Отправлено: 15.12.09 13:06. Заголовок: Рогдай - азиат или нет? (продолжение)

 Отправлено: 20.12.09 13:38. Заголовок: в ринге собаку прове..

цитата:

в ринге собаку проверьте или на охранке

В любую так сказать "охранку" входит стрельба из стартового пистолета, причем часто даже не с расстояния как в стандартном тестировании, а непосредственно возле уха. Так что, собака боящеяся выстрелов и тут может потерпеть фиаско.

цитата:

что за чепуха такая, звуком проверять НС собаки?

Отвечаю цитатой из статьи про НО:
"Чувствительность к звукам
Чувствительность к звукам, которая проявляется как реакция страха на громкие звуки, не является синонимом понятия слабой нервной системы, но, в целом, это симптом недостаточности общей силы нервной системы. Вот почему проверка на выстрел остается частью норматива Schutzhund. Идеальная реакция на резкий или громкий звук — безразличие."

 Отправлено: 20.12.09 13:46. Заголовок: zubari пишет: Вы сч..

zubari пишет:

цитата:

Вы считаете это нормально?

Вы внимательнее пост читайте,или спросите по назначению у Крупского.

 Отправлено: 20.12.09 13:56. Заголовок: Динго ,,собаку с нар..

Динго ,,собаку с нарушением в нервной системе хозяин и без выстрела увидит ,собака задержит бомжа даже боясь выстрела(и причины страха могут быть различны,а не расстроенная НС),а на те объекты на которые лезут с оружием собаки,это не та охрана которая требуется.

цитата:

а непосредственно возле уха. Так что, собака боящеяся выстрелов и тут может потерпеть фиаско.

хотел бы я взглянуть на этого собачьего дебила с нарушением слуха который будет вести себя спокойно когда ему под ухом стреляют.

цитата:

Отвечаю цитатой из статьи про НО:

оставьте это для владельцев НО.

 Отправлено: 20.12.09 13:56. Заголовок: Саша пишет: Вы вним..

Саша пишет:

цитата:

Вы внимательнее пост читайте,

Перечитала внимательней. Читается двояко, но судя по тому что вы меня отправляете то перечитывать, то к Крупскому (точно не знаю кто это, неужто Ленин???), делаю выводы,что вы не одобряете такое поведение азиатов на выставке. Полностью солидарна с вами в таком случае.

 Отправлено: 20.12.09 13:58. Заголовок: кабан пишет: оставь..

кабан пишет:

цитата:

оставьте это для владельцев НО.

Кстати ,Динго ,вы мне так и не ответили. У вас азиаты?

 Отправлено: 20.12.09 14:13. Заголовок: zubari пишет: Пере..

zubari пишет:

цитата:

Перечитала внимательней. Читается двояко, но судя по тому что вы меня отправляете то перечитывать, то к Крупскому (точно не знаю кто это, неужто Ленин???), делаю выводы,что вы не одобряете такое поведение азиатов на выставке. Полностью солидарна с вами в таком случае.

Да действительно кто такой Крупский,вы уж извиняйте,поясняю:Крупский это Алекс.Кр.и Молосы из Азии.

 Отправлено: 20.12.09 14:20. Заголовок: оставьте это для вла..

цитата:

оставьте это для владельцев НО.

Ах, ну да! Как я могла упомянуть презренных овчарок в разговоре о САО. Я цитату привела на ваш вопрос - типа почему?

цитата:

Собаку с нарушением в нервной системе хозяин и без выстрела увидит

Стандратное тестирование для нормальной собаке пройти не составляет особого труда. А заверениям хозяев и их мнению я не верю. Редко кто способен критично отнестись к своей собаке. Скорее наоборот

цитата:

У вас азиаты?

Да. И Т-1 сдано без особых проблем и подготовок.

 Отправлено: 20.12.09 15:08. Заголовок: кабан пишет: хотел ..

кабан пишет:

цитата:

хотел бы я взглянуть на этого собачьего дебила с нарушением слуха который будет вести себя спокойно когда ему под ухом стреляют.

 Отправлено: 20.12.09 15:20. Заголовок: кабан Хорощо излага..

кабан
Хорощо излагаеш , все в цвет

 Отправлено: 20.12.09 15:21. Заголовок: кабан пишет: цитата..

цитата:

кабан пишет: цитата: хотел бы я взглянуть на этого собачьего дебила с нарушением слуха который будет вести себя спокойно когда ему под ухом стреляют.

И в самом деле дебил - надо ноги делать, да поскорей

 Отправлено: 20.12.09 15:37. Заголовок: Саша пишет: Вы вним..

Саша пишет:

цитата:

Вы внимательнее пост читайте,или спросите по назначению у Крупского.

Да нет. надо спрашивать у Заболотникова, т.е. у тебя Саша. Мои собаки на тебя срывались, как некоторые? Или они в ринге на кого-нибудь бросались, или на поводке в моих руках? Да на привязи некоторые мои кобели включаются в работу, так как асоциируют это с блокпостом. Но только я беру собаку на поводок, она успокаивается и ни на кого не бросается.

 Отправлено: 20.12.09 15:45. Заголовок: Саша пишет: Это точ..

Саша пишет:

цитата:

Это точно, на выставке в Гомеле пройти мимо твоих кобелей ближе чем на 3 метра не реально,порвут.

Каких кобелей? Уточни.

 Отправлено: 20.12.09 16:04. Заголовок: Динго пишет: Ах, ну ..

Динго пишет:

цитата:

Ах, ну да! Как я могла упомянуть презренных овчарок

Вы не правы.я так не считаю.

 Отправлено: 20.12.09 16:05. Заголовок: боцман http://jpe.r..

боцман

 Отправлено: 20.12.09 16:50. Заголовок: Динго пишет: Да. И ..

Динго пишет:

цитата:

Да. И Т-1 сдано без особых проблем и подготовок.

Мы тоже сдаём , даже сейчас когда это никому уже не нужно.

Саша Ясно-понятно!

 Отправлено: 20.12.09 16:54. Заголовок: кабан пишет: салют ..

кабан пишет:

цитата:

салют и проверка на выстрел две разные вещи,тем более салют они слышат на своей территории.

В чем разница? В том, что при проверке специально стреляют, а тут неожиданно даже для меня самой. Салюты они не только слыша,т но и видят при чем прям у себя над головой. Да и частенько салюты, выстрелы застают на прогулке, тут реакция всегда одна и та же, интересно им пару секунд, что там за вспышки, а потом полный игнор.

zubari пишет:

цитата:

Это и есть элемент приучения, когда владелец рядом и поощеряет собаку,показывая что всё в порядке.

Я бы назвала это элементом воспитания и то разовым, так как вмешиваюсь в редком случае, только при явном замешательстве. А приучение это на мой взгляд постоянное по нарастающей. Я не против, если собака осторожничает, не пугается, не ломится сломя голову, но предпочитает уйти в будку к примеру. Я против формулировки,
что азиата надо приучать (в моем понятии почти дрессировать) не бояться выстрела.

кабан пишет:

цитата:

интересно,а почему из норных собак не сделать заодно и гончих,а из борзой пастуха,а то у них узкая специализация,в тупике они бедолаги.есть куча охранных собак ,есть много тестовиков,есть выстовачники хозяева которых против того и этого,можно выбрать собаку на свой вкус и цвет,чего заниматься ерундой и изобретать велосипед?

Да не надо не из кого ничего делать. Азиат всегда был универсальным могущим охранять территорию (не говорю о специальном обучении) при этом спокойным на нейтральной территории, дерущимся, хорошо ладить с детьми. Что тут невозможного? Д,а забыла еще и на выставке выставляться уж точно все выше перечисленные качества не помешают. А вот, что надо хозяину и какому он из этих качеств отдаст большее предпочтение другой разговор.

 Отправлено: 20.12.09 17:00. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Мои собаки на тебя срывались, как некоторые? Или они в ринге на кого-нибудь бросались,

\
Давай только не вмешивать нашего общего знакомого.Он прекрасно понимает агрессию своей собаки.

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Каких кобелей? Уточни.

Молодых.

 Отправлено: 20.12.09 17:02. Заголовок: Татьяна пищет: А вот..

Татьяна пищет:

цитата:

А вот, что надо хозяину и какому он из этих качеств отдаст большее предпочтение другой разговор.

так и я о том же ,но против обязательных общих тестов.естественно собака боец всегда защитит хозяина ,а собака охранник даст отпор любой собаке ,но дело в том что уж коль собака предрасположена к бою,так нужно дать ей здесь максимально раскрыться ,так же и с охранкой нужно на максимум использовать эти задатки охранника.

 Отправлено: 20.12.09 17:03. Заголовок: Татьяна пищет: А вот..

Татьяна пищет:

цитата:

А вот, что надо хозяину и какому он из этих качеств отдаст большее предпочтение другой разговор.

так и я о том же ,но против обязательных общих тестов.естественно собака боец всегда защитит хозяина ,а собака охранник даст отпор любой собаке ,но дело в том что уж коль собака предрасположена к бою,так нужно дать ей здесь максимально раскрыться ,так же и с охранкой нужно на максимум использовать эти задатки охранника.

 Отправлено: 20.12.09 17:05. Заголовок: Я против формулировк..

цитата:

Я против формулировки, что азиата надо приучать (в моем понятии почти дрессировать) не бояться выстрела.

Я тоже

цитата:

Мы тоже сдаём , даже сейчас когда это никому уже не нужно.

Возможно я отстала от жизни, но мне казалось это обязательное условия для разведения как и плем.оценка. Жаль, жаль если оно так. Я бы этот тест всем породам как обязательный ввела б. Ничего сложного, а трусов бы отсеяло из разведения.

 Отправлено: 20.12.09 17:08. Заголовок: Татьяна пишет: Я бы..

Татьяна пишет:

цитата:

Я бы назвала это элементом воспитания и то разовым, так как вмешиваюсь в редком случае, только при явном замешательстве. А приучение это на мой взгляд постоянное по нарастающей.

Татьяна, да как угодно это можно называть, даже страшным словом "дрессировка", главное действие и результат.
У меня в сентябре случай был. Выводила на выставку для социализации двух сук, одна 6-ти месячная, другая 7-ми. Рядом с местом прохождения выставки раскинули зоопарк со всякими клетками-зверями. Пошла с девочками на первый круг , а тут какой-то рёв неземной в 10 метрах, как впоследствии выяснили львиный. Так одна ломанулась назад, а вторая на звук рёва с неменьшим рыком. Чуть меня пополам не разорвали. Я их успокоила и уже на четвёртый круг с помощью слов и кусочков сыра мы спокойно ходили мимо этих клеток, невзирая на рыки льва. Так что тут приучение без нарастающей получилось. Звук у льва я громче не делала.

 Отправлено: 20.12.09 17:11. Заголовок: Татьяна большее пре..

Татьяна пишет:

цитата:

большее предпочтение другой разговор.

например ,если я решил серьезно заняться охранкой,так какого лешего я на общих тестах буду проходить тест боем?зачем мне собака-охранник,которую можно отвлечь от охраняемого объекта другой собакой?если же я решил,что моя собака имеет все задатки к ТИ и я буду серьезно заниматься то мне не нужно агрессия к людям.вроде как понятно.

 Отправлено: 20.12.09 17:11. Заголовок: Динго пишет: но мн..

Динго пишет:

цитата:

но мне казалось это обязательное условия для разведения

Давно уже не обязательное. К сожалению. И кобелей мы пускаем в разведение только после ТИ.

 Отправлено: 20.12.09 17:12. Заголовок: кабан пишет: дело в..

кабан пишет:

цитата:

дело в том что уж коль собака предрасположена к бою,так нужно дать ей здесь максимально раскрыться ,так же и с охранкой нужно на максимум использовать эти задатки охранника.

 Отправлено: 20.12.09 17:18. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Да на привязи некоторые мои кобели включаются в работу, так как асоциируют это с блокпостом.

Какой нафик блокпост,это выстовка.А тебя послушать,получается:Мы с Палканом на границе.
Покусаным людям ты будешь тоже самое объяснять?Да тебя засудят.А если не дай бог ребёнка порвёт,каких у нас на выставках в достатке,вообще калекой сделают.

 Отправлено: 20.12.09 17:21. Заголовок: zubari пишет И кобел..

zubari пишет

цитата:

И кобелей мы пускаем в разведение только после ТИ.

а приходилось сталкиваться с кобелями которые с высоко поднятой головой и хвостом стоят как памятники в бою,и подставляют плечо ,при это не делают хвата?

 Отправлено: 20.12.09 17:55. Заголовок: кабан пишет: так и ..

кабан пишет:

цитата:

так и я о том же ,но против обязательных общих тестов.

Значит я не поняла Вас. Я то же против обязательных тестов по всем показателям. К примеру сейчас рощу кобеля под себя и на людей у нас с детства табу, уж очень долго я хотеле не злого к людям кобеля и на кой лад я перечеркну все его воспитание и буду пробовать его на человека.

zubari пишет:

цитата:

Татьяна, да как угодно это можно называть, даже страшным словом "дрессировка", главное действие и результат.

Ларис не согласна понятно, что можно приучать к выстрелу азиата который его боится и добиться результата путем упорных занятий скажем так, но что бы это делать переодически и со всеми азиатами наводит на мысль о совсем неустойчивой НС у данных собак.

zubari пишет:

цитата:

Так что тут приучение без нарастающей получилось. Звук у льва я громче не делала.

По нарастающей не обязательно звук, тут и продолжительность и повтор занятий ммеет занчение.

 Отправлено: 20.12.09 18:55. Заголовок: Саша пишет: Молодых..

Саша пишет:

цитата:

Молодых.

Саша,да не дури ты голову.Каких молодых?Один Памир у нас ведет себя агрессивно на выставке,да и то,когда стоял привязанный возле вещей и меня,а меня он всегда охраняет.Ты прекрасно знаешь,что он рабочий кобель во всех отношениях.И дерется отлично и охраняет зашибись.А нахрена он такой нужен,если через него каждый переступить может.Ты,помнится,сам смеялся с такого азиата на одной из выставок.А Памир,несмотря на такой характер,в ринге вел себя прекрасно ,ни на кого не бросался,потому,что с мозгами дружит.Охрану от шоу отличает.Нас это устраивает,я знаю,что мой пес не тряпка,ножки об него никто не вытрет.

 Отправлено: 20.12.09 19:53. Заголовок: Саша Я рад, что ты б..

Саша Я рад, что ты беспокоишься за меня(что б не засудили). Только не надо Памира психом выставлять.
И в ринг он зашел сквозь толпу спокойно, без агресии, да и ты с ним рядом в машине ехал на ТИ, не помню, что бы он на тебя хоть раз бросился или зарычал. А то, что охраняет на привязи и показывает это на растояни это нормально, на то он и сторож. Хуже когда собака вроде бы спокойная бросается неожиданно.
Саша пишет:

цитата:

Покусаным людям ты будешь тоже самое объяснять?

Что бы люди не были покусаны это уже забота хозяина. Если хозяин собаки нормальный человек, то придпримет меры, что бы этого не случилось.

 Отправлено: 20.12.09 20:01. Заголовок: Друг пишет: Саша,да..

Друг пишет:

цитата:

Саша,да не дури ты голову

Это вы тут людям голову дурите.Оля,не впрягайся за мужа.Или он опять ник меняет?