Я понимаю, что тема такая... набившая оскомину. Но она такая животрепещущая, такая наболевшая, такая всегда современная, что я ее снова начну.
Вот суки у меня развелись в больших количествах. А кобелей мало. А то и не подходят по какой-то причине моим сукам. Люди, родненкие!!!!!!!! Кто знает кобелей классных??? Титулы по фигу. Не по фигу сам кобель, его происхождение и его характер. Он может быть не чемпионом выставок, не чемпионом боев. Но он должен быть АЗИАТОМ и КОБЕЛЕМ.
Вы ещё были школьницей когда я с ними познакомился на их родине.
и о чем это говорит? Станислав пишет:
цитата:
я об этом не кричю и в грудь себя не бью , доказывая о чём либо.
опять врете.На всех породных и околопородных форумах и кричите,и навязываете,и талдычите.Вас с вашим единственным дерущимся кобелем везде слишком много.Вам пишут: это зеленое),а Вы: нет,это на север).
Станислав пишет:
цитата:
Это как то может отразиться на моём мышлении или способностят моих соб.?
безусловно. Станислав пишет:
цитата:
А вы о них хоть что нибудь знаете? скорее всего нет.
как,впрочем,и Вы.Значит,материала не дождаться...
Станислав пишет:
цитата:
Был такой персоонаж, Людоедка Эллочка, похоже её репертуар.
а еще из анекдотов был такой "старый еврей",любящий отвечать на любые-всякие вопросы только вопросами: инфы-ноль,ответственности-ноль,зато многозначимостиии)) Станислав пишет:
цитата:
Будете теперь знать и др. сторону медали.
вашими молитвами...
Марина СПб
постоянный участник
Пост N: 4
Отправлено: 19.05.15 16:08. Заголовок: Возвращаясь к теме &..
Возвращаясь к теме " Ау......... полковники". Почему бы не попытаться их хотя бы находить и определять на каждой монопородной выставке, путем проверки не только экстерьера, но и ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ проверки рабочих качеств? Почему бы не сделать обязательным для допуска в разведение наличие Т-1. Не секрет что полно " полковников" шугающихся от вида фигуранта в костюме и трясущихся в Новый Год от выстрелов. Похоже, это просто никому не надо, одни разговоры. Я не разведенец, но держу азиатов почти 30 лет и вижу очевидное вырождение породы в угоду спросу, жаль.
Отправлено: 03.07.15 23:06. Заголовок: жанби пишет: По мне..
жанби пишет:
цитата:
По мне,так именно такой
Lussi
Фея Добрынишна
Пост N: 7950
Откуда: Россия, Смоленск
Отправлено: 04.07.15 00:23. Заголовок: жанби пишет: По мне..
жанби пишет:
цитата:
По мне,так именно такой
хорррош парень !
MOLOSSYIZAZII
постоянный участник
Пост N: 5097
Откуда: Беларусь, Гомель
Отправлено: 24.07.15 01:13. Заголовок: АСАЛЛЫ (о. АБРАЙ х м..
АСАЛЛЫ (о. АБРАЙ х м. АЙДЫМ ) д.р.24.01.11 1 год ШАМИР ЯСМИН ГУЛИ 04.11.2012 (ЗАУРАЛЬСКИЙ МЕДВЕДЬ ПЕРИ*ДА ЛАН ШИ ТАГИР)
Карима
Ёшкин Кот
Пост N: 13704
Откуда: Россия, Саранск
Отправлено: 24.07.15 07:57. Заголовок: Ставлю на ваш суд фо..
Ставлю на ваш суд фото своего кобеля Це-Шер(Сары Шайтан Елбарс-Байбури Шанди Карима) ЮЧР, ЧР, ЧРКФ 2,5 года В холке чистых 80см. Мы конечно пока не полковники, но все таки.
Карима пишет: [quotМы Мы конечно пока не полковники. ` за честность! (Полко́вник (от слова полк — возглавляющий полк, сродни тысячник) — должность, чин, воинское звание офицерского или командного (начальствующего) состава...) Т.е. умеющий воевать. При нашем "мирном небе" ну хоть немножечко... Но должен уметь. (Т.е. хоть парочку притравок, а не демонстраций "аксельбантов" с умением скакать мазурку на балах )
Карима
Ёшкин Кот
Пост N: 13727
Откуда: Россия, Саранск
Отправлено: 25.07.15 09:07. Заголовок: fanat пишет: Т.е. у..
fanat пишет:
цитата:
Т.е. умеющий воевать. При нашем "мирном небе" ну хоть немножечко... Но должен уметь. (Т.е. хоть парочку притравок, а не демонстраций "аксельбантов" с умением скакать мазурку на балах ) Согласна конечно, кобель- вожак, должен уметь постоять за свою стаю, и не только.
Ну конечно в тестовых испытаниях мы не участвовали пока... Но с кобелями питомника не раз серьезные стычки были и шрам под глазом тому свидетельство. Конечно боевой дух далеких предков ( Мурата, Акгуша и многих др.) дает о себе знать, пес далеко не из трусливых, психика железобетон, но при возможности обязательно посетим т.и. (жаль что в нашем городе они не проводятся).
Aziatclan
постоянный участник
Пост N: 4679
Откуда: Россия, Ульяновск
Отправлено: 25.07.15 22:39. Заголовок: Нашему Ял кыну 6 лет..
Нашему Ял кыну 6 лет. собака одного хозяина, преданный, мужественный и бесстрашный
MOLOSSYIZAZII
постоянный участник
Пост N: 5102
Откуда: Беларусь, Гомель
Отправлено: 25.07.15 23:56. Заголовок: Настоящий "полко..
Настоящий "полковник" САО должен радовать глаз не меньше, чем этот арабский скакун :
Радует глаз обычный "ряженый" , боя в жизни не нюхавший. Хоть "полковник", хоть "фельдмаршал" (надо только бабки иметь, чтоб нарядить для услады глаз)
Впрочем... Вы не кривите душой, ибо у Вас видать в фаворе "Полковник" (т.е. в кавычках). Автор же темы уточнил. И Настоящий, и Полковник именно настоящие. Без кавычек. Это потом уже тема свалилась к пропаганде "ряженых".
Радует глаз обычный "ряженый" , боя в жизни не нюхавший. Хоть "полковник", хоть "фельдмаршал" (надо только бабки иметь, чтоб нарядить для услады глаз)
Извращенец Вы однако. Как может не радовать глаз сложение Тайсона например или Джонсона(помните такого бегуна?). Не помню таких бойцов или атлетов, выглядевших как калеки недоразвитые. fanat пишет:
цитата:
боя в жизни не нюхавший.
Бойцов целый соседний форум(о ТИ), выбирай на вкус от АВ до КВ и всяко разное их производное, всех цветов и мастей. fanat пишет:
цитата:
"ряженых".
Это кто такие? Можно кинологическое определение? MOLOSSYIZAZII пишет:
Как может не радовать глаз сложение Тайсона например или Джонсона(
А Тайсон с Джонсоном полковники? Тайсон прославился не фотографиями своего накачанного тела. Как и Меджик Джонсон (помните такого басетболлиста?) Вы же предлагаете для услады глаз ставить беспонтовую накачанную рухлядь. Или всех качков об'являть боксерами?
. Я видео не смотрю, а скакуна надо смотреть в движении (вдруг он хромой) Но я Вам доверяю, ибо скакуны в теме не принципиальны. А полковника надо смотреть в бою (пусть даже и в учебном.) А вот это принципиально. Ибо ряжеными "полковниками" доверие многократно подорвано. Предлагается якобы полковник, а на деле оказывается не воевал.
MOLOSSYIZAZII
постоянный участник
Пост N: 5104
Откуда: Беларусь, Гомель
Отправлено: 26.07.15 19:05. Заголовок: fanat пишет: Вы же ..
fanat пишет:
цитата:
Вы же предлагаете для услады глаз ставить беспонтовую накачанную рухлядь. Или всех качков об'являть боксерами?
Ваша проблема в том, что Вы не можете отличить сложение качка от сложения боксера, а разница есть и очень существенная. fanat пишет:
цитата:
Я видео не смотрю
А делаете выводы, хотя я поставил именно видео, а не фото. fanat пишет:
цитата:
А полковника надо смотреть в бою
Разве это заявлено в СП? Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Он может быть не чемпионом выставок, не чемпионом боев. Но он должен быть АЗИАТОМ и КОБЕЛЕМ.
Т.е. в первую очередь должен быть АЗИАТОМ, не КВ, не бойцом странной внешности, а АЗИАТОМ.
Красивые, смелые, умные, ну настоящие полковники. Где вы????
Форум разумеется про собак, но сделано уточнение: нужны не просто Азиаты, но ещё и настоящие полковники. Т.е. умеющие воевать. В чем проблема? Можно поставить одно или неск фото хоть напомаженного в кружевах, Но! Но рядом требуется подтверждение боевых качеств претендента. Т.е. фото или видео уже без помады, демонстрирующего свою удаль. Вот собственно и все. Какие проблемы? Нет у Вас таких - сидите в сторонке. Есть? Милости просим фото в студию. P.S. Кстати благодарю за напоминание-уточнение про "Азиата". А не просто "Сао". Тогда уж и происхождение надобно ставить, дабы удостовериться, что действительно Азиат. P.P.S. Впрочем я не настаиваю, а то действительно получится крутовато : чтоб Полковник, да ещё чистый Азиат. Ну хотя б условие "полковник" соблюсти.
MOLOSSYIZAZII
постоянный участник
Пост N: 5106
Откуда: Беларусь, Гомель
Отправлено: 28.07.15 18:58. Заголовок: fanat пишет: но ещё..
fanat пишет:
цитата:
но ещё и настоящие полковники.
Так полковники бывают не только боевые, но и тыловые и штабные. А бывает и так, что на учениях герой, а в реальном бою обдел-ся.
Да, Шерхан был внуком Мурата (сам держу Муратовских), но в нем так же присутствует кровь Акгуша старого, Пелена Линника и Пелена Рогальского, очень интересное накопление кровей, хотелось бы больше Шерхановских потомков видеть в боевых рингах. Хотя Шерхан и дал одного из лучших ( мое мнение) потомков Мурата, Мишку - Акбая. Карима Вам Удачи с Вашим красавцем!!!
А как с движениями ( очень интересует, т.к. очень мало отлично двигающихся собак)?
Если я скажу, не поверите. Спросите тех, кто видел живьем. И есть его видео в темах выставок. Только где.... не помню... Может в его теме тоже есть.... но искать нужно
Послушайте, что вы прицепились с фото этого дитяти, покажите тогда и мать. Салар прекрасный кобель, но извините детей не рожает. В паре с Саларом сука моего разведения дала шикарных детей, трое успешно выставляются и имеют блестящие результаты, ничего подобного и рядом нет. Вам должно быть известно, что кобель может только подкорректировать недостатки суки, либо наоборот, если пара подобрана не правильно, но это уже далеко не вина кобеля. Шерше ля фам.
Титулы по фигу. Не по фигу сам кобель, его происхождение и его характер.
В прошлом сезоне мы ещё были в кэпах, а сейчаси и до полковника добрались. ХАС - ДОН Тур Чемп. Мира Хас не дал своему противнику ни малейшего шанса. Дыня вы где. АУуууу....!
Станислав Дыня О це дiло!!!! Я так понимаю... намечается дуэль Хас - Мусик. Кто кому бросает вызов? (ну чтоб знать кто назначает место и время)
Ставочки принимаю в личку
P.S. Кстати за Станислав ом висит косяк - нереализованный поединок с кобелем БШ Как-то не серьёзно.
fanat
постоянный участник
Пост N: 3768
Откуда: Александров
Отправлено: 13.10.15 13:37. Заголовок: Давайте тему создади..
Давайте тему создадим: (Хас- Мусик) Как раз для раздела Разведение. С принципиальным, как видно подтекстом. Туркменское разведение на примере Хаса или Таджикское разведение на примере Мусика. Конкретная демонстрация рабочих качеств Волкодава.
Каждый из них мог стать Чемпионом!!!! Лишь стечение обстоятельств непреодолимой силы помешало этим Волкодавам подняться на Вершину.
кто (что) повышает в звании Кобеля? Куда все надо подниматься-повышаться-взлетать-покорять и,главное, ДЛЯ ЧЕГО? Е-ех... — Быть иль не быть, вот в чем вопрос. (с)
fanat
постоянный участник
Пост N: 3770
Откуда: Александров
Отправлено: 13.10.15 14:00. Заголовок: Дыня пишет: НЕТ ..
Дыня пишет:
цитата:
НЕТ
Дыня пишет:
цитата:
ниИзАШта
Вы?
Не может быть..... ................................
что у Мусика есть законный владелец и только ОН принимает АДЕКВАТные решения. fanat пишет:
цитата:
Я так понимаю...
и fanat пишет:
цитата:
Давайте
Олег,стописятый раз озвучу: опять желаемое за действительное. Впрягайся сам и за себя,а других не подтягивай- будет тебе щастье))
fanat
постоянный участник
Пост N: 3771
Откуда: Александров
Отправлено: 13.10.15 14:13. Заголовок: Дыня пишет: что за..
Дыня пишет:
цитата:
что за Вершина для волкодавов,на которую надо (хоцца,если бы и проч.) подняться?
Здрасти...... Вы ж участвовали в том году неком спорт-шоу-мероприятии (с Вершинами и Чемпионством). Как впрочем и Станислав Я ж не предлагаю "чемпионский бой" Разведение на Разведение в конкретном исполнении.
(просто щас как-то стало принято пальцы гнуть. Мол : Не по чину... У меня Чемпион (или Вице). А у тебя "по кустам" пускался. (Хотя ...у меня Янычар (который "по кустам") как-то нагнул и поимел ВицеЧемпиона Украины. За Сборную России)
Вот поэтому...ваш- Вице, станислава-Бронзовый... Вроде сходится... Че б не пустить? (к тому ж...ну видно же : как не ровно дышите друг к дружке, ..ищите...аукаете... )
БШ Вы сообщили Станиславу о "где и когда" Вам удобно провести "встречу"? Могу посудить (разжимки всегда в машине )
Аскор
постоянный участник
Пост N: 3400
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 13.10.15 15:06. Заголовок: fanat, а правда, что..
fanat, а правда, что ТИ - это только тестирование поведения - зоотехническое мероприятие, которое преследует только цели выявления и сохранения породных характеристик? Ни амбиций - ни понтов?
fanat
постоянный участник
Пост N: 3774
Откуда: Александров
Отправлено: 13.10.15 15:14. Заголовок: Аскор пишет: ТИ - ..
Аскор пишет:
цитата:
ТИ - это только тестирование поведения - зоотехническое мероприятие, которое преследует только цели выявления и сохранения породных характеристик
Изначально 100%.
Аскор пишет:
цитата:
Ни амбиций - ни понтов?
Ну...немножко есть... (Бывает. Кой-кто ради этого и в ринг заходит. Спят и видят: "Специальный" ринг, Куча зрителей Хлопки, Призы, Панфары... ) Человек же слаб... Че б не похвалиться.
А самое лучшее и полезное: Вышли в поле и пустили. Собака сама себя показывает. Все в одном флаконе : Психика, Анатомия, Способности и Возможности.. Ау ж потом... чай, шашлык и... планы какую суку поставить под только, что проверенного кобеля.
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 25117
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.10.15 16:02. Заголовок: fanat пишет: БШ Вы ..
fanat пишет:
цитата:
БШ Вы сообщили Станиславу о "где и когда" Вам удобно провести "встречу"? Могу посудить (разжимки всегда в машине )
и толку? он же опять не приедет))) А приедет, так будет причитать, что мой больше, толще и старше))
и толку? он же опять не приедет))) А приедет, так будет причитать, что мой больше, толще и старше)
А что можно померяться. Как прошла операция по замене ч... Ты теперь уже выездная или как лучше обратиться к оно? или только на форуме строчить можешь. Зайди на АВИТО да купи себе зингер, так то будет лучше для всех.
Дыня Серое вещество ну ни как не может появиться из ягоды.
Станислав
Пост N: 344
Откуда: Амстердам
Отправлено: 13.10.15 20:42. Заголовок: fanat пишет: Кто пе..
fanat пишет:
цитата:
Кто первый "включит заднюю" и начнёт петлять...
Прошлый раз прикинулось невыездной , наверное уже подзабыло. Сечас ещё какой нибудь "панасий" помешает.
Станислав
Пост N: 345
Откуда: Амстердам
Отправлено: 13.10.15 21:02. Заголовок: fanat пишет: Могу п..
fanat пишет:
цитата:
Могу посудить (разжимки всегда в машине
Олег если это действо состоится, то они не потребуются. Посмотрите видео его боёв и увидите, что он прекрасно владеет удушающими приёмами, кстате на последнем видео этот приём он продемонстрировал не один раз. Так что в лучшем случае "скорая" , а снимать его в этом случае, я не собираюсь. Кобл. конечно будет жалко, но это будет их решение.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 16626
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Ты теперь уже выездная или как лучше обратиться к оно? или только на форуме строчить можешь. Зайди на АВИТО да купи себе зингер, так то будет лучше для всех.
Вы , вообще, соображаете, кому какой пост адресуете? или всё смешалось в голове? смотрю, расхрабрился, раздухарился до потери памяти... как тетерев на токовище Байбури Шанди , или, вы со Станиславом, уже на брудершафт хлебнули и можно без церемоний?
Станислав
Пост N: 347
Откуда: Амстердам
Отправлено: 13.10.15 22:35. Заголовок: Ениш пишет: Вы , во..
Ениш пишет:
цитата:
Вы , вообще, соображаете, кому какой пост адресуете? или всё смешалось в голове?
Вы заскучали? Ениш пишет:
цитата:
смотрю, расхрабрился, раздухарился до потери памяти.
Мы что уже с вами перешли на ты? Не слишком ли много себе позволяете? Лучше уж пишите свои побасёнки для начинающих или уже фантазия иссякла?
Ениш
постоянный участник
Пост N: 16627
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Было дело. но, зашла на форум -а, тут Вы устраиваете очередное представление, думала, повеселите. Но,видно, что не в ударе Вы сегодня- как то, вульгарно и пошло долдоните... неприятно. Вежливее надо.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 16628
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Так что в лучшем случае "скорая" , а снимать его в этом случае, я не собираюсь. Кобл. конечно будет жалко, но это будет их решение.
О, как интересно! Изначально, насколько помню, был брошен вызов:"кто готов из выставочников пустить своего кобеля"? А тут уже смертоубийством угрожают.... А если твоего придушит, мне тоже не снимать?
Дыня
САОбогема
Пост N: 5819
Откуда: Россия, Москва Зеленоград
Отправлено: 14.10.15 01:05. Заголовок: fanat пишет: Вы ж у..
fanat пишет:
цитата:
Вы ж участвовали в том году неком спорт-шоу-мероприятии
ключевое слово "спорт".Участвовали,т.к. интересно было посмотреть-узнать как будет себя вести чистодерущийся,думающий,ни разу не с "холодной пастью",кобель с разными соперниками.Посмею Вас,Олег,разочаровать,никак не для получения титулов,а за собсный интерес.Так что,посмотрели,кое-что новое углядели,не разочаровались и фся. fanat пишет:
отлично охраняет территорию,на улице также следит за безопасностью хозяина
бахрам гур
Пост N: 46
Откуда: Россия, Воронеж
Отправлено: 28.11.15 22:39. Заголовок: ЕЛБАРС Чемпион Росс..
ЕЛБАРС Чемпион России и участник Чемпионата Мира по ТИ. После боя во 2-м туре, в 4-е раунда на Чемпионате Мира, думаю НАСТОЯЩИЙ ПОЛКОВНИК!!! Вот он да!!! Цепляет! Остальные простите , просто ...
БАБУШКА
постоянный участник
Пост N: 783
Откуда: томск
Отправлено: 29.11.15 18:04. Заголовок: бахрам гур Я своих ..
бахрам гур Я своих собак очень уважаю, да и других тоже, способных защитить своего хозяина и никак не могу назвать их просто.../у каждого своя фантазия/
тогда как Вы продолжите фразу про своих собак ,они ведь не Елбарс ? Остальные простите , просто ...
Aziatclan
постоянный участник
Пост N: 4986
Откуда: Россия, Ульяновск
Отправлено: 30.11.15 10:09. Заголовок: БАБУШКА пишет: Я с..
БАБУШКА пишет:
цитата:
Я своих собак очень уважаю, да и других тоже, способных защитить своего хозяина и никак не могу назвать их просто.../у каждого своя фантазия/
согласна с вами весь в крови пес, какое уж тут тестирование, целый бой прошел. ради прихоти хозяина. а столько таких непобедивших ,так и оставляют на ринге ,в ранах ,ослабленных подыхать. или не так -господа????? а победил -ПОЛКОВСНИК
Bilkis
Пост N: 554
Откуда: РФ, Уфа
Отправлено: 30.11.15 10:37. Заголовок: Aziatclan , во первы..
Aziatclan , во первых никто ни кого не оставляет. Во вторых проиграть можно по разному. Третье и самое главное лучше пусть подыхает, чем звание ЧР у труса и 18 пометов в год от него.
отсутствие охранных качеств могу простить, бойцовых нет.
Ну здравствуйте вот и договорились, значит добро хозяйское пусть несут, хозяину морду бьют, а его любимая собака будет полеживать в сторонке: "Не барское это дело, я ж боец и это круто, а все остальное удел дураков" В чем же тогда смысл жизни азиата? Набить морду собрату и доказать что он круче побежденного?
Карима
Ёшкин Кот
Пост N: 14137
Откуда: Россия, Саранск
Отправлено: 30.11.15 13:10. Заголовок: Можно простить отсут..
Можно простить отсутствие обоих качеств и просто любить свою собаку, получая удовольствие от общения с ней, но таких пород море, кто же на защиту имущества и самого хозяина встать должен. Видимо тот самый белый и пушистый пудель.
Aziatclan
постоянный участник
Пост N: 4990
Откуда: Россия, Ульяновск
Отправлено: 30.11.15 13:11. Заголовок: Карима пишет: В чем..
Карима пишет:
цитата:
В чем же тогда смысл жизни азиата? Набить морду собрату и доказать что он круче побежденного?
КаримаAziatclan каждый выбирает свое это раз. Во вторых, если злобарь по человеку ссытся от вида другого кобеля, то я бы на Вашем месте подумала что дает такую реакцию на человека? Трусость, желание и возможность победить слабого?
если злобарь по человеку ссытся от вида другого кобеля, то я бы на Вашем месте подумала что дает такую реакцию на человека? Трусость, желание и возможность победить слабого?
В кобеле должно присутствовать обязательно оба качества, чаще всего так и есть, трус он и в африке трус, он ни бойцом ни охранником не будет, а вот боец с себе подобными, как правильно сказала Марина, зачастую боится самых простых вещей,( это конечно тоже не о всех вышеупомянутых, но таких всем известно очень много)выстрелов, грома например, и в грозу может шариться по кустам, тут ему не до боев, ни до охраны так что вопрос спорный.
[img][/img] Полковник из Гарема белых див. Мощный, крупный, бесстрашный с отличный костяком и безупречной психикой! Даёт отличное потомство, припатентный кобель.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 16778
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Aziatclan Карима и другие "изобретатели велосипедов".... Может уже всё-таки начнете изучать Азиата?: че за Порода? для чего? почему ? чем отличается от других Пород? каковы изначальные специфика и приоритеты Разведения?
Ну чтоб не выдумывать и не рисовать себе в голове какие-то иллюзорные картинки, а потом подгонять под эти картинки то, что бегает во дворе.
Ну чтоб не выдумывать и не рисовать себе в голове какие-то иллюзорные картинки, а потом подгонять под эти картинки то, что бегает во дворе.
Мериться "САМОСТЬЮ" с Вами на форуме не собираюсь, за своих собак вполне спокойна, Ваших в глаза не видела. Хотела бы я проверить тех что бегают у меня во дворе с Вашими бегающими в вашем дворе и не факт что эта проверка была бы в Вашу пользу. Уж больно критик из Вас ярый, а критика на пустом месте, это тоже пустое место. (А то привозите своих бойцов, вот и посмотрим, кто и что себе придумал)
Bilkis
Пост N: 558
Откуда: РФ, Уфа
Отправлено: 06.12.15 12:27. Заголовок: Карима , а почему кт..
Карима , а почему кто то должен ехать и проверять ВАШИХ собак? Вы заводчик и Вам должно быть интересно кого Вы держите и чей род продолжаете. Поверьте провести пару притравок на нейтральной территории совсем не трудно. И зная ваши крови, не думаю, что будете разочарованы.
Aziatclan[/b Марина, скажу за себя: отсутствие охранных качеств могу простить, бойцовых нет.
огромная болонка, жрущая себе подобных.. Для чего такая собака? Если так нравятся бои, есть замечательная порода - американский питбультерьер. Никакой агрессии к человеку(в идеале) и ярость к себе подобным. И их замечательно запретили в нескольких странах, как раз из-за боев. Так что еще можно поспорить, кто ведет породу к краху - "бойчатники" или "выставочники".
Bilkis
Пост N: 559
Откуда: РФ, Уфа
Отправлено: 06.12.15 13:55. Заголовок: Ульяна , отвечу в то..
Ульяна , отвечу в тон. Есть прекрасная порода для охраны КО, и для выставок пудель...
Карима
Ёшкин Кот
Пост N: 14154
Откуда: Россия, Саранск
Отправлено: 06.12.15 14:01. Заголовок: Bilkis пишет: а поч..
Bilkis пишет:
цитата:
а почему кто то должен ехать и проверять ВАШИХ собак? Вы заводчик и Вам должно быть интересно кого Вы держите и чей род продолжаете. Поверьте провести пару притравок на нейтральной территории совсем не трудно. И зная ваши крови, не думаю, что будете разочарованы.
Алла, да я и не говорю, что кто то должен. Чей род и чьи крови текут в моих собаках я давно знаю. тем они мне и интересны, что устраивают меня своими качествами, иначе я бы не занималась этой породой. В нашем городе тестовые испытания не проводятся, а пока выехать специально для этих целей нет ни времени ни желания, тем более опять же зная крови своих собак и их характер, уверена что стыдно за них не будет, возможно со временем изменю свои взгляды.
Ульяна
Пост N: 62
Откуда: Беларусь, Поставский р-н
Отправлено: 06.12.15 14:19. Заголовок: Bilkis пишет: Есть ..
Bilkis пишет:
цитата:
Есть прекрасная порода для охраны КО, и для выставок пудель...
А еще есть прекрасная порода среднеазиатская овчарка. Из которой половина пытается выковать "питов", а другая половина куёт "пуделей".. Такие дела Но это уже совершенно не по теме.
половина пытается выковать "питов", а другая половина куёт "пуделей"..
А лично Вы, извиняюсь, из чьей половины будете?
зяма
Зямстерита
Пост N: 4529
Откуда: Россия, Ростов на Дону
Отправлено: 06.12.15 15:08. Заголовок: Вот ещё один (или ед..
Вот ещё один (или единственный) пито-пудель. ЧР, ЧРКФ, ЧНКП, Гранд, Победитель 8 главных БЭСТОВ, Вице Чемпион Международного Чемпионата Ворота Кавказа, На данный момент в 3м круге Чемпионата Мира
Аскор
постоянный участник
Пост N: 3469
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 06.12.15 15:14. Заголовок: Bilkis пишет: Есть ..
Bilkis пишет:
цитата:
Есть прекрасная порода для охраны КО
Кстати, этот аргумент не в пользу боев. Вот цитаты из стандартов: КО
цитата:
Формирование породы происходило не только в результате естественного отбора, но и под влиянием национальных традиций народов Кавказа.
Исторически кавказские овчарки использовались для охраны стад и жилищ от хищников и агрессоров.
В процессе селекции как обязательные качества всегда культивировались физическая сила, уверенность и бесстрашие, остро развитый слух, хорошее зрение, наличие густой, непроницаемой для осадков шерсти.
САО
цитата:
САО в основном использовались для защиты крупного рогатого скота, караванов и жилища хозяина, и подвергались жесткому естественному отбору.
Тяжелые условия существования и постоянная борьба с хищниками сформировали внешний облик и закалили характер этой собаки,сделали ее сильной и бесстрашной, научили экономно расходовать энергию.
В местах исконного обитания среднеазиатские овчарки используются преимущественно для защиты стада от хищников, а также в качестве сторожевых собак.
На исторической родине, цели применения этих пород аналогичны.
Bilkis
Пост N: 560
Откуда: РФ, Уфа
Отправлено: 06.12.15 15:40. Заголовок: Аскор , не всему нап..
Аскор , не всему написанному верить можно.
Аскор
постоянный участник
Пост N: 3470
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 06.12.15 16:09. Заголовок: Bilkis пишет: не вс..
Bilkis пишет:
цитата:
не всему написанному верить можно
Чему из того, что я процитировал верить не стоит? Тому, что кавказская овчарка, на исторической родине, охраняет стада от хищников? Или тому, что среднеазиатская овчарка используется в качестве сторожевой?
Я знать не знаю Ваших собак поэтому ни грамма их и не коснулся. В своём посте лишь предложил хоть немножко подумать над Породой. (даже наводящие вопросы привёл) А то как будто свои почти пятнадцать тыщь сообщений Вы исписали о чем-то другом, не касающимся Азиатов...
Для начинающих "первую сотню" предложу обратиться к Классике. Т.е. к исходным материалам. ...
Хоть статья известного специалиста-разведенца (даже РАЗВЕДЕНЦА) Азиатов Г.К.Кяризова была написана лет десять назад (а может и больше), по некоторым постам Участников видно, что "азбуку-то мы и не проходили"
А меж тем, каждый раз перечитывая статью, обращаешь внимание на злободневность, актуальность, и глубину самых главных вопросов в Разведении. Во взгляде на Разведение. Как будто написана только вчера. В ответ на нежелание что-либо понимать.
Приведу лишь некоторые тезисы, лежащие в основе статьи. (Полность прочитать статью легко прочитать в сети)
" Собака, не способная постоять за себя, не имеет права находиться при отаре - так считали и до сих пор считают туркменские чабаны. Вот уже многие сотни лет пастухи Гарагумов ведут отбор волкодавов для охраны отары, на первый взгляд, странным и жестоким способом - стравливая их..."
"Бои... являются не просто развлечением в одинокой жизни чабана, а главным звеном в селекции животных, служащих для охраны скота от хищников. Такая селекционная работа над породой собак в течение многих веков позволила создать крупную и мужественную собаку - меджек ити..."
"...защитить овец ночью может только одна собака - волкодав. Он как боец, готовый отдать жизнь за спасение отары, не раздумывая, бросается наперерез хищнику"
"Поэтому туркменского и кавказского волкодавов в корне неправильно называть овчарками."
"Труд чабана тяжёл и опасен. Ему не нужен десяток лёгких, подвижных, но бессильных перед волком животных."
"Мы ничего не придумываем заново..."
"Так продолжалось веками."
"Однако с приходом на территорию Туркменистана других культур, с изменением взгляда на природу и экологию, понятия и вековые традиции народа по отношению к тому, как должна проходить селекция, меджек ит были оттеснены. Волкодава стали называть овчаркой. Появились учёные, которые ввели экстерьерные стандарты на породу, соответствующие более испытанным европейским образцам. Наш волкодав, выращиваемый в европейской части бывшего СССР, и по внешности стал больше походить на овчарку, а так как экстерьер влечёт за собой изменение функциональных возможностей собаки, это привело к изменению характера отдельных представителей породы. Наши разведенцы из различных городов бывшего СССР расплодили столько таких кобелей и столько продали их за границу, что тем самым сильно дискредитировали породу.Сегодня некоторые любители собак уже поговаривают о спасении и защите волкодава от жестокости, которой, мол, сопровождаются бои. А нам кажется, что, наоборот, надо защищать породу от "спасителей", готовых мужественного бойца превратить в живую мягкую и добродушную игрушку."
"Главным условием распространения и сохранения породы собак остаётся создание в каждом городе рингов для боёв и выявление Чемпионов Породы!"
Кто-нибудь из придерживающихся альтернативной точки зрения, исповедующей полное неприятие Тестовых Испытаний может привести в пример слова кого-то из специалистов, столь же уважаемого и авторитетного? Ну чтоб не предлагаемый, пишущий популярные рассказы о собаках "спец", смотрел в рот Кяризову и ловил каждое его слово, а чтоб Г.К. "смотрел" и "ловил".
[b]зяма, Балтек Гайрат [/b] "камни совершенно не в ваши огороды" Мне непонятна такая точка зрения. Bilkis пишет:
цитата:
скажу за себя: отсутствие охранных качеств могу простить, бойцовых нет.
И встречаю ее уже не в первый раз. Именно от бойчатников. По мне так сочетание и того, и другого плюс огромный интеллект делает эту породу такой востребованной. Мне не нужен жрущий себе подобных монстр, виляющий хвостом грабителю. Но и выставочный пуфик, неспособный постоять за себя, тоже неинтересен. Зачем эти крайности?
Bilkis
Пост N: 561
Откуда: РФ, Уфа
Отправлено: 06.12.15 17:16. Заголовок: Ульяна , практика по..
Ульяна , практика показывает, что бойцовские качества передаются по наследству, а охранные не предугадаешь.
На счёт же высказывания Bilkis по поводу "прощения охранных качеств", думается имелось ввиду полное отсутствие агрессии к Человеку. Ведь как ни крути, но желание и умение пртивостоять хищнику, а также уникальная особенность Породы не раздумывая жизнь положить за добро Хозяина - тоже " Охранные Качества".
Уже ведь не раз писалось, что случаи покусов Азиатами людей в Туркмении "не известны"
А по "нашему незнанию" это воспринимается, как отсутствие "охранных качеств"... и сразу берутся с потолка, лезущие со всех щелей грабители, насильники наркоманы, детоубийцы и зловещие мертвецы. От которых одно средство - осиновое Сао.
Аскор
постоянный участник
Пост N: 3471
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 06.12.15 17:50. Заголовок: fanat, хорошо уже то..
fanat, хорошо уже то, что в статье бои называются боями, а не тестовыми испытаниями. Дальше -
цитата:
Вот уже многие сотни лет пастухи Гарагумов ведут отбор волкодавов для охраны отары, на первый взгляд, странным и жестоким способом - стравливая их..."
Хотелось бы узнать - по каким правилам (если они существовали) проводились раньше (многие сотни лет назад) бои. О том, что изменяя правила, можно изменить смысл на прямо противоположный, наверное, понятно? О том, как меняется собака (в смысле порода), к которой меняют требования (правила) - тоже понятно. fanat пишет:
цитата:
Ему не нужен десяток лёгких, подвижных, но бессильных перед волком животных.
Легкие и подвижные не означает - бессильные перед волком, а уж десяток и подавно. К примеру легкие и подвижные "таджики", как утверждают, справляются с медведем, а медведь, в Таджикистане, нападает на скот даже чаще, чем волк. Ну, и наверное, то, что не заметно сторонникам "тестовых испытаний"
цитата:
"Главным условием распространения и сохранения породы собак остаётся создание в каждом городе рингов для боёв и выявление Чемпионов Породы!"
Лично я, понимаю это, как призыв использовать в разведении только Чемпионов боев, а не просто протестированных на ТИ.
Хотелось бы узнать - по каким правилам (если они существовали) проводились раньше (многие сотни лет назад) бои.
Да по тем же, что и сейчас. Там, у них ниче не меняется. "Голос", " оскал", "побег с ринга" - давайдосвиданья
Аскор пишет:
цитата:
Дальше
Различия качества Туркменского волкодава и таджикской собаки будем тут обсуждать? Различные экспедиции в Азию не раз давали ответ на такой вопрос Впрочем... "...Достаточно двух–трёх крупных и мощных волкодавов, способных убивать врага" Тоже думается лучше и проще три, чем десять.
Аскор пишет:
цитата:
Лично я, понимаю это, как призыв использовать в разведении только Чемпионов боев
Да ладно... Не цепляйся к словам. Хотя, для привлечения к столь нужному делу как можно больше людей (в том числе спонсоров и меценатов) соревновательные программы возможно тоже полезны. (Допустим, в каком-ниб. авиамодельном кружке собирать самолётик долго и нудно. Тем более если не показать его, не посоревноваться с другим кружком на каком-то празднике ... все дети из кружка разбегутся )
В Казахстане к примеру ТИ Волкодавов - национальный вид спорта. Для них предоставляются стадионы (даже строятся специализированные) И как следствие - качество собак очень заметно возросло. (Недавно смотрел Чемпионат Мира в Чимкенте..... Собаки...Просто Супер !!!!!)
Главное - не зациклиться на соревновательном моменте.
Аскор пишет:
цитата:
хорошо уже то, что в статье бои называются боями, а не тестовыми испытаниями
Знаешь, я сам при непосредственном общении с туркменами постоянно удивляюсь и восхищаюсь их непосредственности. Дело думается в ментальности.
fanat
постоянный участник
Пост N: 3846
Откуда: Александров
Отправлено: 06.12.15 19:37. Заголовок: Ульяна пишет: Как ..
Ульяна пишет:
цитата:
Как это сочетается
Враг, режущий десятки овец -не Человек. Дикий зверь!
Всевышний дал Человеку собаку вовсе не для того, чтоб кусать другого Человека, а для защиты от дикого зверя. Некоторые Волкодавов так и не изменились. Не жрут Человека. Хоть ты тресни.
Ульяна пишет:
цитата:
два случая лично со мной произошедшие
Очень жаль... От наркоманов и насильников к примеру фон Штефаниц и фон Доберман придумали специальных собак. Но они не защитят от хищника. Если Вам не нравятся породные особенности Волкодавов, то к чему заводить то чего не нравится? Заведите специальное. Но думается не надо портить то, что другие тысячелетиями по крупинкам оттачивали. (В смысле делать из волкодава никчемного людоеда)
Ульяна
Пост N: 65
Откуда: Беларусь, Поставский р-н
Отправлено: 06.12.15 19:55. Заголовок: fanat пишет: Если В..
fanat пишет:
цитата:
Если Вам не нравятся породные особенности Волкодавов, то к чему заводить то чего не нравится?
С чего такой вывод? Моя собака устраивает меня полностью. Я получила то, чего и ожидала. С волками она справляется, охраняет хорошо. Людоедства за ней не замечаю. Но ТИ меня не интересуют. У меня есть собака так называемой "бойцовской" породы. За все годы его жизни я наслушалась столько всего от недовольных граждан.. Не хочется, чтобы из-за популяризации боев азиат заработал себе такую же "прекрасную" репутацию. Думаю, мало кто из владельцев немецких овчарок слышит за спиной шипение людей "Собака-убийца!". Хотя Вы клеймите их "людоедами".
Думаю, мало кто из владельцев немецких овчарок слышит за спиной шипение людей "Собака-убийца!". Хотя Вы клеймите их "людоедами".
ну потому что нормально заводить собаку для охраны. а вот для боев...
Аскор
постоянный участник
Пост N: 3473
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 06.12.15 21:39. Заголовок: fanat пишет: Да по ..
fanat пишет:
цитата:
Да по тем же, что и сейчас. Там, у них ниче не меняется.
Надо понимать - Правила там и Правила здесь отличаются!? fanat пишет:
цитата:
"Голос", " оскал", "побег с ринга" - давайдосвиданья
fanat, если это всё, то бои идут до явной (бесспорной) победы (скорее даже, не до победы, а до явного проигрыша) и правил нет. fanat пишет:
цитата:
Впрочем... "...Достаточно двух–трёх крупных и мощных волкодавов, способных убивать врага" Тоже думается лучше и проще три, чем десять.
fanat, та фраза была вырвана из контекста - в интервью у нее другой смысл
цитата:
Труд чабана тяжёл и опасен. И он не может позволить себе такую роскошь - возить за многие километры продукты для лишних собак. Ему не нужен десяток
В том же Таджикистане, вообще не заморачиваются - возить продукты для собак. Собаки сами себя кормят. Т.е. "легкие и подвижные" способны себя прокормить, а крупные и мощные - нет. Больше того, похоже у владельцев "крупных и мощных" даже мысли не возникает, что собака может прожить на подножном корме. fanat пишет:
цитата:
В Казахстане к примеру ТИ Волкодавов - национальный вид спорта. Для них предоставляются стадионы (даже строятся специализированные) И как следствие - качество собак очень заметно возросло. (Недавно смотрел Чемпионат Мира в Чимкенте..... Собаки...Просто Супер !!!!!)
fanat, Начали за здравие , а кончили за упокой. Вся подоплека и вылезла - бои ради боев, Чемпионаты ради Чемпионства.
Елена А
постоянный участник
Пост N: 218
Откуда: Latvia, Riga
Отправлено: 06.12.15 22:41. Заголовок: Предложила бы, но он..
Предложила бы, но он пока мал. В Москве его брат есть, должен начать выставляться. А дядька вам не интересен будет.
БАБУШКА
постоянный участник
Пост N: 796
Откуда: томск
Отправлено: 06.12.15 23:48. Заголовок: Раджа сын Жасура/ о..
Раджа сын Жасура/ он на предыдущий стр/ развязан,есть дети и все характеристики по характеру как у папы оценка отл сс,пока не тестировался,Рост 78-80.вес 75кг+- первые ранения в 4 мес вцепился взрослой собаке сао в глотку на её ррр,подломана челюсть и язык висит т к недвижем характер не пострадал,раны зажили но шрам по надлому остался
Если по регламенту спортивного соревнования, то в кое-каких деталях отличаются, если по отбору породного поведения - нет. Но спортивное мероприятие по большому счёту зоотехническое мероприятие. Просто с элементом соревновательности. Как выше отмечалось, соревновательность привлекательна для зрителей, ну и тщеславие владельцев собак разумеется никто не отменял.
Вот ведь и тема не о простых собаках, прошедших разок через испытание боем, а о собаках достигших на этом поприще вполне определенного, высокого на мой взгляд звания - ПОЛКОВНИК. (Не фотомодель, не танцор на балу, не вешалка для розеток и тд... а прошедший сражения Полковник). Хотя... если боевой Полковник ещё и знатно скачет мазурку... ну пусть наверно будет. Автор темы-то не против.
Другое дело, когда начинают сюда присовывать смазливых манекенщиков, ряженых в "военный мундир". Соответственно без всяких на то оснований.
похоже у владельцев "крупных и мощных" даже мысли не возникает, что собака может прожить на подножном корме.
Э-э-э .... в Туркмении на счёт "тащить за собой холодильник со жрачкой собакам" гороздо хуже, чем в том, же Таджикистане. Природные условия невоносимее. (странно, что приходится даже на это обращать внимание) Поэтому лучше меньше собак, да лучше.
Аскор пишет:
цитата:
бои ради боев, Чемпионаты ради Чемпионства.
А чего все в кучу-то? Бой ради выявления определённых породных качеств А Чемпионат естественно для выявления Чемпиона. (т.е. зоотехническое мероприятие с соревновательной составляющей) Для темы очень подходяще. Чемпион - Генерал. Полковник - последняя ступень перед генеральскими погонами.
Аскор
постоянный участник
Пост N: 3475
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 07.12.15 06:51. Заголовок: fanat пишет: Если п..
fanat пишет:
цитата:
Если по регламенту спортивного соревнования, то в кое-каких деталях отличаются,
fanat, забыл - что там кроется в деталях? Мелочи, могут на деле, оказаться не такими уж и мелочами. fanat пишет:
цитата:
в Туркмении на счёт "тащить за собой холодильник со жрачкой собакам" гороздо хуже, чем в том, же Таджикистане.
Ну и причем тут - "холодильник"? Аскор пишет:
цитата:
В том же Таджикистане, вообще не заморачиваются - возить продукты для собак. Собаки сами себя кормят.
Собаки на подножном корме. fanat пишет:
цитата:
Бой ради выявления определённых породных качеств
fanat, неправда. Победителей не судят. А породные качества проявляются при использовании по назначению. Поэтому - если "породные качества" выявляют на ринге, то следовательно ринг и является целью использования.
Мерлови
САОманка
Пост N: 4768
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 07.12.15 08:25. Заголовок: Аскор пишет: А пор..
Аскор пишет:
цитата:
А породные качества проявляются при использовании по назначению. Поэтому - если "породные качества" выявляют на ринге, то следовательно ринг и является целью использования.
похоже у владельцев "крупных и мощных" даже мысли не возникает, что собака может прожить на подножном корме
Или в этом не подразумевалось снабжение жрачкой туркменских собак в Каракумах?
Аскор пишет:
цитата:
что там кроется в деталях? Мелочи, могут на деле, оказаться не такими уж и мелочами
Еще раз! Для спортивного состязания мелочи не существенны. К примеру: "до трёх замечаний". Ну чтоб самому последнему зрителю было ясно кто " бьёт зубами" или "даёт голос" Но для тех, кому не нужны дополнительные замечания и так все ясно.
Аскор пишет:
цитата:
А породные качества проявляются при использовании по назначению.
Это в идеале. Но ради того, чтоб проверить на рабочие качества молодого кобеля, везти его на ближайшую (несколько тыс. километров) кошару.... Легче отвезти за десять километров и пустить с одногодкой (возможны варианты). Или травить на местную дворню? Так это не проверка. Силы не равные. Нет! Проверяется волкодав только с таким же волкодавом. Да и проверка получается обоюдная. А "Ринг" - понятие чисто наминальное. Когда-то на боевом форуме велось долгое обсуждение по поводу, какой ринг самый лучший? Так по общему мнению специалистов Самый лучший ринг - чистое поле. А всякие обустройства - для удобства зрителей.
Еще на счёт турниров и Чемпионатов... Это место, куда привозят после проведённых ранее притравок показать большое количество собак. Пускай и присутствует состязательность, но можно посмотреть в деле к примеру претендентов на вязку. Ну не ездить же по городам и весям для просмотра каждого отдельного кобеля, когда можно увидеть большинство в одном месте.
Поэтому - если "породные качества" выявляют на ринге, то следовательно ринг и является целью использования
Бой в ринге - способ проверить "породные качества" Самый онкретнейший например: Друзья со Ставрополья не раз проверенных собак "в ринге" (вроде трёх ) отправили на работу на одну из дальних кошар, где уже находилось пять или шесть собак, но периодически баловали волки. В течении короткого времени "проверенные рингом" передушили "местных" (т.е избавились от "мусора" - бестолковых лишних ртов) и поставили охрану так, что волки стали обходить эту кошару десятой дорогой. А самый главный показатель рабочести - сохранность скотины. Это кстати к вопросу: что лучше десяток таджиков или три туркмена?
течении короткого времени "проверенные рингом" передушили "местных" (т.е избавились от "мусора" - бестолковых лишних ртов) и поставили охрану так, что волки стали обходить эту кошару десятой дорогой.
а друг с другом вдруг подружились для блага отары... ога
fanat
постоянный участник
Пост N: 3851
Откуда: Александров
Отправлено: 07.12.15 12:52. Заголовок: Мерлови Может для В..
Мерлови Может для Вас секрет, но есть такое понятие "стая" со строгой иерархией. Лишних ртов нет. Ну иногда в качестве шныря оставляют жить одного (обычно это борзая) P.S Наверно надо поменять автоподпись на
но для того, чтобы стать вожаком стаи, не обязательно эту стаю душить. вожак не убивает, а подчиняет себе! а убивают психи неуравнобешенные! искусственно выведенные.
Друзья со Ставрополья не раз проверенных собак "в ринге" (вроде трёх ) отправили на работу на одну из дальних кошар, где уже находилось пять или шесть собак, но периодически баловали волки. В течении короткого времени "проверенные рингом" передушили "местных" (т.е избавились от "мусора" - бестолковых лишних ртов) и поставили охрану так, что волки стали обходить эту кошару десятой дорогой.
Добрый день Олег ! Обновляем информацию. Кобель остался на кошаре один в помощниках у него только маленький пастушок беспородный. Волки снова начали посещать охраняемую территорию, сезон начинается. Не боятся ни чего, голод знаете ли не тётка. На днях вот трое приходило. К нашей гордости собаки отработали великолепно. ВСе очень довольны, за исключением пожалуй волков
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 25571
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.12.15 17:22. Заголовок: монгол пишет: ВСе ..
В течении короткого времени "проверенные рингом" передушили "местных" (т.е избавились от "мусора" - бестолковых лишних ртов)
у азиатов другая задача душить собак, соперников.
fanat
постоянный участник
Пост N: 3853
Откуда: Александров
Отправлено: 07.12.15 17:46. Заголовок: Мерлови Вы как будт..
Мерлови Вы как будто читаете первый раз про Азиатов. Это у нас, тут безнаказанно бегает по улицам всякая дворня. Там Азиаты по мере возможности чистят улицы от мусора. Шерхан Кратовский (вывезенный из Туркмении) у нас в Александровет тоже отмечался как клинер пару раз И две его дочери от Чумы: Гюрза (Сорокин) и Алтынай (Затонский) иногда убегая неизменно возглавляли стаи бродяжек, половинили их от "балласта" и наводили ужас на одиночек на всех промзонках в Бирюлёве.
p.s. Еще раз напишите неподумав какую -ниб. фигню про туркменов, буду пропускать Ваши посты
БАБУШКА
постоянный участник
Пост N: 800
Откуда: томск
Отправлено: 07.12.15 18:15. Заголовок: Мерлови за пост 4770..
"Аккуш-автомат " хороший боец, слов нет. Сколько боёв его сам видел, по ногам работал ураган. В то время мало было лапочников.
fanat, ну выявили таких "лапочников" и что дальше? Это - "породные качества"? Такой тактики боя должен придерживаться "волкодав"? Никто не написал, что тактика в бою с волком проигрышная! Побеждает собак и хорошо. И конец цитаты - "в то время мало было" таких. Надо понимать - сейчас их стало больше? Аскор пишет:
цитата:
меняется собака (в смысле порода), к которой меняют требования (правила)
Ну это ты уже сам вывел , применив некоторые разделы философии. (Студенты с философского на ежедневных контрольных в пять минут доказывают, что слон произошёл из гвоздя )
На счёт "лапочников". Собака же (если конечно не полная дура) во время схаатки приспосабливается к сопернику, находит наиболее эффективные приёмы для достижения победы. Некоторые из этих приемов доводит до автоматизма. (Ну как какой-нибудь.Чемпион по дзюдо имеющий коронку "бросок через спину", всегда заканчивает схватку этим приёмом.) Но это же не передаётся по наследству Т.е. к измененю Породы " лапочники" никакими боками.
К слову....Самый-самый из всех " лапочников" - великий и непобедимый Кер, перво-наперво был сильнешим Волкодавом, проработавшем во многих отарах Центральной Туркмении. P.S. А ещё ( очень редко конечно, но) бывают "яйцеловы" т.е проходящие в пах и в секунды режущие "там" все в хлам. Туман (вл.Муртазаллиев) будучи легковесом, легко побеждал всех.в т.ч и тяжей. Думается и в схватке с волками такие приёмы были б чрезвычайно эффективными. Но... Ни один потомок Тумана не унаследовал этот уникальный приём.
Мерлови
САОманка
Пост N: 4786
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 09.12.15 14:20. Заголовок: fanat пишет: Но это..
fanat пишет:
цитата:
Но это же не передаётся по наследству
как интересно! а зачем тогда люди ведут линии? инбридируют на выдающихся бойцов(если мы все же про бои)??? чего хотят тогда этим добиться? расскажите свое виденье.
Аскор
постоянный участник
Пост N: 3477
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 09.12.15 14:59. Заголовок: fanat пишет: На счё..
fanat пишет:
цитата:
На счёт "лапочников". Собака же (если конечно не полная дура) во время схаатки приспосабливается к сопернику, находит наиболее эффективные приёмы для достижения победы. Некоторые из этих приемов доводит до автоматизма. (Ну как какой-нибудь.Чемпион по дзюдо имеющий коронку "бросок через спину", всегда заканчивает схватку этим приёмом.) Но это же не передаётся по наследству Т.е. к измененю Породы " лапочники" никакими боками.
fanat, я ничего не придумал - просто прочитал интервью
цитата:
Для определения породистости очень важно, например, как волкодав хватает противника. Если 'берёт' не в области головы и шеи, а в холке или дальше - это уже недостаток.
fanat, так вот, если к недостаткам относиться уже не как к недостаткам, а как к достоинствам, то изменения в породе произойдут - к гадалке не ходить.
зачем тогда люди ведут линии? инбридируют на выдающихся бойцов(если мы все же про бои)??? чего хотят тогда этим добиться?
хотят сохранить определённые качества выдающихся Волкодавов. Не изменить. А сохранить. В этом и есть цель Разведения. По крайней мере туркменских заводчиков.
Аскор Где голова с шеей, а где лапы.? (Недостаток - даже "холодный рот" и...?) Как кроме, как глядя на бой определить обладает кобель нужными качествами или нет? И какие недостатки или достоинства проявляет?
хотят сохранить определённые качества выдающихся Волкодавов. Не изменить. А сохранить. В этом и есть цель Разведения. По крайней мере туркменских заводчиков.
не определенные качества, а именно технику боя! fanat пишет:
цитата:
Как кроме, как глядя на бой определить обладает кобель нужными качествами или нет? И какие недостатки или достоинства проявляет?
а для чего все это, если вы считаете, что это не передается по наследству? fanat пишет:
Для определения породистости очень важно, например, как волкодав хватает противника. Если 'берёт' не в области головы и шеи, а в холке или дальше - это уже недостаток.
fanat пишет:
цитата:
хотят сохранить определённые качества выдающихся Волкодавов. Не изменить. А сохранить. В этом и есть цель Разведения.
fanat, так сохранить - это не - сгодилось то, что родилось. Сохранить - убрать нетипичное, а оставить желательное. Т.е. сначала нужно вычленить, то важное, что характеризует породу. Не надо считать, что порода создана до вас, и сейчас осталось только плодить и оставлять всё, что народилось. А если не всё - нужно понять - что оставить, а что браковать? Т.е. нужно разобраться - что считать недостатками? Вот и вернулись к началу.
Каким макаром вычленять-то. Кроме как боем, способа нет. Или есть?
fanat, я скоро "Интервью", абзацами, всё сюда перетащу.
цитата:
Особое внимание всегда уделялось экстерьеру собаки. Когда она дралась, отмечалось, какой у неё постав передних и задних конечностей, широкая ли грудь, имеет ли она жёсткую и правильную линию верха, мощную поясницу, крутые рёбра и длинные ложные рёбра. У волкодава должны быть сильная короткая шея, массивная тяжёлая голова с плавным переходом ото лба к морде, напоминающая голову белого медведя.
Естественно, все эти качества представителя породы можно зафиксировать только на ринге,
Ну, где же еще можно разглядеть экстерьер? Скрытый текст
Кстати. Наверное, нужно обратить внимание, какое место уделяется экстерьеру.
Отправлено: 13.12.15 17:06. Заголовок: fanat хотелось бы зн..
fanat хотелось бы знать не только поведение Кивра в ринге но и его оценки по экстерьеру, охранным качествам по защите хозяина и его имущества Нужны не только фото но и небольшой рассказ про кобеля красивый... умный... смелый...
fanat
постоянный участник
Пост N: 3870
Откуда: Александров
Отправлено: 13.12.15 20:03. Заголовок: БАБУШКА Если б мне..
БАБУШКА
Если б мне нужны были бумажки с описаниями у трех экспертов, то я б разумеется всю эту байду легко получил, но... я принципиально не вяжусь с к-л. "кинологическими организациями" В прошлом году на финале Чемпионата Москвы присутствовала Фарида Болкунова. Ну я и попросил ее описать Кивра, которого привезли просто на турнир. (в принципе я и сам вроде не дурак и вижу кой-какие экстерьерные косяки у него (зубы, яйца в комплекте), но "чисто для себя" грех ведь не получить оценку столь высокого специалиста). Было очень приятно, когда Фарида после боя подошла и похвалила Кивра словами "Настоящий Азиат!"
В свое время (с года до полутора) Кивр отстоял на охране фермы. Скотину и птицу соответственно не трогает. Когда срывался и бегал по селу на людей не обращал внимания.. Когда занимается, бежит рядом рядом с машиной. С удовольствием пробегает рысью в день 2×7км. Провел 9 боев. .две ничьи (Первая как раз, после того, как отстоял на ферме пол-года на хлебе и воде, силы закончились через минуту и его долго "возил" хороший соперник, пока не устал сам. Т.е ."голос" не дал, не "ушел" и не "ударил зубами")
После этого экзамена при правильном питании и тренировках 7 боев в "одну калитку" и "ничья" с вицеЧемпионом Центра России Юзбашем. (при этом не проиграл ни одной "свечки")
Вяжет сам, в любой гололед. (щенкам с последней вязки на днях месяц). На счет "Красивый"... "на вкус и цвет" "Смелый".... "пуля!" (в жизни не толкали)на фото ведь видно, как летят друг на друга волкодавы. "Умный".... как измеряте собаке iq ?
БАБУШКА
постоянный участник
Пост N: 808
Откуда: томск
Отправлено: 15.12.15 04:24. Заголовок: fanat по вашему расс..
fanat по вашему рассказу для собаки кобель умный! смелость видно на фото! оценки зкстерьера нет , значит не все могут позволить себе вязать с ним сук /а может кому то и хотелось бы чтобы в доках у щеночков был записан настоящий папа Кивр/
оценки зкстерьера нет , значит не все могут позволить себе вязать с ним сук /а может кому то и хотелось бы чтобы в доках у щеночков был записан настоящий папа Кивр/
Красивый, "смелый", "умный" .... "Полковник" Который ни разу пороху не нюхал, зато завсегдатай балов и приемов Естественный конец. https://youtu.be/HOpX4K4XF1k
гахар
постоянный участник
Пост N: 2537
Откуда: ЛИПЕЦК
Отправлено: 18.12.15 12:33. Заголовок: fanat а который нюха..
fanat а который нюхал ,в этой ситуации чем то отличился бы?
fanat
постоянный участник
Пост N: 3876
Откуда: Александров
Отправлено: 18.12.15 12:52. Заголовок: гахар Вы думаете, я..
гахар Вы думаете, я тут просто так призываю к обязательному тестированию Азиатов? Посмотрите, выше ставил фото..., как летит в бой Настоящий Полковник Кивр (позже найду все видео с ним) Хоть десять волков. Все разбегутся, ощутив бешенную энергию, исходящую от бесстрашно бросившегося на встречу смерти Волкодава. Да вот собственно подтверждающее видео, где Полковник бросается в бой, не считая сколько врагов ему предстоит убить (или быть убитому) https://youtu.be/YVIoguc8YsI
На первом же видео ясно видно, как " как бы полковник" усрался только от вида врагов. За что собственно и поплатился жизнью.
Посмотрите, выше ставил фото..., как летит в бой Настоящий Полковник Кивр
а есть разница естественная ситуация и естественные волки .и ринг,натасканный кобель,знающий зачем его завели в ринг.как в боксе.
Аскор
постоянный участник
Пост N: 3497
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 18.12.15 13:01. Заголовок: fanat, а что на втор..
fanat, а что на втором видео, где-то с 1мин.35сек и дальше происходит? "Волкодав" массой давит? А на первом, я вообще собаку не вижу. Кто хоть там? Какой породы? размера? сука? кобель?
гахар
постоянный участник
Пост N: 2540
Откуда: ЛИПЕЦК
Отправлено: 18.12.15 13:03. Заголовок: fanat пишет: Хоть д..
fanat пишет:
цитата:
Хоть десять волков. Все разбегутся, ощутив бешенную энергию, исходящую от бесстрашно бросившегося на встречу смерти Волкодава.
вот в это не поверю ни когда.инстинкт зверя,голодного зверя,стая-против энергии собаки.да им начхать на его энергию.
гахар
постоянный участник
Пост N: 2541
Откуда: ЛИПЕЦК
Отправлено: 18.12.15 13:08. Заголовок: fanat пишет: Да вот..
fanat пишет:
цитата:
Да вот собственно подтверждающее видео, где Полковник бросается в бой
это видео уже сто лет назад все посмотрели.хорошая работа собаки,она именно работала и показала для чего она нужна своему хозяину.этот щенок вырос в этой среде,если Вы предоставите мне видеоматериал чемпиона нынешнего по ТИ ,который вот так же сработает ,буду вам очень благодарна
fanat
постоянный участник
Пост N: 3877
Откуда: Александров
Отправлено: 18.12.15 13:15. Заголовок: гахар Настоящего По..
гахар Настоящего Полковника натаскивать не надо. Если трус, так хоть тресни...проявит точь такую же реакцию, как в первом ролике. Разница лишь в том, что на ТИ волкодав не утащит труса, как добычу.
Аскор Полковник со второго ролика давит, как изначально положено. С трепом и закручиванием. Вес? Ну как видно красавцу с первого ролика красота и вес нихрена не помогли. Хотя наверняка закрыл бы всяких там Чемпионов P.S. Впрочем может это и хорошая такая мясная сука. Которые нынче так модны. "Полковничья жена", но тоже трусливая
гахар Изучайте вопрос. Волк никогда не будет рисковать жизнью ради жрачки. И только Волкодав способен пойти в бой с волком. ни ротвейлер, ни боксер, ни доберман, ни..... иначе они б и были там. Всю эту гавкающую шнягу ожидает ...
Ну как видно красавцу с первого ролика красота и вес нихрена не помогли. Хотя наверняка закрыл бы всяких там Чемпионов
Может мы разные ролики смотрим? Где там красавец? Какой хоть породы Чемпион бегает на помойке? fanat пишет:
цитата:
Полковник со второго ролика давит, как изначально положено. С трепом и закручиванием.
fanat, 1мин. 37сек. где трёпы и закручивания? Собака лежит на волке и не пытается делать хват. Фильм постановочный.
гахар
постоянный участник
Пост N: 2544
Откуда: ЛИПЕЦК
Отправлено: 18.12.15 13:36. Заголовок: fanat с вами спорить..
fanat с вами спорить -бесполезно,но я на сто процентов уверена,что ни один ваш знаменитый боец ,ни когда не справится ни с одним волком.,а большинство ваших тестовиков и охранять то свой дом то и не умеют.постоянно вставляете видео посторонних собак,отарных,именно рабочих собак.которые ни каким боком к вашим ТИ не причастны. fanat пишет:
цитата:
что на ТИ волкодав не утащит труса, как добычу
а чего так?мне тут рассказывали,что ногу отгрызают и бегают с ней как с трофеем сначала убил в ринге,потом отгрыз ногу и побежал с ногой играться чего только бойчатники не придумывают.....
гахар
постоянный участник
Пост N: 2545
Откуда: ЛИПЕЦК
Отправлено: 18.12.15 13:39. Заголовок: fanat пишет: (У мен..
fanat пишет:
цитата:
(У меня кстати кобель, если "уходит" точь так же таскает домой "добычу". вместе с цепью)
зачем мне волки и их компания? Мне вот изучить бы вопрос -если мой кобель с добычей вместе с цепью не придёт,значит он урод и трус.а если придет я должна им гордиться. вот этот вопрос меня ставит в тупик может я и глупа,но если мой кобель притащит мне с цепью собаку-точно в разведение не пойдет.
гахар Изучайте вопрос! Чемпион Ростовской области Ханчик всю.жизнь проработал с отарами и на кошарах в Мясниковском р-не. Его отец - знаменитый отарник Лорд тоже регулярно участвовал в различных турнирах. Чемпион Кавказа Чубур - один из самых эффективных отарных волкодавов. Волкодавы семьи Дотдаевых проходят регулярную стажировку "в горах". .... Это навскидку... Видео боёв долго искать... (но если очень хотите найду)
fanat
постоянный участник
Пост N: 3880
Откуда: Александров
Отправлено: 18.12.15 13:56. Заголовок: гахар Я поставил ви..
гахар Я поставил видео где собака-трус и видео где смелая собака. И видео кто кого утащит... Сопоставляйте, сравнивайте...Думайте. (Хоть чуть-чуть)
гахар Изучайте вопрос! Чемпион Ростовской области Ханчик всю.жизнь проработал с отарами и на кошарах в Мясниковском р-не. Его отец - знаменитый отарник Лорд тоже регулярно участвовал в различных турнирах. Чемпион Кавказа Чубур - один из самых эффективных отарных волкодавов. Волкодавы семьи Дотдаевых проходят регулярную стажировку "в горах". ....
извините,но Вы сами ответили на мой вопрос. собаки упомянутые выше,работают ,именно работают!!! fanat пишет:
цитата:
Ханчик всю.жизнь проработал с отарами
fanat пишет:
цитата:
отарник Лорд
fanat пишет:
цитата:
Чубур - один из самых эффективных отарных волкодавов
гахар
постоянный участник
Пост N: 2548
Откуда: ЛИПЕЦК
Отправлено: 18.12.15 14:05. Заголовок: fanat пишет: видео ..
fanat пишет:
цитата:
видео где собака-трус и видео где смелая собака.
да оно мне не надо.когда трус и когда характер я знаю.
fanat
постоянный участник
Пост N: 3881
Откуда: Александров
Отправлено: 18.12.15 14:14. Заголовок: Аскор На указанных ..
Аскор На указанных тобой минутах-секундах волкодав уклоняется от секущих ударов. А не "просто лежит".
Ну и.... И в боевом ринге работают точь так же как и другие волкодавы. Какой-то особенной (взятой из отарной жизни) техникой боя не отличаются. И проигрывали они обыкновенно ("зубы", "голос") Не у всех есть вощможность отправить Волкодава в отару, но у всех есть возможность проверить его на состоятельность в ТИ. Было б только желание изучать породу. И специфику породы
Самарочка
постоянный участник
Пост N: 6998
Откуда: Россия, Самарская область
Отправлено: 18.12.15 16:02. Заголовок: Бои, бои, прямо свет..
Бои, бои, прямо свет клином сошелся на них, ну никак кроме как..., настоящего полковника больше нельзя проверить Интересно, считают ли владельцы кавказских овчарок своих собак волкодавами, почему то я думаю что да, и волки в горах кавказа всяко посолиднее должны быть чем пустынно степные экземпляры в СА, однако среди кавказистов (всякие метисы типа КВ в расчет не принимаются) такое понятие как бои, с целью проверки характера КО не распространены в данной породе и лишь некоторая часть САО владельцев таки уверена что без мордобоя с себе подобными САО уже и не САО как порода...
Самарочка Вы про переделанных нквдшниками из волкодавов в людоедов? Так это позор!!! Едва Породу безвозвратно не потеряли. Азиатам в своё время крупно повезло, что взгляд менто-кинологов упал на собак Кавказа Наверняка сказалась их большая раздражительность и слабые тормоза агрессивности к Человеку. К счастью в горных селениях Дагестана и Карачаево-Черкесии (а так же степных районах Калмыкии) остались энтузиасты Породы, которые продолжают разводить длиношерстных волкодавов. Очень неплохие результаты показывают. К примеру Тарзан (Шишка) всю жизнь прожил на кошаре и стал первым Чемпионом России в среднем весе. А прямой потомок великого Барбоса- Туман (вл. Ещенко) был Чемпионом Украины. На Донбасе хорошие длиношерстные волкодавы были у Чумаченко и Тани Шаталовой.
Так САО - не Порода. Это куча пород. Очень много предстаителей нелюбимой Вами Породы КВ именно так и записаны в ркф-гроссбухе - "Сао" Или вон в соседней теме конеподобные шванкенбряки голову на отсечение имеют бумажку с названием "Сао"
Самарочка
постоянный участник
Пост N: 6999
Откуда: Россия, Самарская область
Отправлено: 18.12.15 20:22. Заголовок: fanat К примеру Тарз..
fanat
цитата:
К примеру Тарзан (Шишка) всю жизнь прожил на кошаре и стал первым Чемпионом России в среднем весе. А прямой потомок великого Барбоса- Туман (вл. Ещенко) был Чемпионом Украины. На Донбасе хорошие длиношерстные волкодавы были у Чумаченко и Тани Шаталовой.
Спасибо! Своим постом вы подтвердили, что да, кавказским овчаркам выведенным практически для тех же целей что и САО, никакие бои не потребовались для отбора "в полковники" и в среде кавказистов такое увлечение как бои с себе подобными не в фаворе. Единичные примеры за многолетнюю историю породы не в счет... А обсуждать КВ желания нет, подобные метисы и их допуск в чистопородное разведение пусть будут на совести тех, кто пошел на подобные эксперименты ради любви к кровавым зрелищам.
гахар
постоянный участник
Пост N: 2551
Откуда: ЛИПЕЦК
Отправлено: 19.12.15 13:44. Заголовок: fanat пишет: И в бо..
fanat пишет:
цитата:
И в боевом ринге работают точь так же как
а чего они охраняют то в боевом ринге?боевой ринг -это деньги,вот и всё. У меня нет баранов,нет в наших краях волков , у этой породы две основные профессии: сторож жилища и телохранитель компаньон. Вы надеюсь следили за нашим липецким ТИ,проводимым Валерой Давлет Хан.смешно не правда ли,зато теперь видим вот такие объявления click here
АлмазАзии
постоянный участник
Пост N: 720
Откуда: РФ, Липецк
Отправлено: 19.12.15 15:57. Заголовок: Вот на этом видео ..
Вот на этом видео видно как проходили гахар пишет:
цитата:
Вы надеюсь следили за нашим липецким ТИ,проводимым Валерой Давлет Хан.смешно не правда ли,зато теперь видим вот такие объявления
Мерлови травму спины, вроде точнее может сказать только заводчик или владелец. Тем более заводчик всячески отговаривал владельца участвовать в данном мероприятии, т.к кобель совершенно не подготовлен! В отличие от соперника, у которого было несколько притравочных боёв...
Bilkis
Пост N: 584
Откуда: РФ, Уфа
Отправлено: 19.12.15 17:07. Заголовок: АлмазАзии , в таких ..
АлмазАзии , в таких случаях виноват владелец. Ибо только он решает ставить или не ставить свою собаку.
АлмазАзии
постоянный участник
Пост N: 722
Откуда: РФ, Липецк
Отправлено: 19.12.15 17:10. Заголовок: Bilkis пишет: в та..
Bilkis пишет:
цитата:
в таких случаях виноват владелец. Ибо только он решает ставить или не ставить свою собаку.
конечно вины с владельца никто не снимает...но...ему так по мозгам проехался организатор, так смог убедить что " кто не участвует тот лох ( извиняюсь за жаргон )"...
АлмазАзии ,почти каждый из нас наступал на грабли. И в среде выставочников и в среде бойчатников. И делать выводы по одному человеку неуместно.
Долорес
Пост N: 41
Откуда: РФ, Тамбов
Отправлено: 19.12.15 19:24. Заголовок: АлмазАзии А чем Вам ..
АлмазАзии А чем Вам не понравился подбор пар? Ведь нет смысла пускать двух молодых неопытных кобелей, будет как правило одна грязь. Ставят одного поопытней, который заставит новичка что то делать. И на мой взгляд совсем не важно кто победит, для меня важно увидеть как моя собака будет себя вести, будет ли она изо всех сил стараться что либо предпринять, либо будет брехать и всячески стараться уйти. Проигрывают тоже по разному.
Саша Азов
постоянный участник
Пост N: 3753
Откуда: Россия, Ростовская обл., г.Азов
Ведь нет смысла пускать двух молодых неопытных кобелей, будет как правило одна грязь. Ставят одного поопытней, который заставит новичка что то делать. И на мой взгляд совсем не важно кто победит, для меня важно увидеть как моя собака будет себя вести, будет ли она изо всех сил стараться что либо предпринять,
АлмазАзии
постоянный участник
Пост N: 723
Откуда: РФ, Липецк
Отправлено: 20.12.15 13:30. Заголовок: Долорес пишет: А че..
Долорес пишет:
цитата:
А чем Вам не понравился подбор пар? Ведь нет смысла пускать двух молодых неопытных кобелей, будет как правило одна грязь. Ставят одного поопытней, который заставит новичка что то делать
Делать из одной собаки мясо для другой? А как же разница в весе? Или это норма: пусть один тяжелее другого килограмм так на 10? относительно ти в г.Липецке - изначально все было фарсом и показухой! Но это не для этой темы, sorry
Саша Азов Александр, уважаю вас и нравятся ваши собаки - но не могу согласиться с тем, что ТИ явл основным критерием отбора производителей! Важным - да! Но не основополагающим! Имхо.
гахар
постоянный участник
Пост N: 2553
Откуда: ЛИПЕЦК
Отправлено: 20.12.15 14:08. Заголовок: Долорес бой как поед..
Долорес бой как поединок должен в первую очередь быть честным.по правилам.но по правилам не тем которые придумали в этот раз организаторы и помощники.тогда я с Вами соглашусь что Долорес пишет:
цитата:
Проигрывают тоже по разному.
кобель ,предлагаемый для вязок-раз он в этом поединке Вы считаете проявил себя хорошо-есть тот самый полковник?????тот который улучшит породу? да пусть он хоть 500 тысяч раз победит ,но полковником ни когда не станет.
относительно ти в г.Липецке - изначально все было фарсом и показухой
гахар
постоянный участник
Пост N: 2555
Откуда: ЛИПЕЦК
Отправлено: 20.12.15 14:22. Заголовок: Собака породы алабай..
Собака породы алабай (среднеазиатская овчарка) в минувший четверг не дала погибнуть своему хозяину, уснувшему в нетрезвом виде на железнодорожных путях в Караганде (административный центр Карагандинской области, Казахстан), сообщает info-ЦЕС со ссылкой на следователя линейного отдела полиции городского УВД Аиду Мулдашеву.
На 720-м километре перегона Жана-Караганда - Караганда-Пассажирская машинист поезда заметил мечущуюся на дороге собаку и применил экстренное торможение. Хозяин собаки спал прямо на железнодорожном полотне, будучи мертвецки пьяным. Как оказалось, он решил свести счеты с жизнью и поэтому, прежде чем лечь на рельсы, выпил бутылку водки, очевидно, чтобы точно совершить задуманное.
Когда собака увидела приближающийся поезд, она начала оттаскивать хозяина вдоль железнодорожного полотна на обочину. Благодаря тому, что тормозной путь поезда очень длинный, она спасла его, но сама не успела убрать задние лапы, и их переехал поезд. Животное умерло на месте.
(с) Взято с Newsru.com, опубликовано 7 сентября 2012 г
кобель ,предлагаемый для вязок-раз он в этом поединке Вы считаете проявил себя хорошо-есть тот самый полковник?????тот который улучшит породу?
Да по моему это Вы этого кобеля в эту тему втащили, никто его полковником не называл, а на Авито еще и не такую рекламу можно найти. Можно спорить вечно на эту тему, но думаю в идеале было бы для полковника периодически посещать как выставки и боевой ринг.
но не могу согласиться с тем, что ТИ явл основным критерием отбора производителей! Важным - да! Но не основополагающим!
гахар пишет:
цитата:
ВОТ ЭТА СОБАКА ДЛЯ МЕНЯ НАСТОЯЩИЙ ПОЛКОВНИК!!!!
Тема создана для того, чтоб показывали кобелей (подчеркиваю, Кобелей) породы Азиат (ну или различного рода метисов с породой Азиат и представителей других пород об'единенных в некое сообщество под названием Сао) , которые по своему главнейшему показательному качеству (т.е. харктерезующему специфику, т.е. изначальное предназначение представляемых собак) претендуют на звание Полковник.
Способность противостоять хищнику, сохраняя ввереный скот (быть Волкодавом) - ОСНОВНОЕ предназначение !!!
Не способность совершать какие-то другие действия, которым можно научить всякие другие породы, т.е. НЕ : способность тушить пожар, возить детские коляски, рвать людей на части, ходить в киоск за газетой, потешать зрителей бегая по кругу и прыгая с тумбочки на тумбочку, переводить пьяных старушек и старичков через дорогу (в т.ч. и железную), конвоировать заключенных, искать какие-то следы.... и пр.пр.пр.
Т.е и Волкодава можно научить всем этим фокусам. Но это приобретенные навыки, а не врожденные, основные признаки Волкодава.
Саша Азов
постоянный участник
Пост N: 3757
Откуда: Россия, Ростовская обл., г.Азов
Способность противостоять хищнику, сохраняя ввереный скот (быть Волкодавом) - ОСНОВНОЕ предназначение !!!
fanat
постоянный участник
Пост N: 3889
Откуда: Александров
Отправлено: 21.12.15 11:28. Заголовок: гахар пишет: Вы на..
гахар пишет:
цитата:
Вы надеюсь следили за нашим липецким ТИ,проводимым Валерой Давлет Хан.смешно не правда ли,
Совсем не смешно. А чему смеяться-то? Тому, что какие-то.... мягко сказать "гады" пытались расстроить проведение зоотехнического мероприятия?
Не далее чем позавчера я лично посмотрел схватку кобеля вашего Валеры (вроде кличка Халиф). Очень и очень не плохо, учитывая, что в соперники ему попался один из самых сильных кобелей России. Конечно пока не Полковник, но проверку боем прошёл на 4+. (5 баллов если б выиграл) Кстати Халиф был легче кобеля Федякина навскидку кил на 6-7.
И ещё ... Этот Халиф очень и очень похож на старого Езона Лени Саксония. Всем поклонникам Езона посоветую обратить внимание ( вблизи вообще "одно лицо)
fanat
постоянный участник
Пост N: 3890
Откуда: Александров
Отправлено: 21.12.15 11:44. Заголовок: И ещё... про некие ..
И ещё... про некие недавно придуманные пункты Правил ТИ, передусматривающие разделение на весовые категории. Это новшество - чисто спортивная составляющая Чемпионатов. В Туркмении отродясь никаких разных весовых категорий не было. Один известный туркменский разведенец резюмировал это положение вещей короткой мыслью: " В горах и в пустыне весов для взвешивания нет!"
Так, что при проведении притравок вполне возможно расписывать в пары кобелей (или сук) разных весов.
Есть в Киеве один молодой, но настоящий Полковник - Акела (питомник Ахал Юрт). В нем вообще 43 кг. И че?.... Всех своих соперников, которые на много (чуть не "во много") тяжелее его он нагнул и выстроил по ранжиру. Как и подобает настоящему Полковнику.
Мерлови
САОманка
Пост N: 5003
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 21.12.15 11:54. Заголовок: гахар пишет: ВОТ ..
Не способность совершать какие-то другие действия, которым можно научить всякие другие породы, т.е. НЕ : способность тушить пожар, возить детские коляски, рвать людей на части, ходить в киоск за газетой, потешать зрителей бегая по кругу и прыгая с тумбочки на тумбочку, переводить пьяных старушек и старичков через дорогу (в т.ч. и железную), конвоировать заключенных, искать какие-то следы.... и пр.пр.пр.
хотя... можно наверно как-нибудь притянуть за уши "полковнника"...милиции
Знаете, можно было б тут с Вами потарахтеть за Езона, если б Вы его хотя б издаля живого видели (из присутствующих на мероприятии был еще один человек, который видел и гладил Езона и на мой вопрос "на кого похож?, ответил "ещё в прошлый раз обратил внимание -вылитый Езон")
согласна с вами весь в крови пес, какое уж тут тестирование, целый бой прошел. ради прихоти хозяина. а столько таких непобедивших ,так и оставляют на ринге ,в ранах ,ослабленных подыхать. или не так -господа????? а победил -ПОЛКОВСНИК
sadnat
постоянный участник
Пост N: 1030
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.12.15 22:22. Заголовок: Мерлови пишет: но д..
Мерлови пишет:
цитата:
но для того, чтобы стать вожаком стаи, не обязательно эту стаю душить. вожак не убивает, а подчиняет себе! а убивают психи неуравнобешенные! искусственно выведенные.
цитата: но для того, чтобы стать вожаком стаи, не обязательно эту стаю душить. вожак не убивает, а подчиняет себе! а убивают психи неуравнобешенные! искусственно выведенные.
Молодец!
В голодной пустыне или степи каждый лишний бестолковый рот будет убит. Ну хоть бы подумали.... На кой вожаку куча бестолковых подчинённых, которые только и делают, что жрут?
sadnat
постоянный участник
Пост N: 1031
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.12.15 22:36. Заголовок: fanat пишет: В голо..
fanat пишет:
цитата:
В голодной пустыне или степи каждый лишний бестолковый рот будет убит. Ну хоть бы подумали.... На кой вожаку куча бестолковых подчинённых, которые только и делают, что жрут?
КС 1ст. Характер жесткий, охрана без прелюдий. Своих строит, а кто не подчиняется.... . Так зачем нужны ТИ и так заматываешься раны лечить))). Они и без нас себя покажут если им это надо.
fanat
постоянный участник
Пост N: 3901
Откуда: Александров
Отправлено: 23.12.15 22:54. Заголовок: sadnat пишет: так э..
sadnat пишет:
цитата:
так это и людей касается!!
Не задумывались, почему чабанов при стаде не рота, и тем более не полк
sadnat пишет:
цитата:
Они и без нас себя покажут
Я ж не против. Где посмотреть, как показывает себя Ваш кобель?
sadnat
постоянный участник
Пост N: 1033
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.12.15 23:05. Заголовок: fanat пишет: Где по..
fanat пишет:
цитата:
Где посмотреть, как показывает себя Ваш кобель?
Я так понимаю, что мы говорим о разных вещах, вам этот процесс жестокости нравится, я другого мнения. Мы ж не в цирке, чтоб это показывать. Лично я это не приветствую бои. Это как из кинофильма" Берегись автомобиля" ....это тот кого надо нога... Это к тому, что тот кому надо.. эту работу видел))) Да и тема то открыта не для этих обсуждений
Красивые, смелые, умные, ну настоящие Полковники. Где вы?
Т.е. для кобелей которые воевали, Т.Е. буквально для Настоящих Полковников.
Всё просто!!!!! -Ваш воевал? -Ну... -Что "ну"? -Ну не воевал... -До свидания!
Кто ж против? Открывайте тему, называйте её "Все подряд кобели". И вопросов нет!
MOLOSSYIZAZII
постоянный участник
Пост N: 5279
Откуда: Беларусь, Гомель
Отправлено: 23.12.15 23:31. Заголовок: fanat Настоящий пол..
fanat Настоящий полковник готов воевать с любым врагом, который на него нападает, хот о двух ногах, хоть о четырех, хоть вообще ползущий. А если не готов, значит он не полковник. К тем же ТИ-шным есть свои подходы и в воспитании и содержании.Совсем по разному себя ведут на ТИ собаки стайные и "цепняки-вольерники". Я уже не говорю о таких штуках, как притравки(обучающий "курс молодого бойца"). Может объясните почему Акгуш, например, плохо проявлял себя на боях до того, как попал к Нурягдыеву? И что потом произошло, у него характер поменялся или психика? А если бы не попал к нему, так и не стал бы полковником?
цитата: Красивые, смелые, умные, ну настоящие Полковники. Где вы?
Нигде не указано, что участие в боях обязательно.Если хороший боец, например, при проверке на фигуранта шуганется. Он попадает по Вашему пониманию в разряд "смелые"?
MOLOSSYIZAZII Форум заточен тематически под Сао. Согласны? Каково основное предназначение Сао? fanat пишет:
цитата:
Способность противостоять хищнику, сохраняя ввереный скот (быть Волкодавом) - ОСНОВНОЕ предназначение !!!
Согласны? Броситься на смерть (воевать) с хищником способен только Волкодав. С Человеком же способны воевать кучи других Пород тематически не афелированные данным форумом. Следовательно и о Полковниках этих Пород упоминать в обсуждаемой теме - моветон. Согласны?
Т.е. если не соответствуешь Основному предназначению - воевать с хищником, упоминание о других преднозначениях второстепенно, т.к эти самые предназначения второстепенны (Если лошадь в цирке ходит на задних ногах, но не может нести на себе всадника и везти телегу - грош цена такой лошади. Даже если б она научилась ходить на передних ногах и играть на гармошке)
Саша Азов
постоянный участник
Пост N: 3765
Откуда: Россия, Ростовская обл., г.Азов
Броситься на смерть (воевать) с хищником способен только Волкодав. С Человеком же способны воевать кучи других Пород тематически не афелированные данным форумом. Следовательно и о Полковниках этих Пород упоминать в обсуждаемой теме - моветон. Согласны?
Т.е. если не соответствуешь Основному предназначению - воевать с хищником, упоминание о других преднозначениях второстепенно, т.к эти самые предназначения второстепенны (Если лошадь в цирке ходит на задних ногах, но не может нести на себе всадника и везти телегу - грош цена такой лошади. Даже если б она научилась ходить на передних ногах и играть на гармошке)
Как всегда в ТОЧКУ!!!
Аскор
постоянный участник
Пост N: 3515
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 24.12.15 08:02. Заголовок: fanat пишет: Есть в..
fanat пишет:
цитата:
Есть в Киеве один молодой, но настоящий Полковник - Акела (питомник Ахал Юрт).
Ну, "полковник", скажем так - на любителя. А на первом видео, так и вовсе разжиревший. fanat пишет:
цитата:
В голодной пустыне или степи каждый лишний бестолковый рот будет убит.
fanat, пасут ведь не на песке. Хоть какая-то травка, да должна быть. А если хватает баранам, хватит и другим. Так что, живности хватает. "Полковник", если уж на то пошло, должен суметь прокормить себя, выжить в тех условиях. Это еще до встречи с хищником. Как бы "полковнику" самому не оказаться, тем "бестолковым ртом". Убить, конечно не убьют, скорее сам сдохнет. fanat пишет:
цитата:
Не задумывались, почему чабанов при стаде не рота, и тем более не полк
Наверное, чабанов ровно столько, сколько минимально необходимо. Чтобы с работой справлялись и лишнего не платить. Так это везде так, где зарплату хозяин из своего кармана платит.
цитата: Способность противостоять хищнику, сохраняя ввереный скот (быть Волкодавом) - ОСНОВНОЕ предназначение !!!
Согласны?
Не совсем. Чем отличается лайка, атакующая медведя, от САО, чем отличается борзая, берущая волка, от САО? Прежде всего основное предназначение САО - это охрана территории от любого чужака. Я много слышал от людей из Туркмении, что к отаре просто так не подойдешь. А в соседней теме так вообще все есть на видео:click here.
fanat пишет:
цитата:
Броситься на смерть (воевать) с хищником способен только Волкодав.
MOLOSSYIZAZII Э-э-э.... Такого я ещё не читывал... Не, ну были некие предположения двух дамочек, что чабану Волкодавы не нужны, достаточно два-три "звонка" и ружжо. ("Звонок" разбудил, чабан проснулся выставил дуло из палатки..Ба-баххххБа-бахххх. и тишина. Волки разбежались на неделю вперед)
Впрочем может вы сами, наберетесь смелости, плюнете на скромность и обратитесь напрямую... Тут давеча на форум заходил один гражданин "оттуда", даже темы создавал про отары и кошары Вот Вы ему Правду-матку и.... -Мол, всю жизнь с Сао!!! Дожил до седых волос, но досе не докидываю, зачем это нужны Волкодавы? Че они там у Вас делают? И почему это чабаны в ваших краях такие тупорылые и не могут понять, что в борьбе с волками гораздо эффективнее использовать лаек. Они и на медведя...легко А ещё такая мысль давно терзает чистое, аки белый лист одно из трех полушарий... Может бульмастифов Вам, в Таджикистан прикупить? Или питбультерьеров каких? Для разнообразия. Поэксперементировать... Нанотехнологиями
Во интересно, че Латиф Вам на ваши предложения ответит?
Ениш
постоянный участник
Пост N: 16891
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 24.12.15 15:08. Заголовок: а, между тем, в сосе..
а, между тем, в соседней теме человек ставит интересные видюшки про тех, кто ходит с отарами. fanat пишет:
цитата:
Впрочем может вы сами, наберетесь смелости, плюнете на скромность и обратитесь напрямую... Тут давеча на форум заходил один гражданина "оттуда", даже темы создавал про отары и кошары
[img]http://jpe.ru/gif/smk/sm59.gif[/img Ну так...] На вкус и цвет.. . Но каков Полковник!!!! Стопроцентно-улучшатель.
Аскор пишет:
цитата:
А на первом видео, так и вовсе разжиревший.
Наш " европейский друг" никак не может привыкнуть, что "домашний любимец" - это немного не из той оперы. И даже с лишними кило... Какой корпус!! Брюхо! Ложные!...
Аскор пишет:
цитата:
. "Полковник", если уж на то пошло, должен суметь прокормить себя, выжить в тех условиях. Это еще до встречи с хищником.
Не только Полковник.
Аскор пишет:
цитата:
чабанов ровно столько, сколько минимально необходимо.
Так же и собаки считают! Сколь их (собак)надобно.
Аскор пишет:
цитата:
скорее сам сдохнет.
Ну имея в прогнозе некий запас " окружающей среды" на определённое кол-во собак такое вряд-,ли случится. Скорее смерть придёт либо со стороны извечного врага, либо со стороны... хозяина. вот так жёстко. Все доведено до филигранного автоматизма
цитата: Есть в Киеве один молодой, но настоящий Полковник - Акела (питомник Ахал Юрт).
А не подскажешь, как от чистейшего "настоящего полковника" родился сын с окрасом немецкой (восточноевропейской) овчарки? Мама - тоже "чистая". На фото - справа. Стопроцентный улучшатель?
Отправлено: 24.12.15 20:28. Заголовок: Ениш пишет: ты спр..
Ениш пишет:
цитата:
ты спроси. прыгают ли волкодавы с высокой скалы в глубокое ущелье или у них мозги на месте
Уже спросил . Точнее, я не спрашивал. Даже не намекал Я слушал о таких уникальных, породных качествах, как беспримерное мужество и самопожертвование. В частности эти качества демонстрировали и Акела1 и Гоймот. один прыгнул с моста через канал в камыш, рискуя быть проткнутым острыми стеблями, другой с крыши двухэтажного дома. (ничего не напоминает? сам офигел от таких совпадений .)
MOLOSSYIZAZII
постоянный участник
Пост N: 5282
Откуда: Беларусь, Гомель
Отправлено: 24.12.15 20:30. Заголовок: fanat Вы не валите ..
fanat Вы не валите с больной головы на здоровую. Это вы, а не я утверждаете, что тот "азиат"-полковник, который дерется на боях и нужен он только для борьбы со зверем. Я же Вам объясняю, что "азиат" нужен для охраны, для охраны и отары и имущества чабана, от любого врага, кто на это посегнет. Ни у лайки ни у борзой нет охранных качеств, вот в чем разница. Так что, это вам нужно к Латифу с вопросами. Спросите, охраняют ли у них "азиаты" от людей, если Вам видео мало.
А это Вы, типа, не заметили??? MOLOSSYIZAZII пишет:
цитата:
Прежде всего основное предназначение САО - это охрана территории от любого чужака. Я много слышал от людей из Туркмении, что к отаре просто так не подойдешь.
MOLOSSYIZAZII пишет:
цитата:
Может объясните почему Акгуш, например, плохо проявлял себя на боях до того, как попал к Нурягдыеву? И что потом произошло, у него характер поменялся или психика? А если бы не попал к нему, так и не стал бы полковником?
MOLOSSYIZAZII пишет:
цитата:
Если хороший боец, например, при проверке на фигуранта шуганется. Он попадает по Вашему пониманию в разряд "смелые"?
Отправлено: 24.12.15 20:35. Заголовок: Мюрат Ты на мычков..
Мюрат Ты на дешевые мычковские закидоны розводи лошков. Хоть бы разок проконсультировалась тут, у старших товарищей Думается сжалились бы и растолковали всю эту байду по "генетике окрасов ".
Так что, это вам нужно к Латифу с вопросами. Спросите,
Уже!!! Спросил. Он согласен! Способность противостоять хищнику, сохраняя ввереный скот (быть Волкодавом) - ОСНОВНОЕ предназначение !!! Так, что... где видео, где Ваш кобель демонстрирует, что он хотя б летеха, не то, чтоб Полковник.? Про остальоое...даже и писать лень Изучайте Азиата!
Мюрат
постоянный участник
Пост N: 2717
Откуда: Москва
Отправлено: 24.12.15 21:32. Заголовок: fanat пишет: Ты на ..
fanat пишет:
цитата:
Ты на дешевые мычковские закидоны розводи лошков.
Это твоя прерогатива fanat пишет:
цитата:
Хоть бы разок проконсультировалась тут, у старших товарищей
Консультировалась, и не раз. Там же, где и ты консультируешься. fanat пишет:
цитата:
Думается сжалились бы и растолковали всю эту байду по "генетике окрасов ".
А когда тебе выгодно, козыряешь именно генетикой окрасов, про аллели вспоминаешь и ты ды ))).Например, на соседнем форуме.
MOLOSSYIZAZII
постоянный участник
Пост N: 5284
Откуда: Беларусь, Гомель
Отправлено: 24.12.15 23:21. Заголовок: fanat пишет: Он сог..
fanat пишет:
цитата:
Он согласен! Способность противостоять хищнику, сохраняя ввереный скот (быть Волкодавом) - ОСНОВНОЕ предназначение !!!
И я согласен, только выше уже написал Вам, что бои здесь не при чем,, что и подтвердил Латиф. А у Вас все как всегда, когда надо то и от лукавого . Для собаки человек более опасен чем себе подобный. Реакция на человека серьезный показатель. Так что изучайте собак вообще, а "Азиата" более тщательно, а не по верхушкам.
AGZE
Пост N: 179
Откуда: Беларусь, Мядель
Отправлено: 25.12.15 15:37. Заголовок: fanat пишет: Есть ..
fanat пишет:
цитата:
Есть в Киеве один молодой, но настоящий Полковник - Акела (питомник Ахал Юрт). В нем вообще 43 кг. И че?.... Всех своих соперников, которые на много (чуть не "во много") тяжелее его он нагнул и выстроил по ранжиру. Как и подобает настоящему Полковнику.
نكون
Вы его определили по роду или в родухе вычитали,что это азиат?Посмотрите больше его фото,что по голове,что по задней части явно видны следы иномарки.Вы же любитель туркменов,посмотрите на собак до 2000 г и после,(не о всех собак естественно)неужели не видите разницы или замылился глаз?Просто драчливым собакам больше подходит-"палкан",а не полковник.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 16894
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
спросить,то, спросил, только ответ, как видно, не прочитал впрочем, я не удивилась, ничего другого от тебя и не ожидалось. непременное выворачивание слов другого и купирование где тебе неудобно.
Ениш Что ж всю дорогу какие-то конспирологические закидоны? Ну где тут "непременное выворачивание слов":
Латиф пишет:
цитата:
fanat К сожалению, не имею чести знать ваше имя, уважаемый! fanat пишет:
цитата: Форум заточен тематически под Сао. Согласны? Каково основное предназначение Сао? fanat пишет:
цитата: Способность противостоять хищнику, сохраняя ввереный скот (быть Волкодавом) - ОСНОВНОЕ предназначение !!!
Согласны?
Уж куда проще... ВОПРОС-ОТВЕТ Латиф согласился с моей цитатой полность, поставив соответствующий смайлик (или киваюший смайлик у тебя чета другое означает, кроме как согласие?
fanat
постоянный участник
Пост N: 3915
Откуда: Александров
Отправлено: 25.12.15 17:42. Заголовок: AGZE Вы в своём уме..
AGZE Вы в своём уме? Откуда Вы там чёта увидели? Акелу сто человек, конкретно занимающихся чистыми собаками видели, гладили, щупали и ни кому и в голову не пришла мысль о каком-то подмесе. (Это какой-то пизнес"[взломанный сайт] Вы лично видели Акелу? По какой конкретно собаке в Акеле косяк? Или лишь бы ляпнуть? Так эта байда здесь не прокатит. Гедьды Курбанович больше пятидесяти лет занимается собаками. И знает каждую собаку из Родословной Акелы, как облупленную. P.S. Хоть бы подумали Будет-ли Гельды вязаться с каким-то мутевом, бросая хоть малейшую тень на свою непорочную репутацию лучшего эксперта по Туркменскому Волкодаву? Оно ему нада?
Уж куда проще... ВОПРОС-ОТВЕТ Латиф согласился с моей цитатой полность, поставив соответствующий смайлик (или киваюший смайлик у тебя чета другое означает, кроме как согласие?
ты пойди в другом месте расскажи кто с тобой согласился. А то тут две темы рядышком висят, тебя, ж, проверить могут
fanat
постоянный участник
Пост N: 3920
Откуда: Александров
Отправлено: 25.12.15 19:41. Заголовок: AGZE пишет: я в нем..
речь не о половом деморфизЬме а о принадлежности к породе САО, в частности к туркменским сао, и на мой взгляд - типичный туркмен на любителя, но это уже другой вопрос
Ениш
постоянный участник
Пост N: 16900
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 25.12.15 21:32. Заголовок: alabaika пишет: на ..
alabaika пишет:
цитата:
на мой взгляд - типичный туркмен на любителя, но это уже другой вопрос
Если на любителя,то какой же он типичный.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 16901
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 25.12.15 21:43. Заголовок: fanat пишет: Может ..
fanat пишет:
цитата:
Может твой глаз привык к другим сукам и другим кобелям?
ну, да, ну, да... а, я ничего писать не стану, я ещё видюшку поставлю а ты мне расскажешь как отличить взрослого кобеля от суки и щенка-подростка в возрасте 7 мес... http://www.youtube.com/watch?v=3p2Uvo4vAAU
alabaika
Изюминка
Пост N: 16459
Откуда: Раша, Москва-Козельск
Отправлено: 25.12.15 21:59. Заголовок: AGZE пишет: Если н..
AGZE пишет:
цитата:
Если на любителя,то какой же он типичный.
Ваш вопрос не понятен одно другому не мешает
alabaika
Изюминка
Пост N: 16460
Откуда: Раша, Москва-Козельск
Отправлено: 25.12.15 22:01. Заголовок: Ениш пишет: как отл..
Ениш пишет:
цитата:
как отличить взрослого кобеля от суки и щенка-подростка в возрасте 7 мес...
это его дети?
Ениш
постоянный участник
Пост N: 16902
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
нет. это взрослая сука и её сын. но, они одной породы)))
sadnat
постоянный участник
Пост N: 1034
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 25.12.15 22:36. Заголовок: fanat пишет: Т.е. д..
fanat пишет:
цитата:
Т.е. для кобелей которые воевали, Т.Е. буквально для Настоящих Полковников.
При чем здесь война? Люди, что помешались на войнах? Вы наверное сам полковник и не запаса...судя по размышлениям или очень жестокий человек, который думает только о боях и крови и о том, как победить... И Вы считаете, что собачьи бои это и это война??? Если в человеке сквозит агрессия, то и животное в руках такого хозяина будет агрессивной и не уравновешенной. А настоящий азиат это собака с чувством собственного достоинства и просто так... в бой не пойдет, если не будет чувствовать опасность для своих. Собака умнее человека по благородности. Да, посмотрев все видео боев, люди более азартны и агрессивны и постоянно подталкивают своих собак на схватку и это чистая провокация!!! Ошибочное у Вас понятие ... и жаль тех собак, которые находятся у таких людей. САО это собаки рабочие (охрана территории. и не только людей , но и всех и все... и это главное! Вы видели как работает азиат при нападении стада диких кабанов в период их размножения??? А я видела!!! Мои собаки работают. И их потомки тоже охраняют отары от лис и волков Вот это главное. Я уж не говорю о караулке.
Нет. Это собаки Арунаса. У него в собаках Каахкинский Гаплан (есть даже в инбридинге на него), а Гаплан укрупняет. Только дело-то в размерах что-ли? Я выше писал, что этот, сорокатрёхкилограммовый Полковник строил и "раком ставил" подчинённых, превосходящих его в размерах, весе и физической силе. Мощнейшая сила духа, отсутствие страха смерти (до полугода три раза переболел энтеритом и выжил единственный из звёздного помёта). Собака, в которой соединены результаты труда лучших селекционеров Туркмении. Не "темная лошадка", а палочка выручалочка
ДархаН пишет:
цитата:
Интересно,как это Кяризов вывез кобеля?
При помощи друзей-единомышленников с Украины ( в частности Димы Детковича) ДархаН пишет:
цитата:
Кобель у Арунаса живет?
Арунас брал Акелу с Киева улучшить своё поголовье (повязал всех своих сук)
AGZE Ну право, думайте же, что пишете? Ну какие "лохи"? Кобель не мой. щенков у меня от него нет. сук своих им не вязал. и не предвижу это. живёт от меня за тыщу км. Могу я порадоваться, что наконец-то на горизонте появился кобель, отвечающий моим (полагаю высоким) требованиям и достойный звания Полковник. (просто я посмотрел на его детей, посмотрел на сук, от которых были получены эти дети... И... всё ясно!)
ДархаН
постоянный участник
Пост N: 7047
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
Отправлено: 26.12.15 01:36. Заголовок: fanat пишет: При по..
fanat пишет:
цитата:
При помощи друзей-единомышленников с Украины ( в частности Димы Детковича
А как кобель на Украину то попал ? Кяризов сам недавно ели-ели из Туркмении вырвался. Как этот кобель может быть его разведения и его лично?
Аскор
постоянный участник
Пост N: 3521
Откуда: Россия, Екатеринбург
Отправлено: 26.12.15 07:30. Заголовок: sadnat пишет: А на..
sadnat пишет:
цитата:
А настоящий азиат это собака с чувством собственного достоинства и просто так... в бой не пойдет, если не будет чувствовать опасность для своих. Собака умнее человека по благородности.
sadnat, "с чувством собственного достоинства" и "благородство" - Вы про собак пишете? Про то, что собака умнее людей и комментировать наверное не нужно. Может, Вы просто не с теми людьми общаетесь? sadnat пишет:
цитата:
Вы видели как работает азиат при нападении стада диких кабанов в период их размножения??? А я видела!!! Мои собаки работают.
Так расскажите. Мне правда интересно (без сарказма). Как нападают кабаны во время размножения? На кого нападают? Кто нападает (секач или свинья)? Что делают собаки? Как реагируют кабаны.
fanat Олег, спасибо что упомянул Акелу, в данной теме, но.... если сравнивать его по рангу, то нужно открывать тему как минимум о генералах... Полковником он служил уже будучи месяцев семи - десяти, когда строил и доминировал и подчинял намного старших себе по рангу и возрасту. Кому интересна эта собака, можно информацию найти на нашем форуме, в темах Акелы и моего питомника, там же можно глянуть и оценить его потомство. А спор и дебаты в этой теме, думаю, излишние....потому как разговоры ведутся в разных дименсиях.
P.S. Кстати, специалистам по истории известных людей, Гельды Кяризова из тюрьмы выпустили в 2007 году, восемь лет назад. А Акеле через неделю будет ровно пять лет.
Танита
постоянный участник
Пост N: 3450
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 26.12.15 13:58. Заголовок: Для фаната Латиф пи..
Для фаната
Латиф пишет:
цитата:
В культурном разведении у нас только бойцовые собаки, которых завозят либо из России, либо из Афганистана (где для размеров в них мешают все что угодно), и кроме боев других зоотехнических мероприятий нет, нет у нас и выставочного движения. Селекционная работой занимается каждый отдельно взятый чабан. А заключается она в том, что он почти не вмешивается в этот прпоцесс, как это было на самой заре появления этих собак, т.е. несколько тысяч лет назад. Собаки, которых сегодня называют САО это примитивные собаки, т.е. не окультуренные. Природа сама занимается их отбором. И да, волкодав не только должен противостоять волку, но и человеку, ибо он хищник о двух ногах, намного хитрее и опаснее любого животного. И для этого не нужно ему было превращаться ни в кого. Азиат собака серьезная с жестким характером, а не людоед. Просто не следует нарушать границ, охраняемого им пространства. Во время перегона, я частенько подхожу и даже глажу собак, когда они видят, что я дружески общаюсь с чабанами. Но стоит пастухам стать на отдых и вбить первый колышек палатки, как я уже не рискую приближаться к ним, перварительно, метров с 50 не окрикнув пастухов и не попросив их сопроводить меня к ним.
Латиф пишет:
цитата:
цитата: Но, думается это не означает, что не происходит построения иерархии в стае. Не знаю точно, как в Таджикистане, но построение иерархии в собачьей стае, выражение своей доминанты лидера в частности на Кавказе и в Туркмении происходит не за столом в чайхане.
Я же уже писал, что такие стычки происходят и иногда с фатальным исходом, но на видероликах видно, что собаки предпочитают решать все бескровно и зачастую ограничиваются ритуальной демонстрацией силы.
А то что в лоб, что по лбу.... Каждый видит только то что ему нравится
появился кобель, отвечающий моим (полагаю высоким) требованиям и достойный звания Полковник.
AG пишет:
цитата:
если сравнивать его по рангу, то нужно открывать тему как минимум о генералах...
Вот только к какой породе определить этого генерал-полковника?
AG
постоянный участник
Пост N: 1983
Откуда: Lithuania, Vilnius
Отправлено: 26.12.15 14:54. Заголовок: AGZE а вы бы своих п..
AGZE а вы бы своих поставили, а мы бы сравнили и определили. Или мне вам помочь?
fanat
постоянный участник
Пост N: 3934
Откуда: Александров
Отправлено: 26.12.15 16:11. Заголовок: AG Я думаю взывать ..
AG Я думаю взывать к разуму бесполезно. Это называется "кто чем дышит". Впрочем, если AGZE не прикидывается, а реально нифига не видит, то когда-нибудь дойдет. 100%!!!.
Олег, невижу смысла спора вообще, раз затронул тему, дали ссылки, кому интересно посмотрит, есть люди которым это действительно интересно. Но, спасибо тебе за рекламу!
fanat
постоянный участник
Пост N: 3935
Откуда: Александров
Отправлено: 26.12.15 16:40. Заголовок: AG Я думаю взывать ..
AG Я думаю взывать к разуму бесполезно. Это называется "кто чем дышит". Впрочем, если AGZE не прикидывается, а реально нифига не видит, то когда-нибудь дойдет. 100%!!!.
fanat
постоянный участник
Пост N: 3936
Откуда: Александров
Отправлено: 26.12.15 16:42. Заголовок: Танита Вы многое пр..
Танита Вы многое пропустили... Впрочем извольте... Может кто-то думает, что я не знаю, кто такой Латиф и чем он занимается последние 15 лет? Зачем и почему он здесь (на этом форуме, а не например боевом) раскинулся свой бредешок с приманкой - заплесневелыми роликами кинопутешественников? В принципе я "за". Пусть попадется и здесь очередная "золотая рыбка" , которая прикупит у Латифа отарную или не отарную собаку из Таджикистана. Всяко лучше потомственно-беспонтового культика. Кстати собственными глазами убедится в иллюзорности тех бредней, которыми тут по привычке причесывает Латиф.
Кстати собственными глазами убедится в иллюзорности тех бредней, которыми тут по привычке причесывает Латиф.
Разрыв шаблонов, да?)))) Сочувствую.
AGZE
Пост N: 185
Откуда: Беларусь, Мядель
Отправлено: 26.12.15 17:12. Заголовок: AG пишет: Или мне в..
AG пишет:
цитата:
Или мне вам помочь?
Вы себе помогите.В родухах своих собак я уверен,знаю и видел почти всех собак.Не все дрались,но и хвосты не поджимали,мне этого достаточно.Мои не генералы и не палканы,чтобы их здесь выставлять.Чем смотреть таких генералов как Акела АЮ,лучше полюбуюсь РЯДОВЫМИ собаками Таджикистана в соседней теме.Можете не отвечать.
fanat
постоянный участник
Пост N: 3937
Откуда: Александров
Отправлено: 26.12.15 17:29. Заголовок: sergDin По большому..
sergDin По большому счёту "залотой рыбке" надо уже не сочуствовать, а завидывать. Если конечно при "разрыве шаблонов" ум за разум не зайдет и "рыбка" не решится усыпить "неадекватную собаку". Тут же ранее не раз выходили владельцы отарных собак. Знаете, какую головомойку тут устраивало выставочное лобби?... От " косой, кривой недомерок" до "не социализрованная, не воспитанная дворня" Вот такой разрыв...
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)
Пост N: 25691
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.12.15 18:49. Заголовок: fanat пишет: Тут же..
fanat пишет:
цитата:
Тут же ранее не раз выходили владельцы отарных собак. Знаете, какую головомойку тут устраивало выставочное лобби?... От " косой, кривой недомерок" до "не социализрованная, не воспитанная дворня" Вот такой разрыв...
Ой, и где же это было? И когда?
леди
"Молчаливая" галлюцинация
Пост N: 9131
Откуда: Коломна
Отправлено: 26.12.15 19:16. Заголовок: fanat пишет: Может ..
fanat пишет:
цитата:
Может кто-то думает, что я не знаю, кто такой Латиф и чем он занимается последние 15 лет? Зачем и почему он здесь (на этом форуме, а не например боевом) раскинулся свой бредешок с приманкой - заплесневелыми роликами кинопутешественников? В принципе я "за". Пусть попадется и здесь очередная "золотая рыбка" , которая прикупит у Латифа отарную или не отарную собаку из Таджикистана. Всяко лучше потомственно-беспонтового культика. Кстати собственными глазами убедится в иллюзорности тех бредней, которыми тут по привычке причесывает Латиф.
Очень некрасиво! Латиф в этой теме присутствует? Если нет, может Вы ему это лучше в его теме напишете, а не вот так вот за глаза, в третьем лице СУДИТЬ будете?
ДархаН
постоянный участник
Пост N: 7048
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
Отправлено: 26.12.15 19:30. Заголовок: AG пишет: P.S. Кста..
AG пишет:
цитата:
P.S. Кстати, специалистам по истории известных людей, Гельды Кяризова из тюрьмы выпустили в 2007 году, восемь лет назад. А Акеле через неделю будет ровно пять лет.
Вот к специалистам и обращаюсь.Почему Акелу из Украины вывозили и как он там оказался? Ну так историю происхождения собаки можно озвучить? Выйдя из тюрьмы Кяризов через 3 года получил в своем дворе щенка Акелу? И уже взрослого кобеля вместе с собой вывез из Туркмении?
ДархаН Заводчик Акелы теперь живёт в Москве, можно ему задать вопросы на прямую, кому интересно, тот всё выяснил. Я написал, ибо были замечания, как он мог разводить небудучи на свободе. Остальное в л.с., если актуально.
Отправлено: 26.12.15 20:35. Заголовок: fanat Я уже писал, ..
fanat Я уже писал, что не знаю, кто вы такой и кто вам дал право судить о людях, но видимо такова ваша натура. Я честно скажу , что не слышал о вас никогда, и не знаю чем вы занимаетесь. Где я раскинул свои сети и тенета раставить, но видимо наступил на вашу мозоль? После вашего поста, который пропитан злобой и завистью ( хотя я не понял по какой причине, но видимо она есть) мне хочется смеятся, но над сирыми, и ограниченными людьми это некрасиво. Вы все время аппелируете к Богу, так пусть он вам будет судьей. Но вы бы задумались над своим поведением, а-то складывается впечатление, что вы глубоко ущербный, недалекий, завистливый и закомплексованный человечишка, с очень низкой самооценкой. Вам бы к психологу сходить, может, что вам и присоветует. Я конечно ожидаю бурную реакцию на этот мой пост, так как с такими людьми сталкивался. Но сразу хочу оговориться, что этот мой пост в ваш адресс последний, ибо по всему видать вы склочный тип. Засим мое тебе с кисточкой. Следи за собой.
Латиф ну знаете, вы тоже не ангел... зашли мне тему запоганили, обвинили ни пойми в чем, извиниться забыли. проехали, конечно. но особо то тоже не хорохорьтесь... а за информацию большое спасибо! очень интересно.
MOLOSSYIZAZII
постоянный участник
Пост N: 5285
Откуда: Беларусь, Гомель
Отправлено: 26.12.15 21:58. Заголовок: fanat пишет: Есть в..
fanat пишет:
цитата:
Есть в Киеве один молодой, но настоящий Полковник - Акела (питомник Ахал Юрт). В нем вообще 43 кг. И че?....
Из стандарта:
РАЗМЕРЫ И ВЕС:
Высота в холке: Кобели: не менее 70 см Суки: не менее 65 см. Желателен более крупный рост при соблюдении гармонии сложения.
Вес: Кобели: Минимально 50 кг. Суки: Минимально 40 кг.
fanat пишет:
цитата:
Арунас брал Акелу с Киева улучшить своё поголовье (повязал всех своих сук)
А как же стандарт? Или все щенки без документов? Когда потом через поколение у людей будут мелкие(не в стандарте) рождаться, кто будет виноват?
это не объективный показатель, можно откормить и до стандарта, можно вообще до ожирения откормить )) Кому-то главное - характер, а кому-то размерчик побольше
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 109
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
а еще из анекдотов был такой "старый еврей",любящий отвечать на любые-всякие вопросы только вопросами: инфы-ноль,ответственности-ноль,зато многозначимостиии)) 
вашими молитвами...
за честность! 
: 
Это все равно, что найти в темной комнате, черную кошку.
огромная болонка, жрущая себе подобных.. Для чего такая собака? 
fanat а который нюхал ,в этой ситуации чем то отличился бы?
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
