Отправлено: 15.12.09 13:06. Заголовок: Рогдай - азиат или нет? (продолжение)

 Отправлено: 17.12.09 20:31. Заголовок: Скажи хоть слово про..

alina13 пишет:

цитата:

Скажи хоть слово против ТИ и в поддержку выставочников - аж глаза кровью наливаются и такая ненависть прет

есть много людей которые участвуют в выставках при этом занимаются ТИ,тем более в вашей стране это движение только начинается.так что не вижу смысла с Вами общаться по этому поводу в виду вашего непонимания этого зоотехнического мероприятия.

 Отправлено: 17.12.09 20:39. Заголовок: кабан пишет: зоотех..

кабан пишет:

цитата:

зоотехнического мероприятия.

Бои - зоотехническое мероприятие и стиль жизни

Оксана

 Отправлено: 17.12.09 20:46. Заголовок: ТИ+выставки,вот зал..

ТИ+выставки,вот залог успеха в породе.
а насчет стиля жизни,возможно,ничего в этом плохого не вижу.

 Отправлено: 17.12.09 20:49. Заголовок: Алтын Таш пишет: Бо..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Бои - зоотехническое мероприятие и стиль жизни

 Отправлено: 17.12.09 20:50. Заголовок: я пишет: К сожален..

я пишет:

цитата:

К сожалению спортивные собаки в большинстве своем метисы с нарушенной психикой, которых называют гордым именем волкодав. Я уверен, что попав куда нибудь в естественные места обитания, эти собы не выдержат. Лично для меня есть четкое различие между боями и тестированием и проверкой рабочих качеств волкодава. Не знаю, сумел я донести свою мысль или нет, но исправлять ничего не буду

Согласна с вами на все 100.
Бои боями, тест тестом. Тест боем достаточно пройти один раз. А зачем тестировать собаку каждый месяц, или каждые пол-года. Это как азартный спорт- больше нужен владельцу собаки для удовлетворения своих амбиций
В принципе, также как и выставки- удовлетворение амбиций.
Оксана

 Отправлено: 17.12.09 20:51. Заголовок: кабан пишет: а насч..

кабан пишет:

цитата:

а насчет стиля жизни,возможно,ничего в этом плохого не вижу.

особенно в СА

 Отправлено: 17.12.09 20:51. Заголовок: Алтын Таш пишет: бо..

Алтын Таш пишет:

цитата:

больше нужен владельцу собаки для удовлетворения своих амбиций

 Отправлено: 17.12.09 21:00. Заголовок: Regina пишет: особен..

Regina пишет:

цитата:

особенно в СА

страны СА сейчас не исключение и там тоже проходят ТИ.

 Отправлено: 17.12.09 21:00. Заголовок: Алтын Таш пишет: аз..

Алтын Таш пишет:

цитата:

азартный спорт- больше нужен владельцу собаки для удовлетворения своих амбиций

 Отправлено: 17.12.09 21:05. Заголовок: кабан пишет: ТИ+выс..

кабан пишет:

цитата:

ТИ+выставки,вот залог успеха в породе.

ТИ + Выставки ( можно заменить на слово "экстерьер") + Проверка психики ( выстрел, люди и т.д. полный адекват собаки) + здоровье собаки + прозрачность происхождения + подбор пары + отбор щенков.
Вот тогда можно говорить о некотором залоге успеха в породе... Совместить все это, как вы понимаете, очень сложно, а вести разведение по одному из перечисленных направлений сложности не представляет.
Одни ТИ - это дорога в никуда. Также как только выставки или только охрана и пр.

Оксана

 Отправлено: 17.12.09 21:07. Заголовок: Алтын Таш пишет: Те..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Тест боем достаточно пройти один раз.

а вот здесь Вы заблуждаетесь. Тест надо проходит не один, и даже не один десяток раз, просто не надо доводить это до чисто спортивного мероприятия.

 Отправлено: 17.12.09 21:09. Заголовок: кабан пишет: страны..

кабан пишет:

цитата:

страны СА сейчас не исключение и там тоже проходят ТИ.

в странах СА они стали проходить гораздо раньше, но были просто развлекухой, пока не стали коммерцией но никак стилем жизни представить не могу

 Отправлено: 17.12.09 21:09. Заголовок: Алтын Таш пишет: Одн..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Одни ТИ - это дорога в никуда. Также как только выставки или только охрана и пр.

совершенно верно.

цитата:

Проверка психики ( выстрел, люди и т.д. полный адекват собаки)

а вот здесь у каждого свои требования и свои взгляды на использование собаки.

 Отправлено: 17.12.09 21:11. Заголовок: я пишет: Тест надо ..

я пишет:

цитата:

Тест надо проходит не один, и даже не один десяток раз, просто не надо доводить это до чисто спортивного мероприятия.

очень расплывчато - когда, сколько для чего и где написано (ссылочку почитать)

 Отправлено: 17.12.09 21:12. Заголовок: Regina пишет: сделай..

Regina пишет

цитата:

:пока не стали коммерцией

сделайте из своего кобеля бойца,поддерживайте его в форме,добейтись успехов,подсчитайте расходы,а потом рассуждайте о коммерции.)))

 Отправлено: 17.12.09 21:12. Заголовок: я пишет: а вот здес..

я пишет:

цитата:

а вот здесь Вы заблуждаетесь

Возможно, поэтому спорить не буду. А зачем собаку тестировать боем много раз?

Оксана

 Отправлено: 17.12.09 21:17. Заголовок: кабан пишет: а вот ..

кабан пишет:

цитата:

а вот здесь у каждого свои требования и свои взгляды на использование собаки.

Есть общие требования к ЗДОРОВОЙ психике. Отсутсвие боязни выстрела, отсутсвие трусости или неуправляемой агрессивности.

Оксана

 Отправлено: 17.12.09 21:26. Заголовок: кабан пишет: сделай..

кабан пишет:

цитата:

сделайте из своего кобеля бойца

кабан а Вы не делайте думаете он станет не пригоден победить противника ?

 Отправлено: 17.12.09 21:27. Заголовок: кабан пишет: ТИ+выс..

кабан пишет:

цитата:

ТИ+выставки,вот залог успеха в породе

кабан у нас ТИ запрещены - Вы в курсе ?

 Отправлено: 17.12.09 21:38. Заголовок: Алтын Таш пишет: Те..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Тест боем достаточно пройти один раз. А зачем тестировать собаку каждый месяц, или каждые пол-года. Это как азартный спорт- больше нужен владельцу собаки для удовлетворения своих амбиций

Не во всём согласен, амбиции присутствуют не скрою, но как вы же сказали прсутствуют они и на выставках, посмею предположить, настоящая рабочая собака она ведь каждый день с чабаном работает, да, не каждый день собака встречает волка или иного врага, может и не часто, но не один раз за жизнь наверное, да и между собой в стае собаки устанавливают иерархию, одни стареют, молодые набираются сил, вожаки меняются, это тоже происходит не один раз.
И ещё, зачем охотничью собаку из сезона в сезон брать на охоту, проверил один раз как работает и достаточно, ведь нет. Это моё видение вопроса никому не навязываю.

 Отправлено: 17.12.09 21:42. Заголовок: У каждого испытания ..

У каждого испытания есть правила.Пожалуйста,поделитесь ссылками или текстами правил проведения испытаний.У меня есть только такая http://irkcao.narod.ru/show/testcao.htm

 Отправлено: 17.12.09 21:45. Заголовок: Вобщем ТИ только ком..

Вобщем ТИ только коммерсанты занимаються, а кто на выставки ходит такие все бескорыстные. За копейки готовы своих кобелей вязать лишь бы во благо породы. Всегда и везде щенки от выдающихся собак стоили дорого! И неважно чемпион он по выставкам или по ТИ. Чтобы вырастить чемпиона надо вложиться и марально и материально и физически.

 Отправлено: 17.12.09 22:04. Заголовок: Есть общие требовани..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Есть общие требования к ЗДОРОВОЙ психике.

общие есть.но требование к собакам разные,собаки разные,владельцы разные,условия жизни разные,обшие требование это не всегда хорошо.тем более общие требование ,которые применительны к собакам служебных пород,мы же имеем дело с волкодавами,несколько иных собак держим.

 Отправлено: 17.12.09 22:34. Заголовок: кабан пишет: страны..

кабан пишет:

цитата:

страны СА сейчас не исключение и там тоже проходят ТИ.

А тысячу лет назад? А две тысячи лет назад? А три тысячи лет назад? Боев не было, а азиаты были. Как же они без этого сформировались-то?

 Отправлено: 17.12.09 22:40. Заголовок: Алтын Таш пишет: ТИ..

Алтын Таш пишет:

цитата:

ТИ + Выставки ( можно заменить на слово "экстерьер") + Проверка психики ( выстрел, люди и т.д. полный адекват собаки) + здоровье собаки + прозрачность происхождения + подбор пары + отбор щенков. Вот тогда можно говорить о некотором залоге успеха в породе... Совместить все это, как вы понимаете, очень сложно, а вести разведение по одному из перечисленных направлений сложности не представляет. Одни ТИ - это дорога в никуда. Также как только выставки или только охрана и пр.

БАГРАТ пишет:

цитата:

И ещё, зачем охотничью собаку из сезона в сезон брать на охоту, проверил один раз как работает и достаточно, ведь нет.

Брать на охоту - это другое. Если бои для азиата - работа, то да - есть смысл пускать настолько часто, насколько возможно, а если это тестирование поведение - то и одного раза хватит. Охотничью собаку проверяют на наличие рабочих качеств не боем с такой же собакой, а все-таки имитацией того, чем ей придется заниматься и в реальной жизни - либо подноской дичи, либо идти в нору. Фокса-то на фокса не пускают для того, чтобы проверить возьмет ли он лису...

 Отправлено: 17.12.09 22:42. Заголовок: Алтын Таш пишет: А ..

Алтын Таш пишет:

цитата:

А зачем собаку тестировать боем много раз?

БАГРАТ пишет:

цитата:

настоящая рабочая собака она ведь каждый день с чабаном работает, да, не каждый день собака встречает волка или иного врага, может и не часто, но не один раз за жизнь наверное, да и между собой в стае собаки устанавливают иерархию, одни стареют, молодые набираются сил, вожаки меняются, это тоже происходит не один раз. И ещё, зачем охотничью собаку из сезона в сезон брать на охоту, проверил один раз как работает и достаточно, ведь нет.

Алтын Таш . я думаю ответ исчерпывающий.

БАГРАТ

 Отправлено: 17.12.09 22:48. Заголовок: bayaz пишет: А тыся..

bayaz пишет:

цитата:

А тысячу лет назад? А две тысячи лет назад? А три тысячи лет назад? Боев не было, а азиаты были. Как же они без этого сформировались-то?

Кто Вам сказал, что не было? На свадьбах и других празниках турниры проводились обязательно. И уже тогда ценились сильные бойцы. Плюс в повседневной жизни эти собаки участвовали в постоянных стычках и с волками и с себе подобными

 Отправлено: 17.12.09 22:48. Заголовок: А тысячу лет назад? ..

цитата:

А тысячу лет назад? А две тысячи лет назад? А три тысячи лет назад? Боев не было, а азиаты были. Как же они без этого сформировались-то?

человечество всегда себя баловало собачьими боями и 3 тысячи лет назад)))только в разных регионах разные собаки участвовали.да нет в этом ничего плохого,при обоюдном согласии два молодых сильных кобеля подрались и разошлись...

 Отправлено: 17.12.09 23:20. Заголовок: кабан пишет: ,буриб..

кабан пишет:

цитата:

,бурибасар-давящий волка,

А я слышала ,что дословный перевод "железные челюсти".

 Отправлено: 17.12.09 23:26. Заголовок: Друзья ,чистопародни..

Друзья ,чистопародники а что вы то сваих собак на выстовки па 150 раз возите,выстовите один раз, палучите оценку и в вальер.