Если уже купили суку, то кобеля ищите как будущую плем. пару? Тогда надо подбирать кобеля по фенотипу, или по кровям.
цитата:
я человек новый в собаководстве, тоже купила себе девочку, теперь хочу купить кобелька, как нужно подбирать по фенотипу или по кровям?
цитата:
Или так или так.
Ну и несколько вопросов: 1) Подбор "по кровям" - что это? 2) Дак, как же нужно подбирать - по фенотипу или "по кровям"? 3) Нужно ли торопиться с подбором? Насколько оправдана спешка - подбор щенка-кобеля к щенку-суке (или наоборот)?
не племенные, значиЦа... не уложатся в график - льдинка пишет:
цитата:
Племенная,значит используется как производительница. Т.е. хотя бы 5 пометов. Тогда без ущерба для здоровья суки ,при таком периоде течек, первая вязка-третья течка, потом через две течки, потом через три течки,снова через две,и последняя вязка через три течки.
Отправлено: 13.03.15 20:26. Заголовок: гахар пишет: я возм..
гахар пишет:
цитата:
я возможно вас не понимаю,рабочая в вашем понимании это совсем беспородная или как
Мы говорим о породных собаках, восстановление собаки после щенения ,подготовка к вязке, беременность- это не дает возможности полноценно использовать собаку как постоянно работающую, выбрав как племенную,вкладываешь в нее столько, что страшно представить риск потерять ее во время работы, разведение это не миг,это планирование минимум на три генерации. Рабочая это тоже породная, и так очень часто бывает,и любим мы ее не меньше,а может быть и больше,но это никак не связано с разведением,не входит в планы.По этому при переводе рабочей в племенные,ее так же готовят,снимая с работы Когда у меня на выставке отравили кеесхонда Айстраум Зефир,это отбросило меня на 6 лет,при том, что у моей дочери была дочь Зефир. С САО еще сложнее, вырастить племенную,загаданную надо минимум 2.5-3 года.... При этом она также должна быть обучена и иметь ярко выраженные рабочие качества.
Вы никогда не собирали руками кишки своей собаки, не везли в клинику,надеясь,что там помогут...И не дай Вам этого испытать. И это не на посту,а на защите простого двора. По кормлению и подготовке к щенению,почитайте учебники по кинологии Определение разделения рабочих и племенных там же,и про рационы тоже там
Отправлено: 13.03.15 20:44. Заголовок: Ениш ,возможно и уло..
Ениш ,возможно и уложатся ,между течками 7-8 мес.(если первая в 7-8 мес, то вторая обычно через 6-7,третья-через 6-7 , сука как раз по возрасту отвечает требованиям ПП,после щенения обычно период меняется,увеличивается до 7-8 мес.)
Отправлено: 13.03.15 20:47. Заголовок: льдинка пишет: По ..
льдинка пишет:
цитата:
По кормлению и подготовке к щенению,почитайте учебники по кинологии
спасибо,но я как то по кормлению и щенению без книжек.лучше чем самому увидеть,пощупать,подглядеть ,вырастить,родить,выходить,учится на опыте своём и старших -не научит ни одна книжка в этих вопросах-лично для меня.!!!
Отправлено: 14.03.15 05:58. Заголовок: маняша пишет: У вас..
маняша пишет:
цитата:
У вас ошибки во всех шагах
Ну-ну (попробуем разобраться). маняша пишет:
цитата:
приобретается не первый попавшийся, а подходящий по фенотипу и происхождению щенок (сука);
Т.е., первый щенок-сука, должен подходить по происхождению? Подходить ("по происхождению") кому (он первый)? маняша пишет:
цитата:
не первый попавшийся, а подходящий по фенотипу
Опять же, что такое - "подходящий по фенотипу"? Подходить по фенотипу тем ожиданиям, представлениям, тому образу, который себе покупатель выдумал? Т.е. по сути - понравиться покупателю Аскор пишет:
цитата:
Тут ничего сложного - приобретается первый, приглянувшийся щенок.
маняша пишет:
цитата:
родословную (происхождение) изучаю до покупки щенка и за пределами ламинированной бумажки;
Смысл изучения (особенно "за пределами") сможете объяснить? Даже те, кто в пределах родословной (во втором-третьем колене), не особо повлияют, а уж - "за пределами"и подавно. Если смысл изучения происхождения (родословной) - оценка щенка, которого собираетесь купить, так достаточно посмотреть родителей - живьем, а не в родословной. Т.е., чтобы оценить щенка достаточно посмотреть родителей и его самого. маняша пишет:
цитата:
щенка-кобеля в пару не покупаю, потому как всю жизнь им суку вязать намеренности нет; сука растет.....а вот потом ей подбирается кобель для вязки,
Вот меня всегда удивляет, когда сами делают одно, а другим предлагают делать по другому
цитата:
Если уже купили суку, то кобеля ищите как будущую плем. пару? Тогда надо подбирать кобеля по фенотипу, или по кровям.
маняша пишет:
цитата:
ну и если у суки есть в роду какой-то для меня примечательный предок (заметьте, это не самый титулованный ), то, возможно, и кобеля буду подбирать с этим предком роду.
А смысл?
Асулла-Самара1 пишет:
цитата:
Про подбор по кровям вполне доходчиво описала маняша,
Вообще-то - она ничего, про "подбор по кровям", не написала. Может, просто я чего не понимаю? Может цитаты? Асулла-Самара1 пишет:
цитата:
я бы только добавила, что кобель должен иметь не только общего предка с сукой, но и быть в ее типе.
Асулла-Самара1, объясните - (для чего? какой в этом смысл?) -
Асулла-Самара1, объясните - (для чего? какой в этом смысл?) - цитата: кобель должен иметь ...... общего предка с сукой
Если человек хочет вести в своем разведении именно эту линию. Потому как, если пара будет разнотипна (не в типе предка, на которого ориентируются), то и потомство врятли получат однотипное (и на предка врятли похожее). Поэтому легче подобрать пару по типу. Что, в свое время, я и сделала.
Если покупаете суку,то желательно чтобы она отслеживалась не только по линии,но и по семейству. И только тогда ищите и ищите щенка,
не подбор. Если подбираете щенка (или взрослую собаку) для себя, по своим критериям, то, что нужно Вам - это отбор. а вот когда подбираете в пару - подбор. Как по мне, это азы, это должен знать каждый, кто разведением собирается заниматься. Можете не знать - как рассчитывать степень инбридинга, не знать генетики окрасов и т.п., но что такое отбор и подбор. знать должны.
Отправлено: 14.03.15 17:17. Заголовок: Аскор Сначала отбор,..
Аскор Сначала отбор, а потом подбор. А уж и то, и другое каждый делает по своему усмотрению....Кто то и не делает подбор вообще, а вяжет тем, что ближе или дешевле, или как вы писали, титулованней, или у кого морда шире, весу больше...
Значит, все же, сначала отбор, а уже потом - подбор. Т.е., сначала - нужно дождаться, чтобы собачка выросла (чтобы можно было ее оценить). И только после оценки (отбора), можно будет говорить о подборе. Зачем же Вы предлагаете делать подбор щенков? Подталкиваете к этому начинающих владельцев. Начинающий владелец должен знать-понимать - не каждая собака может идти в разведение. маняша пишет:
цитата:
Кто то и не делает подбор вообще, а вяжет тем, что ближе или дешевле, или как вы писали, титулованней, или у кого морда шире, весу больше...
маняша, у Вас опять - путаница. И кобели (чужие), которых Вы собираетесь подбирать в пару, должны пройти Ваш отбор. Т.е. сначала - оценка кобелей (подходит-не подходит) под Ваши требования, а уже из того, что прошло - подбираем. Отбор-то, поважнее подбора будет. Про "подбор по кровям", так ничего и не будет? И почему - или "по фенотипу" или "по кровям"?
Отправлено: 16.03.15 11:39. Заголовок: Аскор пишет: И коб..
Аскор пишет:
цитата:
И кобели (чужие), которых Вы собираетесь подбирать в пару, должны пройти Ваш отбор. Т.е. сначала - оценка кобелей (подходит-не подходит) под Ваши требования, а уже из того, что прошло - подбираем.
Конечно.
Аскор пишет:
цитата:
Отбор-то, поважнее подбора будет.
Он первоначален.
И отбор, и подбор и по фенотипу и по генетическим линиям....Ну это так, про себя...Да и отбор и подбор в каждом случае индивидуален.
Да не в этом дело. Чем жестче отбор, тем эффективнее селекция. маняша пишет:
цитата:
Да и отбор и подбор в каждом случае индивидуален.
маняша, опять за рыбу деньги! Какой-такой - индивидуальный отбор? Ну ведь просто все - выбрали приоритеты, определились с параметрами и их границами (допуски - от и до) и сквозь этот "шаблон" прогоняете всех. Вот и весь отбор. маняша пишет:
цитата:
И отбор, и подбор и по фенотипу и по генетическим линиям....
маняша, ну, про "генетические линии" хоть напишите - что такое? с чем едят?
Не читайте всякой дряни в интернете. Сей час чтоб выбит деньги с государства на всякие работы и потом защиты, пишут все что угодно, не берите за основу. Есть умнички , но их к сожалению очень мало. С приходом сухого корма , собаки стали меньше жить и стало больше раковых заболеваний. А в таких питомниках , собак списывают по старости, а тут такая находка . не надо ни куда пристраивать.
Индивидуальный имею ввиду - приоритетный для меня лично, потому как то, что отберу я, для другого даром не надо, и наоборот, Ну и для каждой суки тоже отбор и подбор....
А по ген. линиям.....это целый ряд поколений сходных по генотипу и по фенотипу (желательно), которые несут определенные качества. Ну а какие кто выбирает качества - это опять же индивидуально для каждого.
Отправлено: 18.03.15 06:39. Заголовок: маняша пишет: А по ..
маняша пишет:
цитата:
А по ген. линиям.....это целый ряд поколений сходных по генотипу
маняша, читаю Вас и понимаю - отстал от жизни, безнадежно отстал. Люди-то, научились генотип на глазок определять. маняша пишет:
цитата:
которые несут определенные качества. Ну а какие кто выбирает качества - это опять же индивидуально для каждого.
Единственное, что могу предполагать - "качества" эти (признаки), обусловлены рецессивными генами (ну Вы, маняша, понимаете, о чем я). Т.е. по Вашему - "генетическая линия" - полностью рецессивная гомозиготная по выбранным признакам?!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 63
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- 
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
