...
У формирующихся в естественных условиях собак - в год собаки часто выглядят просто чудовищно (мелкие чахлые, худые, необмускуленные )- но к 4-5-ти годам - это боевая машина.... Дохлось и не сформированность исчезает.... Но чего нет - это собак за пределами этого состояния - развалившихся, с избытком "влажных".... отданные в кишлак на доживание, они начинают просто утрачивать мышечную массу, как стареющее животное, но с такими же сухими суставами, прочным сухожильным аппаратом.... Просто чуть более стариковато выглядят...

 Отправлено: 19.06.09 14:47. Заголовок: sao-moloss пишет: ..

sao-moloss пишет:

цитата:

Породе не одна тысяча лет, кто мы такие, сегодняшние жители планеты, что бы решать ее судьбы, особенно ради победы в рингах! Время меняется, люди меняются, эксперты, МОДА, наконец – СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА должна остаться!

 Отправлено: 19.06.09 14:49. Заголовок: bayaz пишет: А разв..

bayaz пишет:

цитата:

А разве хоть еще одна другая причина выдвигалась? Я не помню такого. Если вдруг найдете, кинете ссылочку?

Пока нет, но ЕЩЕ НЕ ВЕЧЕР!
Я сегодня ездила в РКФ, по дороге перечитала книгу Лабунского, Вы знаете, вспомнила наш разговор с Николаевой Л.И. много лет тому назад, когда я спросила ее: «Но ведь действительно ОНИ ТАКИЕ РАЗНЫЕ, наверное, Лабунский прав!». А она посмотрела на меня и говорит: «Может быть, но такие вещи нужно обосновать грамотно и быть уверенным самому в том, что пропагандируешь». И только сегодня, еще, наверное, раз в десятый перечитав любимую книгу, поняла, что имела ввиду Любовь Ивановна. В статье слишком много противоречий, а автор, к которому я отношусь с большим уважением, любил, с его слов, грубых и крупных азиатом, видя в этом основное разделение. Но, согласна с ним в разнице поведенческих характеристик и что разведение действительно нужно вести по типам, у себя в питомнике, клубе, секции.
Поэтому если ты, что-то декларируешь, нужно и четко параграфы прописать.

 Отправлено: 19.06.09 14:57. Заголовок: Джабар пишет: Затея..

Джабар пишет:

цитата:

Затеяли спор у кого лучше помет, если я правильно выразился.

Нет, я покажу какую собаку хочу. Для МЕНЯ – это самая красивая голова, а пес – легенда!
Если у кого-то есть лучше, покажите, пожалуйста.
Хирс, вл. Николаева Л.И., вывезен из Таджикистана (поставлю только голову, архив сайта временно не работает, если кто поставит фото собаки полностью, буду очень признательна, а я смогу только вечером).

 Отправлено: 19.06.09 14:58. Заголовок: http://www.sao-molos..

 Отправлено: 19.06.09 15:00. Заголовок: sao-moloss Вы меня а..

sao-moloss Вы меня абсолютно не поняли,смысл совсем в другом,может еще раз посты посмотрите?

 Отправлено: 19.06.09 15:04. Заголовок: Света К. пишет: Вы ..

Света К. пишет:

цитата:

Вы меня абсолютно не поняли,смысл совсем в другом,может еще раз посты посмотрите?

Простите, может и не поняла, но я ведь не одна такая.
Ну а Вы попробуйте объяснить, причины, по которым Вы хотите разделить породу, не у себя в питомники, а повсеместно.

 Отправлено: 19.06.09 15:08. Заголовок: Джабар пишет: Я сч..

Джабар пишет:

цитата:

Я считал, что в этой теме каждый свою или какую бы он хотел собачку покажет.

Так показывайте, никто не мешаетДжабар пишет:

цитата:

А тут голый спор заводчиков.

Вам не интересно? Тогда есть масса других увлекательных тем...И спор заводчиков не голый,а достаточно предметный,разница только в том,что заводчики спорят о том,как получить ту самую мечту,а новичкам,для поглядеть есть интереснейшая тема о питомниках Джабар пишет:

цитата:

тогда для кого форум???

Форум для всех желающих принять в нем участие,а темы разделяются ,кому чего интересно Джабар пишет:

цитата:

Если для спецов, то нас сразу бы и не допускали. Повесили табу и баста. ОБИДНО.

Да не бросайтесь вы сразу в обидки,читайте,участвуйте,учитесь(очень пользительно)Джабар пишет:

цитата:

Общения и советов хотелось бы.

Общайтесь...в чем проблема то?

 Отправлено: 19.06.09 15:09. Заголовок: bayaz пишет: цитат..

bayaz пишет:

цитата:

цитата: Что, только для того, что бы выигрывать ринги? А разве хоть еще одна другая причина выдвигалась

Чтобы ринги выигрывали достойные Азиаты. Знаете и лично для меня совсем не так уж и важно, какого заводчика эти собушки,главное чтобы они были настоящими.

 Отправлено: 19.06.09 15:09. Заголовок: Читаю я Ваши советы...

Читаю я Ваши советы. Мыть собу или нет, ( к примеру). У Вас все упирается в выставки. У меня речка Кама в 5 мин езды от дома. Каждый почти вечер еду с ним купаться и прогулка за одно. И не думаю можно или нет часто купать. И с едой не боюсь что у него что-то вылезет непотребное. А Ваши советы сколько Вас столько и советов и разберись профану кто прав.

 Отправлено: 19.06.09 15:13. Заголовок: zardak пишет: Вам н..

zardak пишет:

цитата:

Вам не интересно? Тогда есть масса других увлекательных тем...И спор заводчиков не голый,а достаточно предметный,разница только в том,что заводчики спорят о том,как получить ту самую мечту,а новичкам,для поглядеть есть интереснейшая тема о питомниках

Зря Вы так.
Джабар пишет:

цитата:

Читаю я Ваши советы. Мыть собу или нет, ( к примеру). У Вас все упирается в выставки.

Не у всех так.

 Отправлено: 19.06.09 15:14. Заголовок: sao-moloss пишет: П..

sao-moloss пишет:

цитата:

Простите, может и не поняла, но я ведь не одна такая. Ну а Вы попробуйте объяснить, причины, по которым Вы хотите разделить породу, не у себя в питомники, а повсеместно.

Вы меня извините,но Вы явно не со мной о разделении должны говорить,а с тем кто это предлагает.

 Отправлено: 19.06.09 15:16. Заголовок: Джабар пишет: У Ва..

Джабар пишет:

цитата:

У Вас все упирается в выставки.

Так там и вопрос задан: мыть ли собаку перед выставками?
Джабар пишет:

цитата:

А Ваши советы сколько Вас столько и советов и разберись профану кто прав.

Так всегда и было. Выбирайте, что Вам ближе.

 Отправлено: 19.06.09 15:16. Заголовок: sao-moloss пишет: ф..

sao-moloss пишет:

цитата:

фото собаки полностью, буду очень признательна

А все ли владельцы потомков Хирса будут согласны?

 Отправлено: 19.06.09 15:17. Заголовок: Джабар пишет: И не ..

Джабар пишет:

цитата:

И не думаю можно или нет часто купать. И

Купать и готовить(мыть) собаку к выставке разные вещи Джабар пишет:

цитата:

И с едой не боюсь что у него что-то вылезет непотребное.

а это к чему?Джабар пишет:

цитата:

А Ваши советы сколько Вас столько и советов и разберись профану кто прав.

Да уж.... Люди стараются поделиться своими опытом,а уж разбираться научитесь как-то сами ....Вы ж не в Мурзилку зашли почитать

 Отправлено: 19.06.09 15:19. Заголовок: Света К. пишет: Вы ..

Света К. пишет:

цитата:

Вы меня извините,но Вы явно не со мной о разделении должны говорить,а с тем кто это предлагает.

Я Вас поняла.
До встречи вечер, мне еще ребенка из сада надо забрать и семь розовых кустов посадить.
korzhik, я с нетерпение буду ждать Вашего ответа вечером.
П.С. при чем здесь владельцы потомков, я же просила фото только Хирса, вечером выставлю другие.

 Отправлено: 19.06.09 15:19. Заголовок: Джабар пишет: У мен..

Джабар пишет:

цитата:

У меня речка Кама в 5 мин езды от дома. Каждый почти вечер еду с ним купаться и прогулка за одно. И не думаю можно или нет часто купать. И с едой не боюсь что у него что-то вылезет непотребное

Я кстати вам скажу - что если у нас в половодье(до входа рек в берега ), пока река топит всех крыс мышей ежиков на лугах - покупать собачку напрример в Десне - лептоспироз - практически гарантирован.... Извините что не в тему

 Отправлено: 19.06.09 15:19. Заголовок: sao-moloss пишет: З..

sao-moloss пишет:

цитата:

Зря Вы так.

Да? Вам показалось ,что я грубо? Ничуть....стараюсь человека в темках соорентировать

 Отправлено: 19.06.09 15:24. Заголовок: Елена Л. пишет: схл..

Елена Л. пишет:

цитата:

схлопотала оч.хор от украинского породника... "За слишком легкие движения

а у нас движения...тоже лёгкие, вот только щипец - совсем не узкий







Света К.

очень красивая у вас девочка

 Отправлено: 19.06.09 15:43. Заголовок: ой, ой, ой кто там п..

ой, ой, ой кто там про новый бренд "таджики", я ВАС умоляю НЕ НАДО!

 Отправлено: 19.06.09 15:50. Заголовок: Света К., а мне вот ..

Света К., а мне вот всегда прикольно читать как некоторые, особенно не первый год занимающиеся разведеним, ссылаются на мнение экспертов, типа эксперт сказал все ОК :) что может разглядеть эксперт за минуту в риге, а уж вспомнить, что в азиатах есть несколько типов, да еще не прописанных в стандарте?

 Отправлено: 19.06.09 16:13. Заголовок: 8 Марта пишет: а у ..

8 Марта пишет:

цитата:

а у нас движения...тоже лёгкие, вот только щипец - совсем не узкий

С движениями я уж и не знаю, что делать - камни привязывать к собе разве что... . А насчет щипца - это ты зря! Придет строгий дядя эксперт и скажет - узкий! И делай что хошь... Как там в мультике - "маловато будет"!!!!!

 Отправлено: 19.06.09 17:02. Заголовок: Я читал Лабунского....

Я читал Лабунского... и знаком с его концепцией....
Если бы не массовое проявление признаков, связаных с прихотливостью и низкой работоспособностью в текущем заводском поголовье - я бы его даже принял. Особенно заставляет задуматься наследование этих признаков.
sao-moloss пишет:

цитата:

предполагающего, что породу следует поделить.

Не знаю почему меня выбрали апологетом разделения породы..... Мысль была совсем иная. Поскольку нет никаких пререквизитов разделения, которое бы позволило прибить гвоздями рабочие параметры собак , и нет базы для этого, постараться использовать чистокровных собак, в которых наследуемость наносных признаков отсуствует.
И всего-то...
Я не хочу подымать тут очередной флэйм, но пределы функциональности собак разных типов конституции я изучил своими собственными ногами на своем поголовье и мое глубокое убеждение, что что основная масса собак несущая избыточную грубость, сырость, кроме своей функциональной неприспособленности, обладают в т.ч. и анатомическими особенностями делающими малоэффективным использование этих собак при отарах.
Поэтому и судейство разнотипных по конституции и анатомии собак, предназначеных для одной и той же работы - считаю бессмысленным. Почти как Бэст ин Шоу.

 Отправлено: 19.06.09 17:32. Заголовок: korzhik пишет: Мыс..

korzhik пишет:

цитата:

Мысль была совсем иная.

А ИМЕННО?
korzhik пишет:

цитата:

что что основная масса собак несущая избыточную грубость, сырость, кроме своей функциональной неприспособленности, обладают в т.ч. и анатомическими особенностями делающими малоэффективным использование этих собак при отарах.

Верно, и еще небольшую продолжительность жизни.
korzhik пишет:

цитата:

Поэтому и судейство разнотипных по конституции и анатомии собак, предназначеных для одной и той же работы - считаю бессмысленным.

Вот, опять про выставки! Так может ИЗЛИШНЯЯ сырость должна наказываться, но именно излишняя, а не небольшая. И может дело не в собаках, типах, группах, породах, А В СИСТЕМЕ, в экспертах. А наказывать предполагается всю породу САО, со всем ее многообразием. ЗА ЧТО?
Да лучше тогда выставки совсем не посещать. Делать племсмотры. Я так и делаю: 1 сертифицированная и 2 племсмотра в год. Своих собак, в случае необходимости выставляю в не ринга. Я свободна от «клейма выставка», и все в порядке, и породу делить не хочу. А в своем клубе разведение строем по группам, типам. И нет проблем.
А у Вас как?
Кстати, как Вам Хирс, и выделили Вы голову в Таджикистане лучше, чем у него.

 Отправлено: 19.06.09 17:35. Заголовок: sao-moloss пишет: А..

sao-moloss пишет:

цитата:

А ИМЕННО?

korzhik пишет:

цитата:

Поскольку нет никаких пререквизитов разделения, которое бы позволило прибить гвоздями рабочие параметры собак , и нет базы для этого, постараться использовать чистокровных собак, в которых наследуемость наносных признаков отсуствует. И всего-то...

sao-moloss пишет:

цитата:

Кстати, как Вам Хирс, и выделили Вы голову в Таджикистане лучше, чем у него

Я Хирса вживую не видел, а фото видео и реалии - три большие разницы.... не хочу сравнивать то чего не сравнивается...