Отправлено: 09.05.15 16:55. Заголовок: О ширине груди.

С крупами, худо-бедно разобрались, о том - как измерять высоту в холке и обхват пясти, говорили.
Наверное, пришла пора поговорить о ширине груди. К созданию темы подтолкнули две темы: обсуждение в теме о Националке;
и тема о промерах http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002320-000-0-0-1431083432
В тему можно выставлять собак с широкой (по вашему мнению) грудью. Ну и хотелось бы поговорить о том - как измеряют ширину груди?
Скрытый текст

Думаю, что после обсуждения, многие узнают, что не знают - как правильно измерять ширину груди.

 Отправлено: 25.05.15 23:11. Заголовок: Ениш пишет: поставь..

Ениш пишет:

цитата:

поставьте, пожалуйста, подборку фото

Ениш, шутите? Это ж надо найти, выбрать, сюда перенести (где столько терпения взять?).
И для чего собственно? Чтобы доказать, что среди отарных собак, есть собаки, ширина груди у которых, будет больше, чем у волков
на фотографии выставленной MOLOSSYIZAZII? О "грудастых" речь не шла.

волчица пишет:

цитата:

Просто интересно к чему это Аскор отдельно детали разбирает.

волчица, позвольте извиниться перед Вами за то, что заставляю Вас читать и писать в этой теме.
Две трети из, написанного Вами не понимаю, но работаю над собой.

 Отправлено: 26.05.15 01:04. Заголовок: Кёр-Гаплан и мне , н..

Кёр-Гаплан и мне , нравится! Там функционал читается даже по фото. Если не ошибаюсь, очень похожий по строению кобель есть ( или был) и у Александра (Молоссы из Азии) Из таких собак энергия прёт просто.

Вепалы Горагчи.
Понимаю, купили, растили, тратили деньги на пиар и раскрутку Тарана. Но, он типичный таюровец, рыхлый, с обвисшими глазами, сырым губьём, в общем, на любителя, на большого любителя. В качестве первой собаки сойдёт, в качестве второй - уже нет. И, эти язвына лапах даже на лучших пиарных фото. Наверное, от лежания на твёрдом?

Зар Хакан, найду ролик, конечно, поставлю. Просто, дело осложнилось тем, что я точно не помню на каком именно форуме Барон этот ролик ставил

 Отправлено: 26.05.15 01:16. Заголовок: Асулла-Самара1 Ваш..

Асулла-Самара1

Ваш кобелишка из той же оперы -разводка лохов на крупняк, такая же обвисшая сыромятина. Шерсть не курчавится?

 Отправлено: 26.05.15 09:00. Заголовок: крайнец пишет: ht..

крайнец пишет:
[quote]`

 Отправлено: 26.05.15 09:26. Заголовок: Lenyska пишет: если..

Lenyska пишет:

цитата:

если на своём форуме колмакова чистит темы и банит

Обязательно обсуждать ее собак ,других нету.

ИМХО, Я считаю что неэтично обсуждать кого либо в его отсутствие или когда человек не может ответить.

 Отправлено: 26.05.15 09:53. Заголовок: крайнец пишет: Ваш ..

крайнец пишет:

цитата:

Ваш кобелишка из той же оперы -разводка лохов на крупняк, такая же обвисшая сыромятина. Шерсть не курчавится?

Покажите своих собак

 Отправлено: 26.05.15 10:34. Заголовок: крайнец пишет: Ваш ..

крайнец пишет:

цитата:

Ваш кобелишка из той же оперы -разводка лохов на крупняк, такая же обвисшая сыромятина.

А мне нравится и не только мне. Какой год просят продать, но он не продается.
крайнец пишет:

цитата:

Шерсть не курчавится?

Расстрою - нет.
крайнец Как же вы ненавидите Колмакову... Это уже на навязчивую идею смахивает.
кот пишет:

цитата:

Покажите своих собак

Очень интересно было бы взглянуть.

 Отправлено: 26.05.15 10:47. Заголовок: Аскор пишет: шутите..

Аскор пишет:

цитата:

шутите? Это ж надо найти, выбрать, сюда перенести (где столько терпения взять?)

а.. так Вы, стало быть, примерили себе роль, исключительно, экзаменатора?
я, грешным делом, думала, ликбез тут...ан, нет.
Оттого народ ,по привычке, и срывается на склоки. Любителей самообразовываться тут мало. То ли дело ткнуть кого нибудь
Аскор пишет:

цитата:

среди отарных собак, есть собаки, ширина груди у которых, будет больше, чем у волков на фотографии выставленной MOLOSSYIZAZII? О "грудастых" речь не шла.

последнее, уже, радует.
Как понимаю, цель изысканий -выправить индекс широкогрудости для породы САО?

 Отправлено: 26.05.15 10:52. Заголовок: Ениш пишет: а.. так..

Ениш пишет:

цитата:

а.. так Вы, стало быть, примерили себе роль, исключительно, экзаменатора?

это вы зря, Юрий, экзаменатор тут один - Ениш!!!
Ениш пишет:

цитата:

Оттого народ ,по привычке, и срывается на склоки. Любителей самообразовываться тут мало. То ли дело ткнуть кого нибудь

чем вы собственно сейчас и занимаетесь...

 Отправлено: 26.05.15 10:59. Заголовок: Мерлови пишет: чем ..

Мерлови пишет:

цитата:

чем вы собственно сейчас и занимаетесь...

да, ну???
а, по моему, я с Аскор беседую..
это некоторые тут радостно подпрыгивают, ставя смайлики, когда другие пытаются тему свести в обычное русло обсирания чужих собак, не?

 Отправлено: 26.05.15 11:34. Заголовок: Ениш пишет: и как э..

Ениш пишет:

цитата:

и как этот пёс обходился без всего перечисленного выше, да, ещё и без одного глаза?

Ирина Ивановна, так и параолимпийцы много без чего обходятся, побеждая.

 Отправлено: 26.05.15 11:40. Заголовок: Зулейка пишет: Зуле..

Зулейка пишет:
[quote]`Зулейка пишет:
[quote]` это форум! Здесь много кого обсуждают, и не все могут ответить, вы считаете не этичным обсуждение без обсуждаемых, а обсуждаемые так не считают, обсуждают всех кого не лень на соседнем форуме в том числе админа данного форума

 Отправлено: 26.05.15 11:46. Заголовок: Lenyska пишет: вы с..

Lenyska пишет:

цитата:

вы считаете не этичным обсуждение без обсуждаемых

Да.
Lenyska пишет:

цитата:

обсуждают всех кого не лень на соседнем форуме в том числе админа данного форума

Это их право. Я не считаю нужным опускаться до такого уровня.

 Отправлено: 26.05.15 12:02. Заголовок: Зулейка пишет: так..

Зулейка пишет:
[quote]` так не обсуждайте, ваше право, а мы не вы, фото выложены по всему интернету, а выложеное в инет, всегда обсуждают

 Отправлено: 26.05.15 12:19. Заголовок: Lenyska Кровь за кр..

Lenyska
Кровь за кровь, глаз за глаз?
Я понял позыв большинства участников данной темы

 Отправлено: 26.05.15 13:41. Заголовок: mihko пишет: http..

mihko пишет:
[quote]` да нет! Просто мадам колмакова везде пишет что адекватно воспринимает критику, на самом же деле обратное, она начинает "какашками" пулятся и чистить темы

 Отправлено: 26.05.15 14:12. Заголовок: Аскор пишет: MOLOSS..

Аскор пишет:

цитата:

MOLOSSYIZAZII, а не важно - какие? Важно, что у волка и собаки функции разные, поэтому - не стоит проводить аналогий.

Функции отличаются, но не сильно. Если разобраться, то характеристики для выполнения этих функций нужны одинаковые.
Волку нужно много двигаться, охотится, иногда на сильную и крупную дичь. Т.е. для выживания волку необходимо оптимальное сочетание выносливости, скорости, силы и ловкости. Всё то же, что и собаке при отаре. По сути "отарники" являются конкурирующим видом для волка,
охраняющим свою территорию.

 Отправлено: 26.05.15 14:24. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

"отарники" являются конкурирующим видом для волка

А в чем они волку "конкуренцию" создают?

 Отправлено: 26.05.15 14:34. Заголовок: лорис пишет: А в че..

лорис пишет:

цитата:

А в чем они волку "конкуренцию" создают?

С учетом того, что отарные собаки частично добывают себе пропитание охотой, то конкуренты в охоте,а так же конкурируют за контроль над территорией, волку она нужна для охоты, собаке для жизни.

 Отправлено: 26.05.15 14:53. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

а так же конкурируют за контроль над территорией

Волки вообще вряд ли близко не подойдут к отаре, если там отарники охраняют, не то что "делить" что-то будут.

 Отправлено: 26.05.15 15:16. Заголовок: лорис пишет: так и ..

лорис пишет:

цитата:

так и параолимпийцы много без чего обходятся, побеждая.

ну, вообще то, они побеждают себе подобных. Думаете, Кёру доставались, исключительно, дефективные хищники? Ага, и соперники в ринге, тоже

 Отправлено: 26.05.15 15:20. Заголовок: Ениш пишет: дефекти..

Ениш пишет:

цитата:

дефективные хищники?

Ениш пишет:

цитата:

и соперники в ринге, тоже

История о дефектах других умалчивает.

 Отправлено: 26.05.15 15:23. Заголовок: кот пишет: Покажи..

кот пишет:

цитата:

Покажите своих собак

Одного из, Вы видели, Вам понравился, Вы хвалили. Фото ставил заводчик, я не люблю ставить на хвастливое обозрение своих собак. Мне кажется, им от этого плохо

 Отправлено: 26.05.15 18:42. Заголовок: крайнец пишет: Одно..

крайнец пишет:

цитата:

Одного из, Вы видели, Вам понравился

Может быть,не помню.

 Отправлено: 26.05.15 19:16. Заголовок: Ениш пишет: Вы, ста..

Ениш пишет:

цитата:

Вы, стало быть, примерили себе роль, исключительно, экзаменатора? я, грешным делом, думала, ликбез тут...ан, нет.

Ни учить, ни экзаменовать желания нет (да и, как мне кажется, это из одной оперы).
Ениш пишет:

цитата:

последнее, уже, радует.

Экзаменовать будете?
Ениш пишет:

цитата:

Как понимаю, цель изысканий -выправить индекс широкогрудости для породы САО?

Даже мыслей таких не было. Это ведь нужно: сначала принять решение - 1) что будем считать нормой?; 2)отобрать и промерить нормальных собак;
2) подставить промеры в формулу и посчитать - не велик труд, а вот - как других заставить с этим считаться? да и дальше первого пункта вряд ли двинется.
Ну, а для себя... на кой нужны индексы? - на глазок.
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

По сути "отарники" являются конкурирующим видом для волка, охраняющим свою территорию.

MOLOSSYIZAZII, я понял - волк охраняет свою территорию от отарных собак, а отарные - свою территория от волка.
Действительно - функция одна. Осталось понять - какого размера эта территория, на которой волку нужно много двигаться?
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Волку нужно много двигаться, охотится, иногда на сильную и крупную дичь.

Почему крупная и сильная дичь, зная что территория занята волком, продолжает на ней находиться?
Так и представил, как волки с отарными на перегонки, по меченной территории, за добычей гоняют.
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Т.е. для выживания волку необходимо оптимальное сочетание выносливости, скорости, силы и ловкости. Всё то же, что и собаке при отаре.

MOLOSSYIZAZII, фраза конечно убойная, а главное - универсальная. Можно вместо "волка" подставить любое дикое животное и будет в точку.
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

С учетом того, что отарные собаки частично добывают себе пропитание охотой, то конкуренты в охоте,

MOLOSSYIZAZII, что объектом охоты является? Для отарных, как я понимаю, в основном мелочь всякая - особой силы не нужно, бегать за мелочью, тоже - особо не нужно.
Ну, а теперь к началу - волк, бегает в основном в поисках добычи, а не в преследовании. Основной аллюр - рысь (позволяет экономично использовать энергию).
Отарные, работают (и охотятся, и охраняют) на сравнительно небольшой территории - на коротке. Тут, особо экономить не нужно - галоп, карьер, прыжки.
Кажись, ежу понятно, что у скакуна и рысака функции разные, и сложены они не одинаково, а так-то - да, и те и другие перемещаются из точки А, в точку Б.

 Отправлено: 26.05.15 20:50. Заголовок: лорис пишет: Волки..

лорис пишет:

цитата:

Волки вообще вряд ли близко не подойдут к отаре, если там отарники охраняют, не то что "делить" что-то будут.

Т.е. они вообще не встречаются??? Достаточно завести собак при отаре и волков можно вообще не боятся? Или волки за овцами по воздуху летают?

 Отправлено: 26.05.15 20:56. Заголовок: Аскор пишет: я пон..

Аскор пишет:

цитата:

я понял

Это вряд ли. По вашим фразам видно, что Вы слабо представляете жизнь собак при отаре.
Аскор пишет:

цитата:

Ну, а теперь к началу - волк, бегает в основном в поисках добычи, а не в преследовании.

Ну да, а когда находит, добыча сама к нему в пасть прыгает.

 Отправлено: 26.05.15 21:59. Заголовок: Аскор пишет: Ни учи..

Аскор пишет:

цитата:

Ни учить, ни экзаменовать желания нет (да и, как мне кажется, это из одной оперы).

угу, опера одна, но акты разные.
Аскор пишет:

цитата:

1) что будем считать нормой?; 2)отобрать и промерить нормальных собак; 2) подставить промеры в формулу и посчитать - не велик труд, а вот - как других заставить с этим считаться? да и дальше первого пункта вряд ли двинется. Ну, а для себя... на кой нужны индексы? - на глазок.

тогда не поняла посыл, заложенный Вами в старпосте. там же, как раз про промеры. Теперь получается, что можно и на глазок, только, свой глазомер Вы демонстрировать не желаете, потому что-
Аскор пишет:

цитата:

Это ж надо найти, выбрать, сюда перенести (где столько терпения взять?

Получается, смысл темы, просто, поговорить?

 Отправлено: 26.05.15 22:19. Заголовок: Аскор,ну,подскажите ..

Аскор,ну,подскажите пожалуйста,для чего Вы эту тему завели-о ширине груди и как ее измерять? Ну,не для того же,чтобы на груди посмотреть,а со смыслом? Просто я как не меряю все по разному получается. Я так в общем смотрю,вполне гармонично.

 Отправлено: 27.05.15 16:09. Заголовок: волчица пишет: о ши..

волчица пишет:

цитата:

о ширине груди и как ее измерять?

Д.Д. Готт. Обмеры и оценка экстерьера собак. 1935г. -

http://caodog.ru/index.php?topic=2759.0

«Техника обмеривания»

стр. 39


стр. 40