Отправлено: 21.04.15 20:32. Заголовок: Спрошу напрямую заводчиков со стажем - ЗАЧЕМ?

шершень пишет:

цитата:

Здесь, на породном форуме и в "щенячьем"форуме -найдётся ОЧЕНЬ много фотографий ,производителей,щенков,подростков..рекламируемых...выставляемых на продажу...используемых в разведениии....о которых хочется спросить: ЗАЧЕМ?! Понимаю, что не корректно задавать такие вопросы в темах продаж и личных темах(питомники,производители и т.д.), поэтому пишу и спрашиваю здесь

 Отправлено: 21.04.15 21:15. Заголовок: Аскор пишет: Понима..

Аскор пишет:

цитата:

Понимаю, что не корректно задавать такие вопросы в темах продаж и личных темах(питомники,производители и т.д.), поэтому пишу и спрашиваю здесь

Вопрос сформулируйте чётко, тогда и ответ получите чёткий.

 Отправлено: 21.04.15 22:01. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

ОТ ЧЕГО азиатов с не полной обводкой глаз,губ или отсутствием обводки , а так же розовыми носами становится всё больше и больше? Вы сами, заводчики,как считаете это нормально для этой породы?
Интересно ваше(личное мнение,как заводчиков),так как именно заводчик-(авторитет для профанов покупателей) ,- несёт ответственность за будущее и настоящее развитие данной породы.
И что рекламируется и продаётся вами, то выставляется и используется в дальнейшем разведении.Разве не так???

И от чего появляется и поднимается всё больше "горячих" тем и споров с покупателями щенков приобретённых в питомниках?
Напрашивается только один вывод:"БЕЗ ЛОХА И ЖИЗНЬ ПЛОХА"- ,что становится девизом этого породного форума.

 Отправлено: 21.04.15 22:07. Заголовок: Вот например: http:/..

Вот например:
http://alabay.forum24.ru/?1-1-0-00001331-000-0-0-1429282540
Кто из вас проф. заводчиков,готов приобрести этого щенка для ВЫСТАВОК и ПЛЕМ.РАЗВЕДЕНИЯ???
И на сколько она действительно перспективна,на ваш взгляд?

 Отправлено: 21.04.15 22:13. Заголовок: шершень пишет: ОТ ..

шершень пишет:

цитата:

ОТ ЧЕГО азиатов с не полной обводкой глаз,губ или отсутствием обводки , а так же розовыми носами становится всё больше и больше?

Если Вы прочтете несколько тем, посвященных этому вопросу, станет понятно ПОЧЕМУ. (или не станет))
шершень пишет:

цитата:

Вы сами, заводчики,как считаете это нормально для этой породы?

НЕ нормой для породы являются дефекты, исключающие собаку из разведения. Обратимся к стандарту породы- всё, что не порок- норма.
шершень пишет:

цитата:

И что рекламируется и продаётся вами, то выставляется и используется в дальнейшем разведении.Разве не так???

Продается всё, или почти всё. Но это не означает, что любая собака достойна быть племенной.
шершень пишет:

цитата:

И от чего появляется и поднимается всё больше "горячих" тем и споров с покупателями щенков приобретённых в питомниках?

От того, что интернет проник в самые отдаленные точки Мира))) А еще от того, что люди не могут обсуждать возникающие вопросы и находить решение путем обычных переговоров.

 Отправлено: 21.04.15 22:16. Заголовок: шершень пишет: Кто ..

шершень пишет:

цитата:

Кто из вас проф. заводчиков,готов приобрести этого щенка для ВЫСТАВОК и ПЛЕМ.РАЗВЕДЕНИЯ???

А должны? Почему Вы считаете, что всё, что хвалят, действительно хорошее? Заводчик продает, как считает нужным. А покупать, или нет- дело Ваше. Не нравится- не берите.
шершень пишет:

цитата:

И на сколько она действительно перспективна,на ваш взгляд?

Вы купить хотите?

 Отправлено: 21.04.15 22:33. Заголовок: шершень Перспективн..

шершень
Перспективна. Качество среднеазиатской овчарки в последнюю очередь определяется пигментом и обводкой глаз. Не говоря уже о том, что вполне возможно, что обводка прокрасится. Это раз. А два на этом форуме продаются щенки не только для разведения, но и для охраны, как компаньоны, для тестовых испытаний и пр. Выставки и разведение это далеко не самые главные предназначения азиата. Ну и в третих, выбор вполне богат- хочешь выбирай по пигменту, хочешь по породности, а хочешь по ширине тигровин.

 Отправлено: 21.04.15 22:34. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А должны? Почему Вы считаете, что всё, что хвалят, действительно хорошее?

А разве это не породный форум?

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А покупать, или нет- дело Ваше. Не нравится- не берите.

Вот он ,ОТВЕТ профессионала...)))

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Заводчик продает, как считает нужным.

...и ЧЕСТНОГО заводчика.
К ВАМ Вопросов больше НЕТ))).СПАСИБО

 Отправлено: 21.04.15 22:43. Заголовок: шершень пишет: А ра..

шершень пишет:

цитата:

А разве это не породный форум?

А разве этот щенок не породен?
шершень пишет:

цитата:

Вот он ,ОТВЕТ профессионала...)))

Вы ждали чего-то другого?
шершень пишет:

цитата:

...и ЧЕСТНОГО заводчика.

А это не Вам решать) Вы у меня никого не покупали.

 Отправлено: 21.04.15 22:48. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Перспективна

шершень пишет:

цитата:

на сколько

Вы бы такую себе приобрели для выставок? и на аватарке бы своей поставили как предмет гордости ?
Дом Семаргла пишет:

цитата:

на этом форуме продаются щенки не только для разведения

А мы говорим ТОЛЬКО о тех, что на разведение предлагаются или уже используются. Дом Семаргла пишет:

цитата:

выбор вполне богат- хочешь выбирай по пигменту, хочешь по породности, а хочешь по ширине тигровин.

Да, НО

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Почему Вы считаете, что всё, что хвалят, действительно хорошее? Заводчик продает, как считает нужным. А покупать, или нет- дело Ваше. Не нравится- не берите

 Отправлено: 21.04.15 22:57. Заголовок: Ещё один встречный в..

Ещё один встречный вопрос:
http://alabay.forum24.ru/?1-1-90-00001267-000-0-0-1424824963
Разве так в норме должны выглядеть щенки при правильном и полноценном рационе питания?
Особенно СУР-АТАМ АРЗЫЛЫ

 Отправлено: 21.04.15 23:05. Заголовок: шершень пишет: Разв..

шершень пишет:

цитата:

Разве так в норме должны выглядеть щенки при правильном и полноценном рационе питания?

А давайте мы здесь Ваших щенков обсудим. Правильно ли они выращены? Достаточно ли породны? и вся-ко разно. На родном то примере оно всё лучше доходит и крепче запоминается.

 Отправлено: 21.04.15 23:16. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А давайте мы

На личности МЫ с вами не переходили и не будем.(тема не та).

шершень пишет:

цитата:

К ВАМ Вопросов больше НЕТ))).СПАСИБО

 Отправлено: 21.04.15 23:19. Заголовок: шершень пишет: На л..

шершень пишет:

цитата:

На личности МЫ с вами не переходили и не будем.(тема не та).

Я про щенков писала. Обсуждать чужих не этично. ставьте своих и спрашивайте о них чужие мнения.
шершень пишет:

цитата:

К ВАМ Вопросов больше НЕТ))).СПАСИБО

В Вашей личной теме даже не появлюсь, а эта тема общая. Кто хочет, тот и пишет.

 Отправлено: 21.04.15 23:24. Заголовок: шершень , специально..

шершень , специально, для Вас-
http://www.inform-cao.ru/predstaviteli-porody/item/akgush

 Отправлено: 21.04.15 23:35. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Выставки и разведение это далеко не самые главные предназначения азиата.

Вот ещё вопрос назрел:
Каково же СЕЙЧАС (не когда-то ,а именно в настоящем времени) ) предназначение собак и щенков этого питомника,где прослеживается многие недостатки и даже можно сказать проблемы в разведении ,такие например,как излишняя сырость,слабый пигмент,проблемные задние ноги....?
Да заслуги этого питомника огромны,но это же ни коем образом не освобождает от ответственности в разведении,как профессионального заводчика
???
http://alabay.forum24.ru/?1-0-30-00002507-000-0-0-1429520636

 Отправлено: 21.04.15 23:42. Заголовок: шершень , а, чего не..

шершень , а, чего не зададите вопрос в теме питомника?
или в "стрелке", сразу.

 Отправлено: 21.04.15 23:43. Заголовок: Ениш пишет: специал..

Ениш пишет:

цитата:

специально, для Вас-

То есть вы ,как специалист,считаете,если некоторые из предков ваших собак возможно имели в наличии:непрокрас,слабые связки..локти ...дурной характер и т.д и т.п.., то это и по сей день должно быть актуально в данной породе?

 Отправлено: 21.04.15 23:47. Заголовок: шершень пишет: То е..

шершень пишет:

цитата:

То есть вы ,как специалист,считаете,если некоторые из предков ваших собак возможно имели в наличии:непрокрас,слабые связки..локти ...дурной характер и т.д и т.п.., то это и по сей день должно быть актуально в данной породе?

А Вы считаете, что предки просто так в родословной отметились и к наследственности отношения не имеют?

 Отправлено: 21.04.15 23:54. Заголовок: Ениш пишет: а, чег..

Ениш пишет:

цитата:

а, чего не зададите вопрос в теме питомника?

Аскор пишет:

цитата:

не корректно задавать такие вопросы в темах продаж и личных темах(питомники,производители и т.д.), поэтому пишу и спрашиваю здесь

Ениш пишет:

цитата:

или в "стрелке"

Личной неприязни ни к кому не испытываю и эта тема меня вполне устраивает(здесь ей самое место).
Появлятся здесь часто не обещаю (это вы:Ениш и Байбури Шанди в каждой теме участие принимаете,видимо время позволяет ), а я не могу,но заглядывать буду,так как вопросы ещё остались. .

 Отправлено: 21.04.15 23:55. Заголовок: шершень пишет: То е..

шершень пишет:

цитата:

То есть вы ,как специалист,считаете,если некоторые из предков ваших собак

ну, я как специалист считаю, что такой окрас (а ссылку я поставила, именно, для демонстрации его, а не всего прочего, чего Вы изволили прицепить паровозиком и для доходчивости поставила фото кобеля, которого знают, надеюсь, все) в породе имеет место.
А, Вы, как не специалист (надеюсь), зачем то, притянули ам.булей. Для чего? для пущего эффекта, что ли?

 Отправлено: 21.04.15 23:58. Заголовок: шершень пишет: Появ..

шершень пишет:

цитата:

Появлятся здесь часто не обещаю

а, мы так надеялись, так надеялись...

 Отправлено: 21.04.15 23:59. Заголовок: шершень пишет: ОТ ..

шершень пишет:

цитата:

ОТ ЧЕГО азиатов с не полной обводкой глаз,губ или отсутствием обводки , а так же розовыми носами становится всё больше и больше? Вы сами, заводчики,как считаете это нормально для этой породы?

И откуда такая уверенность? Может быть, стоило начать так

цитата:

....... азиатов с не полной обводкой глаз,губ или отсутствием обводки , а так же розовыми носами становится всё больше и больше? Вы сами, заводчики,как считаете .......?

шершень пишет:

цитата:

именно заводчик-(авторитет для профанов покупателей) ,- несёт ответственность за будущее и настоящее развитие данной породы.

Готов поспорить - на изменения в породе заводчик влияет в последнюю очередь. Социально-экономические (объективные) условия - поважнее будут.
шершень пишет:

цитата:

И от чего появляется и поднимается всё больше "горячих" тем и споров с покупателями щенков приобретённых в питомниках? Напрашивается только один вывод

Ну, выводов, на самом деле, напрашивается несколько.
шершень пишет:

цитата:

Кто из вас проф. заводчиков,готов приобрести этого щенка для ВЫСТАВОК и ПЛЕМ.РАЗВЕДЕНИЯ???

шершень. 4 мес., не тот возраст.
шершень пишет:

цитата:

Разве так в норме должны выглядеть щенки при правильном и полноценном рационе питания?

Покажите как должны.

 Отправлено: 22.04.15 10:00. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

НЕ нормой для породы являются дефекты, исключающие собаку из разведения. Обратимся к стандарту породы- всё, что не порок- норма.

Не, ну так можно далеко зайти. Кроме дефектов-пороков, могут быть "недостатки", из-за которых из разведения не исключают, но они - не норма, они - недостатки.

 Отправлено: 22.04.15 10:13. Заголовок: О щенках Сур Атам. н..

О щенках Сур Атам.
нормальная кондиция. В период активного роста лучше косточками греметь, чем весом жира убивать связки и суставы.
Меня, наоборот, напрягают пузатые, перекормленные щенки, которые уже в своём возрасте напоминают грузных старичков, которым движение и жизнь не в радость.

О непрокрасах. Ладно, крайнепятнистые, как говорится, не нравится не ешь, но эта уродливая розовость , как лишай, расползается в породе. Скоро, собаки с полным прокрасом (не только век и губ) и чёрным носом будут восприниматься исключением из правил. Да, а правила, стандарт, воремя и опять подгонят под выставочное поголовье.
А вяжут таких, недокрашенных, получается потому, что лучше них уже никого и нет

 Отправлено: 22.04.15 10:21. Заголовок: крайнец пишет: О щ..

крайнец пишет:

цитата:

О щенках Сур Атам. В период активного роста лучше косточками греметь, чем весом жира убивать связки и суставы. Меня, наоборот, напрягают пузатые, перекормленные щенки, которые уже в своём возрасте напоминают грузных старичков, которым движение и жизнь не в радость.

согласна!
но для большинства важнее товарный вид!

 Отправлено: 22.04.15 10:27. Заголовок: Взращивая товарный в..

Взращивая товарный вид, разводчик рОстит проблемы покупателю, и укорачивает жизнь щенку. А может, так и надо, 5-7, а то и меньше лет, и на обмен

 Отправлено: 22.04.15 10:29. Заголовок: Аскор пишет: Не, ну..

Аскор пишет:

цитата:

Не, ну так можно далеко зайти. Кроме дефектов-пороков, могут быть "недостатки", из-за которых из разведения не исключают, но они - не норма, они - недостатки.

Недостатки находятся в пределах нормы. Собака с недостатками, участвующая в разведении- норма.

 Отправлено: 22.04.15 11:08. Заголовок: шершень пишет: Вы с..

шершень пишет:

цитата:

Вы сами, заводчики,как считаете это нормально для этой породы? Интересно ваше(личное мнение,как заводчиков),так как именно заводчик-(авторитет для профанов покупателей) ,- несёт ответственность за будущее и настоящее развитие данной породы. И что рекламируется и продаётся вами, то выставляется и используется в дальнейшем разведении.Разве не так???

Вы не по адресу обратились. откройте объявления Авито в своем городе. На 3 - 4 объявление о продаже щенков заводчиком или питомником не менее 70 "по любви", "папа чемпион-мама красавица"и прочие "не испорченные заводским разведением" (с)

 Отправлено: 22.04.15 11:19. Заголовок: крайнец пишет: О ще..

крайнец пишет:

цитата:

О щенках Сур Атам. нормальная кондиция.

крайнец, а Вы уверены, что шершень, имел ввиду кондицию?
крайнец пишет:

цитата:

Скоро, собаки с полным прокрасом (не только век и губ) и чёрным носом будут восприниматься исключением из правил. Да, а правила, стандарт, воремя и опять подгонят под выставочное поголовье.

крайнец, Вы случаем, не предсказатель?
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Недостатки находятся в пределах нормы.

Недостатки находятся на границе нормы.
Байбури Шанди, может быть иногда не стоит торопиться и перечитать, что написали -
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Собака с недостатками, участвующая в разведении- норма.

Я так понимаю - старые песни - "нет собак без недостатков". Придумали себе оправдание и полная свобода в разведении?!

 Отправлено: 22.04.15 11:35. Заголовок: шершень пишет: Особ..

шершень пишет:

цитата:

Особенно СУР-АТАМ АРЗЫЛЫ

шершень специально для вас отвечу. Неудачная фото еще не повод говорить о кондиции щенка и о его неправильном выращивании, о его кондициях и так далее. Обещаю сфоткать оставшихся щенков нормально, тогда и поговорим. И еще
крайнец пишет:

цитата:

В период активного роста лучше косточками греметь, чем весом жира убивать связки и суставы. Меня, наоборот, напрягают пузатые, перекормленные щенки, которые уже в своём возрасте напоминают грузных старичков, которым движение и жизнь не в радость.

крайнец пишет:

цитата:

Взращивая товарный вид, разводчик рОстит проблемы покупателю, и укорачивает жизнь щенку.

Вдумайтесь в написанное, ведь дельно человек написал., кстати крайнец , Мерлови

Больше спорить не вижу смысла с человеком , который безполый, безимянный, да еще и ШЕРШЕНЬ