Отправлено: 21.04.15 20:32. Заголовок: Спрошу напрямую заводчиков со стажем - ЗАЧЕМ? (продолжение)

шершень пишет:

цитата:

Здесь, на породном форуме и в "щенячьем"форуме -найдётся ОЧЕНЬ много фотографий ,производителей,щенков,подростков..рекламируемых...выставляемых на продажу...используемых в разведениии....о которых хочется спросить: ЗАЧЕМ?! Понимаю, что не корректно задавать такие вопросы в темах продаж и личных темах(питомники,производители и т.д.), поэтому пишу и спрашиваю здесь

 Отправлено: 18.05.15 13:31. Заголовок: Ениш пишет: поэтому..

Ениш пишет:

цитата:

поэтому Вы приобретаете собаку с двумя пакетами предков, что бы было из кого выбрать?

все мои собаки имеют документы РКФ, о каких пакетах речь?

 Отправлено: 18.05.15 13:33. Заголовок: fanat, сао не азиат,..

fanat, сао не азиат,нет,он среднеазиат.

 Отправлено: 18.05.15 13:36. Заголовок: лорис пишет: Вам та..

лорис пишет:

цитата:

Вам такие прецеденты известны?

Мне известны, троих собак сама лично вывела из разведения (не САО). Понятно что и с САО так поступлю...

лорис пишет:

цитата:

Если не чемпионпричемпион - не считается. Любая собака, кошечка, попугайчик, крыска, рыбка - это не вложение, а личный выбор каждого человека, кто ему по душе, кого хочет того и покупает, кормит и никакой отдачи, кроме удовольствия от общения с ним не получают и материально это общение никак не окупятся.

А выставки - это не просто удовольствие? Это не добровольный выбор? Вы своих собак для кого выставляете?

 Отправлено: 18.05.15 13:40. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Всё прошло уже? Поздравляю!

и не начиналось. у меня всегда все в удовольствие.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

О! От медика слышу!))))))

смешно конечно...
вам опять общения со мной не хватает? ну хотите позвоню?

 Отправлено: 18.05.15 13:44. Заголовок: лорис пишет: А у че..

лорис пишет:

цитата:

А у чемпионов иначе, прошел 50 выставок, к примеру, по 2000р каждая, итого 100 000руб минимум, по факту выйдет гораздо дороже. Это уже не маленькая сумма. И кто ж его исключит из разведения? Вам такие прецеденты известны?

лорис, Вам известны случаи, использования Чемпионов, имеющих наследственные заболевания?
Если известны - кличка, заболевание, потомков получивших "наследство". Это предметный разговор.
Если не известны - не стоит гадать.
Мерлови, что Вы хотите узнать у Ениш? Что Вам известно? С чего Вы решили, что кобель, о котором пишете, умер по причине заболевания?
Как смогли определить, что заболевание "наследственное", если не знаете какое "заболевание"?

 Отправлено: 18.05.15 13:47. Заголовок: Вот Байбури Шанди вс..

Вот Байбури Шанди все узнает на чужих примерах. А другим не положено? Вика подтверди.

 Отправлено: 18.05.15 13:49. Заголовок: лорис пишет: Любая ..

лорис пишет:

цитата:

Любая собака, кошечка, попугайчик, крыска, рыбка - это не вложение, а личный выбор каждого человека, кто ему по душе, кого хочет того и покупает, кормит и никакой отдачи, кроме удовольствия от общения с ним не получают и материально это общение никак не окупятся.

Не совсем так по отношению к собакам,в частности сао.
То же удовольствие денег стоит,например люди ходят в зоопарк платят деньги получают удовольствие от созерцания животных, ну и много др примеров и без участия животных,где тратяться деньги и немалые для получения удовольствия)).
Второе- общение с собаками продлевает жизнь, успокаивает нервы, имеет лечебный эффект.
Третье - охрана дома и имущества и собака телохранитель,(одно только это некоторым миллионы сбережет,разве мало?)
Четвертое- некоторые имеют официальную работу , где их питомец , а именно тот же сао принимает непосредственное участие: охрана обьектов, поисково спасательные службы, полиция, охрана госграницы и т д и т п.
Так что исключительно в разведение и получение прибыли с продажи щенков упираться не стоит,

 Отправлено: 18.05.15 13:51. Заголовок: Аскор пишет: Мерлов..

Аскор пишет:

цитата:

Мерлови, что Вы хотите узнать у Ениш? Что Вам известно? С чего Вы решили, что кобель, о котором пишете, умер по причине заболевания? Как смогли определить, что заболевание "наследственное", если не знаете какое "заболевание"?

вы про какого конкретно кобеля пишите?
про наследственное заболевание у Джана Джан Злого Духа Ямбуя писала его хозяйка.
он сын Ениш Байташа, который также не дожил до старости, так же как и его некоторые потомки. все выше.
вот и спрашиваю, чтобы исключить взаимосвязь.

 Отправлено: 18.05.15 13:58. Заголовок: волчица Подтверждаю..

волчица Подтверждаю!!!

 Отправлено: 18.05.15 13:59. Заголовок: Мерлови пишет: вам ..

Мерлови пишет:

цитата:

вам опять общения со мной не хватает? ну хотите позвоню?

не хочу
Общаться с Вами уже зарекалась... Воздержусь, пожалуй и впредь.

 Отправлено: 18.05.15 14:00. Заголовок: А у Джаны самой спр..

А у Джаны самой спрашивали? она то точно должна знать как называеться сие наследственное и секретное ,раз сказала, что наследственное, то и название болезни должна знать. А если не знает какая это болезнь, то о чем вообще можно говорить.... кобель то ведь ее был этот Злой Дух ,который почил, и могла ли она соврать,отделавшись фразой ни о чем, мол оно наследственное(((?

 Отправлено: 18.05.15 14:01. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

не хочу Общаться с Вами уже зарекалась... Воздержусь, пожалуй и впредь.

это правильное решение!

 Отправлено: 18.05.15 14:09. Заголовок: Вобщем колоть надо э..

Вобщем колоть надо эту полумонашку)) Дж,раз Ениш такой партизан))
Вас можно Мерлови понять и ваше желание узнать истину, т к у собак родственные связи есть.

 Отправлено: 18.05.15 14:09. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

зачем в раздел разведение приплетать сомнительные примеры

Пример, как раз не сомнительный, а конкретный и радикальный. И красноречиво (без полутонов и намеков) показывает ущербность принципа определения породы принятый и возведенный во главу угла. Со всеми вытекающими последствиями.
И как не в разделе "Разведение" это обсудить.
Разведение чего.? Т.е.какой породы? Или комплекса пород?
И ... резонный вопрос "Зачем?"
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Вот у Вас собаки кто?

Азиаты!
И не по бумаге. А по роду.
А конкретно - Туркменский Волкодав. Т.е. Алабай
Байбури Шанди пишет:

цитата:

это не мани-мани?

Это не частное предпринимательство.
Т.е. Разведение не ангажированное страстью сребролюбия.
В "чемпионских" разного рода гонках не участвую. След-но Разведение не
ангажировано страстью славалюбия.
Чистое хобби. Интерес такой. Со своими взглядами на то самое Разведение. Взглядами совпадающими со взглядами "народного Туркменского разведения".

 Отправлено: 18.05.15 14:12. Заголовок: Эльвира пишет: А у ..

Эльвира пишет:

цитата:

А у Джаны самой спрашивали? она то точно должна знать как называеться сие наследственное и секретное

знает, но не говорит... вот ведь... и Ениш знает. конечно спрашивала, и здесь уже сколько страниц спрашиваю...
знаю, что его дочь начала слепнуть, глохнуть, терять обоняние и была возвращена заводчику. так же возможно из-за этого усугубилось неуверенное поведение, трусость. как-то так.
ну в общем это уже неважно. выводы каждый для себя сделал, детали не интересны уже даже мне.
Ениш "респект "!

 Отправлено: 18.05.15 14:15. Заголовок: fanat т е предлагае..

fanat т е предлагаете всем ехать в Туркмению и у помоек собак подбирать? )))))
Это и будет настоящий азиат?
вот оно откель и береться в разведениях -беззубость, разноглазость, коричневые окрасы, дисплазии, секретные и страшные наследственные смертельные болячки, крипторхи и тп- все благодаря таким как вы Фанат, поехали в СА с помоек взяли, или в кишлаке самую бросовую, что подсунули " добрые " туркмены))))
И потом ходят гордо мол у меня настоящий, привозной Алабай, а что там за ним полезет в разведении наплевать, главное привозной)))

 Отправлено: 18.05.15 14:22. Заголовок: Зулейка пишет: лори..

Зулейка пишет:

цитата:

лорис пишет: цитата:Вам такие прецеденты известны? Мне много что известно,но вам Лорис я не скажу

Зачем именно мне. Вы всем форумчанам скажите, будем пример с таких заводчиков брать.

 Отправлено: 18.05.15 14:23. Заголовок: fanat А на каком яз..

fanat А на каком языке вы пишите? Думаю, понятным только Вам! Не только Байбури Шанди не понимает вашего языка, я например тоже. Однако, требуется переводчик!

 Отправлено: 18.05.15 14:25. Заголовок: Мерлови пишет: нет,..

Мерлови пишет:

цитата:

нет, Лариса, убирают.

Катя, какого ты знаешь чемпиона убрали из разведения по причине наследственного заболевания?
Кто тот Герой?

 Отправлено: 18.05.15 14:28. Заголовок: лорис пишет: Зачем ..

лорис пишет:

цитата:

Зачем именно мне. Вы всем форумчанам скажите, будем пример с таких заводчиков брать.

Зачем с кого-то пример брать, не ребёнок уже поди....Начните с себя. Многих уже здесь слышали : Я БУДУ..... А в итоге , на чужих ошибках не учатся. А вот камень бросить каждый горазд.

 Отправлено: 18.05.15 14:35. Заголовок: НатЛан пишет: но зн..

НатЛан пишет:

цитата:

но знаю сколько собак выводится из разведения, причём купленных не за 10 тыс рублей, а дороже в 5 и 10 раз.

Выводятся из разведения собаки, те которые имеют дисквалифицирующие пороки, а не наследственные заболевания.НатЛан пишет:

цитата:

Понятно что и с САО так поступлю...

Как поступите, известите пожалуйста.
НатЛан пишет:

цитата:

это не просто удовольствие?

Нет, не считаю выставку удовольствием, для меня это зоотехническое мероприятие, а не просто шоу.
НатЛан пишет:

цитата:

Вы своих собак для кого выставляете?

Поддерживаю выставочное движение.

 Отправлено: 18.05.15 14:36. Заголовок: fanat Вы узнайте с..

fanat Вы узнайте сколько в элитных питомниках того же Туркменистана со всеми документами и родухами стоят щенки, плюс потом проверте тот самый питомник начиная с документов, потом найдите кто имеет собак с этого питомника и с ними поговорите как собаки то вообще и их потомство,проследите несколько цепочек, получите инфу от третьих лиц, все сверте, проверте и т д, и только потом ,если полученная инфа вас устроит, можете договариваться, и ехать на смотрины, вот тогда и можете сказать что у вас настоящий сао- абориген, алабай

 Отправлено: 18.05.15 14:39. Заголовок: Аскор пишет: лорис,..

Аскор пишет:

цитата:

лорис, Вам известны случаи, использования Чемпионов, имеющих наследственные заболевания?

Конечно, как и всем они известны.
Аскор пишет:

цитата:

Если известны - кличка, заболевание, потомков получивших "наследство".

Нельзя говорить правду про чужих собак - этика заводчика. Или как о покойнике, либо только хорошее.

 Отправлено: 18.05.15 14:45. Заголовок: лорис пишет: Катя,..

лорис пишет:

цитата:

Катя, какого ты знаешь чемпиона убрали из разведения по причине наследственного заболевания? Кто тот Герой?

про Чемпионов не знаю, но беззубых многие отбраковывали, в том числе и я.
это не редкий случай, когда берешь щенка в разведение, а вырастает не то. судя по темам на форуме. да и вообще.

 Отправлено: 18.05.15 14:51. Заголовок: НатЛан пишет: Зачем..

НатЛан пишет:

цитата:

Зачем с кого-то пример брать

Такой вашей фразой перечеркиваются многолетние труды настоящих заводчиков, профессионалов, посветивших свою жизнь породе, которые по вашему мнению не достойны брать с них пример.
А на кого равняться надо людям-новичкам, приходящим в породу?

 Отправлено: 18.05.15 14:53. Заголовок: Мерлови пишет: про ..

Мерлови пишет:

цитата:

про Чемпионов не знаю,

Я про чемпионов или все тысячи чемпионов не имеют наследственных заболеваний?

 Отправлено: 18.05.15 15:35. Заголовок: Мерлови Екатерина, н..

Мерлови Екатерина, не скажут Вам! И от счастья будут правы. Вы только не обижайтесь! Ничего личного.

 Отправлено: 18.05.15 15:35. Заголовок: Мерлови пишет: ну в..

Мерлови пишет:

цитата:

ну в общем это уже неважно

Катя зачем Вы раздуваете скандал ?Хочется укусить или «обгадить» Ениш разведение? Вы заводчик , и если Вам за 10 лет еще не встречались в Вашем разведении «сюрпризы ,» так и радуйтесь .

Мерлови пишет:

цитата:

знаю, что его дочь начала слепнуть, глохнуть, терять обоняние и была возвращена заводчику. так же возможно из-за этого усугубилось неуверенное поведение, трусость. как-то так.

У Вас есть официальное заключение или Одна Баба Сказала ?

 Отправлено: 18.05.15 15:52. Заголовок: лорис пишет: Как по..

лорис пишет:

цитата:

Как поступите, известите пожалуйста.

Вам объяснить как выводят из разведения?

лорис пишет:

цитата:

Выводятся из разведения собаки, те которые имеют дисквалифицирующие пороки, а не наследственные заболевания

Кем ? А с наследственными заболеваниями нет??

лорис пишет:

цитата:

Такой вашей фразой перечеркиваются многолетние труды настоящих заводчиков, профессионалов, посветивших свою жизнь породе, которые по вашему мнению не достойны брать с них пример.

Вы удивительная женщина

 Отправлено: 18.05.15 15:53. Заголовок: Стесняюсь спросить,а..

Стесняюсь спросить,а никто не забыл,что на форуме присутствуют не только заводчики,но и владельцы и потенциальные покупатели сао? Замечательная штука,оказывается,этика заводчика,она знает,да не скоро скажет и права будет. Очень удобно,плоди кого хочешь. Не под эгидой порода,как тут фанат распространялся,а прод этикой она. Зачем человеку этика,если он заводчик? Мани-мани и этика. 2 принципа в разведении. И еще уверяют,что если покупаешь с документами,будь уверена в наследственности. Сюрпризов не будет. Конечно,не будет,раз есть этика. Вот и покупайте друг у друга и спрашивать не придется,все знакомы с этикой. Если на помойке в СА собирать и то не так обидно будет,если какая не та наследственность. А то сначала дурака из человека сделают при продаже, а потом когда молчат в ответ на вопрос "зачем". Этика же.