Отправлено: 04.10.09 14:45. Заголовок: ПРОШУ ВЫСКАЗАТЬ МНЕНИЕ.ПРИВЕТ ИЗ ГЕРМАНИИ.КАК ВАМ МОИ АЗИАТЫ?

 Отправлено: 10.10.09 10:53. Заголовок: леди пишет: А потом..

леди пишет:

цитата:

А потом, речь всё-таки не о тебе. Вот скажи честно, тебе не надоели темы " Прошу мнения", когда в ответ на мнение " не очень" сразу потомк агрессии у просящего? Что-то в последнее время слишком много таких заводчиков и владельцев с левреточным характером стало. А вроде азиатов держат. Или азиаты уже не те...

Обычно в таких темах собаку кто-нибудь подробно описывает, в отличие от этой, когда первые два мнения прозвучали:

еч Ван пишет:

цитата:

Шах, Атаман, Шейла - ноги кошмарные. В худших традициях России.

Zanna пишет:

цитата:

Хоть я и не Ван, но скажу. Вы выставили своих собак для обсуждения. Вам высказали свое мнение. С которым я, кстати, полностью согласна, на любой фото видно, что с ногами у собак совсем швах. И не надо их смотреть в стойке. Хороший хендлер может такую криветку раскорячить,что и не особо то и увидишь. Собаку лучше смотреть в свободном положении. Тогда все видно. По Вашим фото, к сожалению, видно. И не важно, сколько они в холке. Важно, что жить им тяжело, и ходить трудно.

Зашибись встретили человека ?

 Отправлено: 10.10.09 10:56. Заголовок: леди пишет: В таком..

леди пишет:

цитата:

В таком случае как ты хочешь видеть собак? Анатомия всё-таки не литература. Тут математический склад ума нужен.

Ну вижу же.... только предпочитаю живьём смотреть, ну или на видео. Или уж совсем на край - по очень качественным фото с разных ракурсов.

Лада, а ты думаешь все заводчики бегают за своими собаками с транспортиром и циркулем ? И прямо все как один знают "биомеханическую ось" ? А я вот сейчас по некоторым позвонила - таки они такие же, как и я. А собак получают веьсма и весьма....

 Отправлено: 10.10.09 10:58. Заголовок: леди пишет: В отсут..

леди пишет:

цитата:

В отсутствии работы и естественного отбора положиться можно только на знания и тестирование. Всё-равно собака будет уже не та, но это лучше, чем подбирать пары по окрасу и форме головы.

Не факт. Теория от практики очень сильно отличается. Можно идеальную биомеханическую модель повязать с такой же идеально. А на выходе будем иметь....

 Отправлено: 10.10.09 10:58. Заголовок: колмакова татьяна К..

колмакова татьяна
Когда я судил ринги, на меня экспоненты не обижались, даже получив "хоря" или "удочку" (а "отлично" я вообще редко давал). Почему? Потому что, если мои слова относительно строения опорно-двигательного аппарата понимания не находили, я давал собакам изрядно побегать в заданном темпе, и тогда все недостатки выползали наружу. У Вас просто нет такой практики.

 Отправлено: 10.10.09 11:00. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Зашибись встретили человека ?

Выявили преобладающую реакцию, сделали выводы. Тест такой. Получится заводчик или не получится, стОит общаться или же не обращать внимания.

 Отправлено: 10.10.09 11:01. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Лада, а ты думаешь все заводчики бегают за своими собаками с транспортиром и циркулем ?

До абсурда можно довести любую мысль, если нет нормальных контраргументов. А потом слить её в помойное ведро, как абсурдную.

 Отправлено: 10.10.09 11:02. Заголовок: еч Ван пишет: Когда..

еч Ван пишет:

цитата:

Когда я судил ринги,

Очень жаль,что вы сейчас не судите. С удовольствием побегала бы.
леди пишет:

цитата:

В заводе же всё идёт в разведение, а что такое рабочие качества - никто не знает.

Ну вот не всё идёт в разведение, единицы. Ну да ладно,спорить не будем, очень голословно получается.

 Отправлено: 10.10.09 11:03. Заголовок: еч Ван пишет: Выяви..

еч Ван пишет:

цитата:

Выявили преобладающую реакцию, сделали выводы. Тест такой.

 Отправлено: 10.10.09 11:15. Заголовок: zubari пишет: Очень..

zubari пишет:

цитата:

Очень жаль,что вы сейчас не судите. С удовольствием побегала бы.

Во-первых, не жаль. Нынешняя когорта экспертов - не самая подходящая для меня компания. Во-вторых, если бы я вернулся к этому делу, после первой же отсуженной выставки никто не стал бы записывать собак "под меня". Минимум 80% экспонентов получили бы от "без оценки" до "хорошо-". Ну, процентов пять, в лучшем случае, вымучили бы "отлично". Кому это надо, а? За свои же деньги узнать о своих собаках такое, да ещё и во всеуслышание? А конфликты, по нашим временам - просто неизбежные?
Ну, а насчёт "побегать с удовольствием", так ведь, когда в ринге собаки классные, бегали по два часа и больше, такое случалось. "Азиков", правда, я по стольку никогда не гонял. С ними и через 30-40 минут всё становилось абсолютно понятным.

 Отправлено: 10.10.09 11:15. Заголовок: еч Ван ,леди Хотелос..

еч Ван ,леди Хотелось бы поинтересоваться и посмотреть результаты разведения, в котором основной упор делается на применение знаний "биомеханической оси" ,насколько эти знания помогают в получении собак с нормальной двигательной функцией

 Отправлено: 10.10.09 11:22. Заголовок: еч Ван пишет: У Вас..

еч Ван пишет:

цитата:

У Вас просто нет такой практики.

Опять Вы обобщаете ?! Мы своих собак сами проверяем куда как лучше экспертов в ринге. И именно нашу собаку (говорю нашу, потому что многие годы была в Ларисиной команде) Эшх Ел Демира именно Вы на БАПе приводили в пример как собаку с практическими идеальными движениями. Если не поленюсь - найду фото.

 Отправлено: 10.10.09 11:26. Заголовок: zardak пишет: еч Ва..

zardak пишет:

цитата:

еч Ван ,леди Хотелось бы поинтересоваться и посмотреть результаты разведения, в котором основной упор делается на применение знаний "биомеханической оси" ,насколько эти знания помогают в получении собак с нормальной двигательной функцией

В породах, где все производители хорошо бегают и прыгают, нет необходимости оценивать что-либо ещё, кроме качества движения. "Биомеханическая ось" соблюдается сама собой, естественным порядком. А там, где собак оценивают кое-как, знания биомеханики не используются. Посмотрите на текущий результат - тех же "азиков", или на закономерный финал - испанских мастинов.

 Отправлено: 10.10.09 11:27. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Опять Вы обобщаете ?! Мы своих собак сами проверяем куда как лучше экспертов в ринге.

Смотрите по два часа на бегу?

 Отправлено: 10.10.09 11:33. Заголовок: Вот, Эшх Ел Демир ht..

Вот, Эшх Ел Демир

еч Ван - это Ваша фотография, там целая серия в движении была.

Термина "биомеханическая ось" от Ларисы никогда не слышала , вряд ли она своих собак математически просчитывала, а вот собственным глазкам доверять пока всегда получалось. И надеюсь, в будущем получится. И без математических выкладок.

 Отправлено: 10.10.09 11:34. Заголовок: еч Ван пишет: Смотр..

еч Ван пишет:

цитата:

Смотрите по два часа на бегу?

По два часа нет, но Вы же пишете про 30-40 минут А мы дольше гуляем, а собаки всё это время носятся как потерпевшие. И рысью, и галопом. Можем и 2 часа посмотреть, если надо. Только я первая сдохну. В прямом смысле. Придётся скорую вызывать заранее.

 Отправлено: 10.10.09 11:42. Заголовок: Вобще, тема интересн..

Вобще, тема интересная, надо открыть отдельную тему с фотографиями. пусть людям будет наука, заодно и моих собак разберём ! еч Ван Не возражаете ?

 Отправлено: 10.10.09 11:51. Заголовок: колмакова татьяна М..

колмакова татьяна
Можно.

 Отправлено: 10.10.09 12:23. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

но Вы же пишете про 30-40 минут

Ага. Но В ЗАДАННОМ ТЕМПЕ. Есть разница с
колмакова татьяна пишет:

цитата:

А мы дольше гуляем, а собаки всё это время носятся как потерпевшие. И рысью, и галопом. Можем и 2 часа посмотреть, если надо.

 Отправлено: 10.10.09 13:05. Заголовок: еч Ван пишет: Можно..

еч Ван пишет:

цитата:

Можно.

Открываю.

 Отправлено: 10.10.09 23:09. Заголовок: еч Ван так как слож..

еч Ван так как сложно переводить дословно иностранные сайты,встречается очень часто понятие "спортивный ход"-по-русски Вы можете это объяснить?

 Отправлено: 10.10.09 23:21. Заголовок: Ирина61 пишет: встр..

Ирина61 пишет:

цитата:

встречается очень часто понятие "спортивный ход"-по-русски Вы можете это объяснить?

Впервые встречаю. А в какой связи используется сей термин?

 Отправлено: 11.10.09 04:56. Заголовок: еч Ван пишет: я дав..

еч Ван пишет:

цитата:

я давал собакам изрядно побегать в заданном темпе, и тогда все недостатки выползали наружу.

колмакова татьяна пишет:

цитата:

По два часа нет, но Вы же пишете про 30-40 минут А мы дольше гуляем,

Мне всегда казалось, что для того чтобы увидеть качество движений и одного круга достаточно.

 Отправлено: 11.10.09 09:20. Заголовок: Аскор пишет: Мне вс..

Аскор пишет:

цитата:

Мне всегда казалось, что для того чтобы увидеть качество движений и одного круга достаточно.

Серьёзная ошибка.

 Отправлено: 11.10.09 10:30. Заголовок: Аскор пишет: Мне вс..

Аскор пишет:

цитата:

Мне всегда казалось, что для того чтобы увидеть качество движений и одного круга достаточно.

Я после темы про биомеханику несколько пересмотрела свои взгляды. Теперь хоть знаю на что акцентироваться.

 Отправлено: 11.10.09 10:44. Заголовок: Аскор пишет: Мне вс..

Аскор пишет:

цитата:

Мне всегда казалось, что для того чтобы увидеть качество движений и одного круга достаточно.

еч Ван пишет:

цитата:

Серьёзная ошибка.

Тогда напишу так: Аскор пишет:

цитата:

Для того чтобы увидеть качество движений и одного круга достаточно.

 Отправлено: 11.10.09 11:15. Заголовок: еч Ван пишет: когд..

еч Ван пишет:

цитата:

когда в ринге собаки классные, бегали по два часа и больше, такое случалось. "Азиков", правда, я по стольку никогда не гонял. С ними и через 30-40 минут всё становилось абсолютно понятным.

Аскор пишет:

цитата:

Мне всегда казалось, что для того чтобы увидеть качество движений и одного круга достаточно.

еч Ван пишет:

цитата:

Серьёзная ошибка.

Интересно - как так получается, что по нескольким фото можно определить это-самое - качество, а в живую, так непременно не меньше полу-часа вглядываться надо?

 Отправлено: 11.10.09 13:12. Заголовок: Ениш пишет: а в жив..

Ениш пишет:

цитата:

а в живую, так непременно не меньше полу-часа вглядываться надо?

На ходу приходится акцентировать внимание то на одном, то на другом, так как глаз не успевает, а на покадровой серии фото все фазы зафиксированы. Чего тут непонятного?

 Отправлено: 11.10.09 15:35. Заголовок: люди,всем спасибо.ко..

люди,всем спасибо.конечно по фото сказать
трудно,но я и сам знаю что у шаха с
задними ногами не супер.только можно
нормально и дохотчиво обьяснить что почём.
а первый коментар еч Вана был....(ноги кошмарные ,в худшых традициях россии.)
ну и мой ответ был сразу такой же.
а что кроме задних ног,у кобеля ничего нет?
или остальное тоже кошмар? голова,костяк,
совершенно сухие глаза.пожалуйста оцените
всего кобеля ,а не только задние ноги

 Отправлено: 11.10.09 15:39. Заголовок: http://s52.radikal.r..

 Отправлено: 11.10.09 16:41. Заголовок: wolkodaw Пост №53. Г..

wolkodaw Пост №53. Голова далеко не лучшей формы. Сильно выражен стоп, впечатление вздернутой морды.