Отправлено: 17.06.15 18:54. Заголовок: Всего лишь выдающийся, да и только!

Предлагаю ставить сюда фото собак своего или чужого разведения, которых вы считаете особо достойными, обладающих особо ценными качествами, возможных(предполагаемых) родоначальников линий или семейств. Указав, какими качествами ценен, представленный вами пес.

 Отправлено: 19.06.15 22:02. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

возможных(предполагаемых) родоначальников линий или семейств.

дык это.... предполагать то мы можем, а толку может и не быть)))

 Отправлено: 19.06.15 22:07. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

предполагать то мы можем, а толку может и не быть)))

Так это понятно, толку то может и не быть,...а может и быть.

 Отправлено: 19.06.15 22:51. Заголовок: Вот к чему и вспомни..

Вот к чему и вспомнили Ахтара, Шункара... Их уже нет, а собаки по ним есть. Может, таки тип есть? И, кстати, насколько я не люблю Шункара, но тип его прослеживается очень даже сильно, и он очень даже неплохой, а Ахтар в свое время хорошее поголовье дал, как по-моему, он даже был улучшателем, может, потому его и помнят столь долгое время?

 Отправлено: 20.06.15 00:01. Заголовок: В этой теме нужно ра..

В этой теме нужно рассматривать собак более старшего возраста,уже неоднократно давших потомство. Полуторники вообще еще не созревшие,ни внешне,ни внутренне. Ну,нафоткаю я,например,свою во всех ракурсах,ну,внешне ничего,на мой взгляд,предназначение свое осознает,не инфантильная. И все. В таком возрасте могут быть только задатки. Собака в стадии становления. Какое дает потомство,какая мать,чему сможет научить,если сама еще не научилась? Надо уже состоявшихся производителей и производительниц. У кого есть здоровые,рабочие и красивые,выделяющиеся из общей массы?

 Отправлено: 20.06.15 14:18. Заголовок: просили показать про..

просили показать просто выдающегося кобеля на ваш взгляд .
Добавила что бы без комментариев просто читающих а не выставляющих фото.

 Отправлено: 21.06.15 20:23. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Единственный аргумент "... а вот тааам.

Не единственный, а самый главный Аргумент,
Ибо именно "тааам" среда (климатические условия помноженные на менталитет местного населения), в которой могла сложиться уникальная порода - Азиат. Естественно неповторимая в наших условиях
Поэтому собственно азиатчики встречающиеся с туркменскими делегациями и проявляют такое неподдельное Уважение.

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

fanat пишет: цитата: Со всем самым прекрасными качествами Азиата. Это с какими?

Самыми лучшими!

Выдающиеся собаки отличаются от прекрасных собак достигнутыми наивысшими рабочими результатами
И даже в Туркмении например прекрасных собак много, а выдающихся единицы. Про них знает каждый мальчишка из самого дальнего аула и кишлака. Как на Кавказе учкекенский Батыр, пятигорский Барбос.. дагестанский Каплан
Вот Выдающиеся кобели! Собаки давно-давно умерли, а их клички на устах любого чабана.
Поэтому какая-то нелепица -
получить прогноз от сотни завсегдатаев выставок, какого кобеля будут помнить через пятнадцать- двадцать лет

.Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Каждая линия существует в породе лишь в течение определенного времени

Как только закончатся кобели идущие по этой линии. (или будут такого низкого качества, что эту линию стыдно будет вспоминать)
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Так что, возвращаясь к Ахтару. Чего это не может быть ЕГО линии.

Ну если б он был выдающимся кобелем (ну хотя б как Арай или Алар) и его дети, и хотя б еще внуки проявившие себя в рабочих качествах с лучшей стороны, то "да".
Что касается Шункара.... Если б не было наряду с Шункаром таких ярких представителей линии Гаплана, как Сень Бай, Барон, Давран , Келар (Келар в "отцы-основатели линии" даже по предпочтительней Шункара будет, ибо уже его дети и внуки ярчайшие представители), то тогда "да". А так они "всего-лишь" - кобели линии айзенберговского Гаплана.
.

 Отправлено: 21.06.15 20:38. Заголовок: БАБУШКА пишет: про..

БАБУШКА пишет:

цитата:

просили показать просто выдающегося кобеля на ваш взгляд

Уже перечисляли кой-кого из выдающихся основателей линий.
Ну вот ещё:

 Отправлено: 21.06.15 21:08. Заголовок: fanat пишет: Самыми..

fanat пишет:

цитата:

Самыми лучшими!

Масло масляное. Еще разок спрошу. Какими самыми лучшими качествами азиата обладает Ваш кобель? Не нужно лишнего словоблудия с кличками. Просто голое перечисление этих качеств.

fanat пишет:

цитата:

какого кобеля будут помнить через пятнадцать- двадцать лет

Неужто Вашего? Азис Олма Клови (был такой кобель раньше чем Вы начали заниматься азиатами. Выставочнее некуда). Спросим, кто его помнит? Это первое, что на ум пришло.

fanat пишет:

цитата:

Как только закончатся кобели идущие по этой линии.

Ну Вы чё-нить уже почитайте кроме сказок. Ну совсем же не в теме.

fanat пишет:

цитата:

Что касается Шункара.... Если б не было наряду с Шункаром таких ярких представителей линии Гаплана, как Сень Бай, Барон, Давран

Могу только предложить еще раз прочесть хоть какую-нибудь брошюрку по зоотехнии. Я понимаю, что цивилизация и наука для Вас - зло и все такое, но Ваша упертость это же просто мракобесие. С Вами даже спорить не интересно.

 Отправлено: 21.06.15 21:14. Заголовок: fanat пишет: Уже пе..

fanat пишет:

цитата:

Уже перечисляли кой-кого из выдающихся основателей линий.

Там просили ПОКАЗАТЬ. Пока показали двоих. Ахтара и Вы своего. Аргументов в пользу основателя линии нет ни там, ни там. А было бы неплохо, чтобы таки обосновано такое утверждение было.

И, кстати, было бы здорово (поддерживаю MOLOSSYIZAZII ), чтобы не ископаемые 18...мохнатого года выпуска показывали, теша себя какими-то призрачными линиями, а более близких собак. Не полуторалетних пацанов конечно, а зарекомендовавших себя представителей.

 Отправлено: 21.06.15 21:20. Заголовок: MOLOSSYIZAZII Вот о..

MOLOSSYIZAZII
Вот оглянитесь на 15 лет назад.
"Кубок Тысячелетия". Народищу...."миллион" И..
.Пару-тройку кобелей может и вспомните (я лично убей-не помню кобеля который выиграл )
И кто из них стал Выдающимся? Да никто! А уж "основателем линии" и подавно.

 Отправлено: 21.06.15 21:39. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Пока показали двоих. Ахтара и Вы своего.

Я своего показал просто так (как факт того, что линия Рыжего Екемена продолжается)
Разумеется в "Выдающиеся" и мысли не было лезть.
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Азис Олма Клови Спросим, кто его помнит?

Ой не могу.... Умора.
Вот откроется синий форум , занесите его хотя б в "Знаменитые"....

Навскидку самые прекрасные качества Азиата (кобеля):
Породный, умный ,смелый, техничный, с больным укусом, терпеливый, злой во дворе, "невидящий" людей вне двора, чтоб "зубы, яйца в комплекте".

 Отправлено: 21.06.15 21:51. Заголовок: fanat пишет: Вот от..

fanat пишет:

цитата:

Вот откроется синий форум

так, ты не там, а здесь
там свои херои, о коих тут никто и не слыхал.

 Отправлено: 21.06.15 21:58. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Могу только предложить еще раз прочесть хоть какую-нибудь брошюрку по зоотехнии.

Я уж раз двадцать приводил в пример Рахмана Гытыка, который и читать-то не умел.
Может лучше спросим чьи собаки известнее :
Рахмана или какого-ниб. читателя брошюрок.


P.S.
Хотите про знания?... Так ведь была беседа... (Вам показалось слишком занудно ну да... знания они такие...занудные)
Тут где-то даже Ениш вспомнила мудрейшего Соломона:
" Знания умножают скорбь".

 Отправлено: 21.06.15 22:05. Заголовок: Ениш пишет: так, т..

Ениш пишет:

цитата:

так, ты не там, а здесь там свои херои, о коих тут никто и не слыхал.

Почему это нет? "Легендарные" и здесь присутствуют. (освежи память)
Т.е "Выдающиеся " - это и "здесь" и "там" ... и "затам"
Везде!!!!
На то они и Выдающиеся!
Чтоб про них все знали.

 Отправлено: 21.06.15 22:21. Заголовок: fanat пишет: Из тех..

fanat пишет:

цитата:

Из тех, кто "поновее" пожалуй только Красный Гаплан может претендовать на родоначальника собственной линии.

Как по мне очень успешно развивается на данный момент молодая линия Лорбаса ( Аждара), его потомки и по экстерьеру более менее в его типе и по рабочим качествам себя хорошо проявляют.

 Отправлено: 21.06.15 22:27. Заголовок: ЛСВ пишет: Лорбаса..

ЛСВ пишет:

цитата:

Лорбаса ( Аждара

Это который ... уж забывать начал... (то-ли от Кабура, то-ли от Келбарса)?
Тогда че не от каждого из братьев по линии?
Или ещё точнее от тимуровского Гаплана?
Или ещё точнее линия Ст.Елбарса (Кяризов) через Джейхуна и Парикмахера.

 Отправлено: 21.06.15 22:44. Заголовок: fanat пишет: уж заб..

fanat пишет:

цитата:

уж забывать начал..

что это с тобой?
fanat пишет:

цитата:

(освежи память)

 Отправлено: 21.06.15 22:49. Заголовок: fanat пишет: Тогда ..

fanat пишет:

цитата:

Тогда че не от каждого из братьев по линии?

Потому что не похож был Лорбас на соего отца Кабура и потомков, насколько я знаю похожих на Кабура не давал.

 Отправлено: 22.06.15 00:39. Заголовок: Уважаемые,я вам тут ..

Уважаемые,я вам тут ничего доказывать не буду. Просили показать выдающегося по всем параметрам,я показала на мой взгляд.

 Отправлено: 22.06.15 05:32. Заголовок: fanat пишет: Уже пе..

fanat пишет:

цитата:

Уже перечисляли кой-кого из выдающихся основателей линий.

fanat, а есть родоначальники линий и линии постарше? А то такое впечатление, что в истории породы до какого-то времени,
ни линий, ни выдающихся собак. Что известно о родоначальниках линий 50-х, 40-х, 30-х 20-х годов прошлого столетия?
Или, "линейное разведение" в Туркмении, началось гораздо позже? Или, его Там и не было никогда?
Ведь, когда говорят - идет по тому-то - это не о разведении, это об истории.

 Отправлено: 22.06.15 10:57. Заголовок: Нет,как-то странно. ..

Нет,как-то странно. Не удивительно,что я не могу показать достойного представителя (тем более кобеля), да и про суке возрастом не вышли. Но те,кто в породе более 20 лет,неужели вы не можете показать достойных? Вон сколько кобелей предлагается в разведение. Да и сук очень хороших полно (сказал человек,который много лет разводит азиатов). fanat хоть показал своего,но не считает,что он может быть родоначальником линии. Хозяину видней чего не хватает кобелю. Ни у кого нет кобеля,от которого идет сильная линия? Смысл вспоминать тех собак,от которых не осталось ничего,кроме клички? Всего навсего надо,чтобы собака была полноценной: полноценно развитой,рабочей,качественной по происхождению и потомству. Раз все молчат,значит,нет таких собак у нас и,значит,их надо ввозить из мест их исконного обитания. Если их не будет "там", их не будет нигде.

 Отправлено: 22.06.15 12:27. Заголовок: Аскор Долго писать,..

Аскор
Долго писать, что и как.
Не знаю про 40-е 50-е
(тут от 90-х кот наплакал линейных кобелей)
Но от конца 60-х прослеживается напр. линия Салгата, которая впрочем. после его правнука Гаплана в конце 70-х расходится на другие линии ярчайшмх представителей.(Ну завоевали огнем, мечом и таким же силными потомками себе такое право) Напр. гельдысакаловские. Из которых до сих пор в России и на Украине ведут линию Красного Елбарса (Г. Сакал)
А. Рахман Гытык вообще вел своих собак от Туркестанской республики (к примеру Хачиль... Слыхал? Нет?)

Волчица
Вы читали все?
Выдающиеся - это которых знали все, а не десять человек с Саоборды
А для этого что надо? Выдающиеся рабочих результаты и линейных потомков наделенных прекрасными качествами.
Ладно по рабочим качествам еще придерживаются линейности, а в выставочном движении че творится...? Спросите завсегдатаев выставок, сколько из них человек знает родословную своей собаки дальше третьего -четвертого колена?
Об'явление о предложении? И че там? Цацы, сиси, бобы.... Ни отца-ни матери... Какой дед? Нахрен он нужен Вам?
Подбор-то по красоте...
даже аргументы в пользу newline-изобретения приводят (и после этого хватает нахальства чета про. Основоположников линий утверждать)
Очень хотелось бы тоже посмотреть...Ну в смысле чтоб они были.
Мог бы быть к примеру Каракуш (Окорочковы). Замечательный кобель с прекрасными качествами и высокими результатами. Но.... Спроси у Влада или Милы про: чьей линии Каракуш?неизменно ответят "Карагеза!!!"
Потому, как зачем велосипед изобретать,.(ну. И скромность.... А то все чаще и чаще встречаются липовые Чемпионы России и чуть даже не Туркмении. Понятно дело-раскрутка бизнеспроекта любыми способами)

 Отправлено: 22.06.15 14:41. Заголовок: Господи...ну столько..

Господи...ну столько воды налили! Ну хоть кто-нибудь покажет РЕАЛЬНОЕ линейное разведение,а не бла-бла-бла? Чтоб в 4 коленах хотя бы были в типе предка,основателя линии! Получается,что все тут разведенцы что-ли? Фанат..Вы больше всех кричите,что его нет,ну так покажите фото своих в 4 поколениях ! Ну неужели показать нечего?Чего воду толочь в ступе? Аскор,думаю и Вам есть что показать!Ваше линейное! ЧЕТЫРЕ ФОТО всего прадед,дед,отец и сын!

 Отправлено: 22.06.15 14:45. Заголовок: fanat пишет: Но......

fanat пишет:

цитата:

Но.... Спроси у Влада или Милы про: чьей линии Каракуш?неизменно ответят "Карагеза!!!"

А что такого было выдающегося у Карагеза? Или, например, у Ч. Екимена? Часто собаки становятся легендами, либо известными, просто потому что их владельцы были известными людьми, либо легенды сочиняли известные всем люди.

 Отправлено: 22.06.15 14:52. Заголовок: ДархаН пишет: Ну н..

ДархаН пишет:

цитата:

Ну неужели показать нечего?

В том то и дело, что без ведения линий и семейств не возможно заниматься разведением, можно только размножением.

 Отправлено: 22.06.15 14:53. Заголовок: fanat пишет: Выдаю..

fanat пишет:

цитата:

Выдающиеся рабочих результаты

Что под эти подразумевается? Бои?

 Отправлено: 22.06.15 15:05. Заголовок: На мой взгляд(из тог..

На мой взгляд(из того, что знаю) наиболее подходят возглавить свою линию вот эти два кобеля:
Дарстан Аладин

Эргис

 Отправлено: 22.06.15 16:25. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Дарстан Аладин

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Эргис

вот тоже классные кобели оба,очень довольна,что имею суку с наличием в родухе обоих не однократно

 Отправлено: 22.06.15 16:42. Заголовок: fanat пишет: Так ве..

fanat пишет:

цитата:

Так ведь была беседа... (Вам показалось слишком занудно

Ну если Вы опять да потому про Адама и Еву петь стали, то конечно занудно. А по существу беседы с Вами я пока не припомню.

Вот к примеру.

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Какими самыми лучшими качествами азиата обладает Ваш кобель? Не нужно лишнего словоблудия с кличками. Просто голое перечисление этих качеств.

И что? Как обычно - "на колу мочало".

fanat пишет:

цитата:

чьей линии Каракуш?неизменно ответят "Карагеза!!!"

Ну мы наверное "изменно" всегда общались. Ибо о Караше говорили только в ракурсе того, что он потомок Акгуша.

fanat пишет:

цитата:

примеру Хачиль... Слыхал? Нет?)

Да про Хачиля да Кучиля только ленивый не слышал. А чего Вы их линии не ведете? Нашли бы потомка из серии "седьмая вода на киселе", как обычно и происходит, и объявили бы. Или просто никто не в курсе, как они вообще выглядели?

fanat пишет:

цитата:

Рахман Гытык в

И чем его собаки отличны от других собак? Не скажете?

fanat пишет:

цитата:

это которых знали все,

Выдающиеся для людей понятие разное. Вы на каком форуме общаетесь сейчас? Здесь 90% выставочников и таких же выставочных собак. Но однако Вы здесь каждый день и вполне комфортно себя ощущаете.

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Часто собаки становятся легендами, либо известными, просто потому что их владельцы были известными людьми, либо легенды сочиняли известные всем люди.

 Отправлено: 22.06.15 16:45. Заголовок: fanat пишет: после ..

fanat пишет:

цитата:

после его правнука Гаплана в конце 70-х расходится на другие линии

Едрен батон!!! После Гаплана значит линиям позволено расходиться, а сейчас новых линий возникнуть не может.