Отправлено: 17.06.15 18:54. Заголовок: Всего лишь выдающийся, да и только!

Предлагаю ставить сюда фото собак своего или чужого разведения, которых вы считаете особо достойными, обладающих особо ценными качествами, возможных(предполагаемых) родоначальников линий или семейств. Указав, какими качествами ценен, представленный вами пес.

 Отправлено: 19.06.15 16:17. Заголовок: fanat пишет: При &#..

fanat пишет:

цитата:

При "Народном. Разведении" подбор : "лучшей суке лучшего кобеля"

да, будет, уж..
какая сучка при отаре вырастет, ту и повяжет кобель (или несколько кобелей)

 Отправлено: 19.06.15 16:22. Заголовок: fanat пишет: А отбо..

fanat пишет:

цитата:

А отбор... естесственный. (выживает самый жизнеспособный)

"Самый жизнеспособный" fanat - самый - значит лучший.
Вот я пишу
Аскор пишет:

цитата:

Разведение, если совсем коротко, по простому, - это улучшение того, что есть.

Отбираем, отсортировываем, отбраковываем, ранжируем - выбираем и оставляем лучших. Думаем, предполагаем, надеемся - лучшие дадут лучших.
fanat пишет:

цитата:

"Народное" же Разведение - сохранение искомого поголовья.

Чего и как сохраняете? Откуда на вас (тех, кто за сохранение) свалились эти родоначальники? с неба, что ли, упали?
fanat пишет:

цитата:

"лучшей суке лучшего кобеля"

А теперь внимательно -
Аскор пишет:

цитата:

Разведение - это улучшение того, что есть.

И помним про один из постулатов разведения - лучшее с лучшим дает лучшее.

 Отправлено: 19.06.15 16:49. Заголовок: fanat пишет: и... в..

fanat пишет:

цитата:

и... все упали.

Ну Вас не так трудно "уронить". Мужчина Вы экзальтированный. При слове "оттуда", легко падаете. Словами "екемен", "кровный", "чемпион" и "прямой", употребленными в различных сочетаниях, можно зафиксировать Вас в этом состоянии еще минут на 15-20.

fanat пишет:

цитата:

неуважаемые

fanat пишет:

цитата:

На собак "оттуда" спрос не упадет никогда!

Да на здоровье. Главное не прекращайте рекламировать.

И опять крайности. Неуважение и отсутствие благоговения - вещи разные. Для меня по крайней мере.

fanat пишет:

цитата:

азиатчики стремятся чуть не со всего Мира (пример - Киевская "стенка ")

Да потому что престижно победить Чемпиона. Вот и весь секрет.

 Отправлено: 19.06.15 17:12. Заголовок: Аскор Ну фигня же п..

Аскор
Ну фигня же про улучшение... платино-иридиевыми собаки в конечном итоге становятся что-ли?
Сохранение -естесственный процесс. "Лучшее с лучшим". -Чтоб хуже не были.
Сохранение!
(золото расплавить и залить в другой тигель с расплавленным золотом. Че получишь? Думается... Сколько не лей - платина не получится)

 Отправлено: 19.06.15 17:18. Заголовок: Мерлови,может не так..

Мерлови,может не так,не выдающиеся качества на чей-то взгляд,а конкретно,по однородности качества,которое определяет линию. Происхождение-это необходимое,но не решающее требование. Линию составляют только собаки,обладающие нужными качествами. А иначе смысл линий? Какими качествами характеризуется линия рыжего екемена? Какие общие признаки несет малыш,уже от Бабура,как продолжателя линии рыжего екемена? Если я правильно поняла.

 Отправлено: 19.06.15 17:21. Заголовок: Балтек Гайрат Как-т..

Балтек Гайрат
Как-то мелковато...

 Отправлено: 19.06.15 17:24. Заголовок: Смысл разведения-луч..

Смысл разведения-лучший кобель и посредственная сука (это улучшение). А лучший лучшего-кто кого улучшит?

 Отправлено: 19.06.15 17:28. Заголовок: Мерлови пишет: fan..

Мерлови пишет:

цитата:

fanat пишет: цитата: Мой Малыш какими выдающимися качествами он обладает на ваш взгляд?

Выдающихся единицы!
Кер, Акгуш, Гонурджа, Бабур, Рыжий Екемен....
Малыш просто прекрасный кобель. Со всем самым прекрасными качествами Азиата.

 Отправлено: 19.06.15 17:38. Заголовок: волчица Есть понятия..

волчица Есть понятия "заводская линия" и "генеалогическая линия".
Генеалогической линией обычно называют группу всех потомков родоначальника, связанных с ним по прямой правой (мужской) стороне родословной .В генеалогические линии (родственные группы) животные объединены лишь формально, только по общности происхождения, они не имеют или уже утеряли свои характерные особенности и перестали прогрессировать.

 Отправлено: 19.06.15 17:39. Заголовок: волчица пишет: Смыс..

волчица пишет:

цитата:

Смысл разведения-лучший кобель и посредственная сука (это улучшение)

Смысл разведения- не вязать посредственных.

 Отправлено: 19.06.15 17:41. Заголовок: В классическом поним..

"В классическом понимании линия представляет собой группу высокоценных по продуктивным и племенным качествам животных, происходящих от одного выдающегося родоначальника и сходных с ним по конституции и продуктивности.

Как неотъемлемая составная часть породы линия обладает всеми ее признаками. Основными из них являются достаточная численность, общность происхождения животных, общность типа по совокупности конституциональных особенностей и ценных продуктивных качеств, изменчивость животных в пределах линии, расчленение ее на ветви и семейства, обособленность линии в пределах породы от других линий и в то же время теснейшая связь с ними. Все это дало основание Е. А. Богданову, М. М. Щепкину и Н. А. Юрасову образно рассматривать линию как микропороду, то есть как бы породу внутри породы. Но в отличие от породы линия не может существовать самостоятельно, она органически через систему подбора переплетается с другими линиями, ассимилируя в себе лучшие качества животных из этих линий. Как правило, линия недолговечна, и ее существование обычно ограничивается 3 - 4 поколениями животных от выдающегося родоначальника"-...

 Отправлено: 19.06.15 17:52. Заголовок: Байбури Шанди,а вы п..

Байбури Шанди,а вы посмотрите более глобально. Смысл улучшать потомство лучшей суки? А вот посредственную (средненькую) лучшим производителем. В последующем,ее уже несколько улучшенное потомство-снова лучшим производителем (он же вполне препотентен) и т.д. Поголовье и улучшится вцелом. Много ли лучших? А сколько посредственных. Вот их и нужно улучшить.

 Отправлено: 19.06.15 17:57. Заголовок: волчица пишет: а вы..

волчица пишет:

цитата:

а вы посмотрите более глобально.

и накой? прекрасных, достойнейших сук полным полно. Накой вязать посредственную? чтобы было чем заняться следующие 10-15 лет и получить таки приличную сучонку, которых и сейчас пруд пруди?)))) Давайте, дерзайте))
волчица пишет:

цитата:

А сколько посредственных. Вот их и нужно улучшить.

их никуда не надо

 Отправлено: 19.06.15 17:59. Заголовок: Аскор пишет: Вы эт..

Аскор пишет:

цитата:

Вы этот вопрос природе задайте - почему в результате естественного отбора не получено абсолютно идеальное животное? Почему до сих пор, есть лучшие, которые остаются жить и те кто погибают? Почему этот процесс бесконечен?

Есть данные, что дикий волк за сто лет видоизменился? Погибают те кто не соответствует заявленным природой нормам(худшие), а те кто соответствует и являются лучшими. Например, при исследовании волков было установлено, что в период обилия пищи выживали волки даже с наличием дисплазии ТБС, но в голодные(трудные) годы они погибали.

 Отправлено: 19.06.15 17:59. Заголовок: MOLOSSYIZAZII, я это..

MOLOSSYIZAZII, я это же читала,да. В линейном разведении (учитывая жесткий отбор), я вижу смысл в получении кобелей-улучшателей. Для многих средненьких сук(не бракованных).

 Отправлено: 19.06.15 18:06. Заголовок: Но если лучший с луч..

Но если лучший с лучшим-то что улучшать? Тогда сохранять надо.

 Отправлено: 19.06.15 18:09. Заголовок: волчица пишет: что ..

волчица пишет:

цитата:

что улучшать? Тогда сохранять надо.

это Вы сейчас открытие сделали)))

 Отправлено: 19.06.15 18:15. Заголовок: fanat пишет: Как-то..

fanat пишет:

цитата:

Как-то мелковато...

Так ведь каков привет, таков и ответ. По существу Вы не можете. Единственный аргумент "... а вот тааам..."

fanat пишет:

цитата:

Со всем самым прекрасными качествами Азиата.

Это с какими?

fanat пишет:

цитата:

Кер, Акгуш, Гонурджа, Бабур, Рыжий Екемен....

Первая собака, которая жила у Адама и Евы. Давайте ее линию вести.
Каждая линия существует в породе лишь в течение определенного времени, так как в каждом новом поколении по мере удаления его от родоначальника уменьшается генетическое сходство с ним, разбавляясь наследственностью, вносимой в линию со стороны матерей. Процесс исчезновения старых и возникновения новых линий происходит в породе непрерывно. Так что, возвращаясь к Ахтару. Чего это не может быть ЕГО линии. Собственно как и линии Шункара? Только не пишите выдержки из Заветов, происхождения жизни на Земле и т.д. Постарайтесь по существу.

 Отправлено: 19.06.15 18:18. Заголовок: Байбури Шанди пишет..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Смысл разведения- не вязать посредственных.

Вопрос опять упирается в субъективное мнение. Что для кого-то лучшее, для другого - посредственность.
Вот поэтому и хочется, что бы в теме люди как-то объясняли свой выбор, делились мнением. Чем профессиональней это будет сделано, тем лучше.
А не так, как
fanat пишет:

цитата:

Малыш просто прекрасный кобель. Со всем самым прекрасными качествами Азиата.

 Отправлено: 19.06.15 18:22. Заголовок: Байбури Шанди,не сер..

Байбури Шанди,не сердитесь,но сейчас я сделала открытие о том,что у двориков нет заводского разведения,только природное,но они куда здоровее и физически и психически?

 Отправлено: 19.06.15 18:27. Заголовок: волчица пишет: сей..

волчица пишет:

цитата:

сейчас я сделала открытие о том,что у двориков нет заводского разведения,только природное,но они куда здоровее и физически и психически?

Поздравляю Вас! жизнь прожита не зря.

 Отправлено: 19.06.15 18:33. Заголовок: Но ведь это факт,что..

Но ведь это факт,что у двориков иммунитет лучше,все у них переваривается и т.д. и т.п. И сао и дворики собаки. Почему у двориков здоровье лучше?

 Отправлено: 19.06.15 18:47. Заголовок: волчица пишет: они ..

волчица пишет:

цитата:

они куда здоровее и физически и психически?

физически, да. только, это не по той причине, что Вы подумали.

 Отправлено: 19.06.15 18:49. Заголовок: волчица пишет: Поч..

волчица пишет:

цитата:

Почему у двориков здоровье лучше?

Потому. что с плохим здоровьем все сдохли. А у двоих на сотню вполне может быть приличное здоровье.

 Отправлено: 19.06.15 18:50. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Вопрос опять упирается в субъективное мнение. Что для кого-то лучшее, для другого - посредственность.

Да ведь и тема об этом)) любое мнение- субъективно.

 Отправлено: 19.06.15 19:40. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

любое мнение- субъективно.

Да, всегда можно иметь свое мнение, но 2х2 всё же будет =4.

 Отправлено: 19.06.15 20:21. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Но более интересны конечно же современные собаки

Например, каких годов "выпуска" ?

 Отправлено: 19.06.15 21:29. Заголовок: Булабайка Я о действ..

Булабайка Я о действующих, от 1,5 года и старше.

 Отправлено: 19.06.15 21:46. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Я о действующих, от 1,5 года

Чтобы собаку занести в "списки" и представить в этой теме, она должна уже состояться, как производитель и подтвердить уровень хорошего производителя. Вряд ли это возможно в 1,5 года. Лет 4-5 вполне может быть, а может еще и не быть.

 Отправлено: 19.06.15 22:00. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Чтобы собаку занести в "списки" и представить в этой теме, она должна уже состояться, как производитель и подтвердить уровень хорошего производителя. Вряд ли это возможно в 1,5 года. Лет 4-5 вполне может быть, а может еще и не быть.

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

возможных(предполагаемых) родоначальников линий или семейств.

В перспективе, так сказать.