Отправлено: 25.11.09 02:50. Заголовок: Розовые носы - это нормально? (продолжение)

Все чаще и чаще вижу на фотографиях САО с розовыми (либо светлыми) носами.
В стандарте вроде как допускается менее насыщенная пигментация у светло окрашенных собак.

откуда идет светлый нос, хорошо ли это.
Кажется ли мне, что светлых носов становится больше?


в общем интересно мнение услышать стороннее

 Отправлено: 19.02.15 21:18. Заголовок: Ениш пишет: я, кста..

Ениш пишет:

цитата:

я, кстати, не согласна с Пасечник, что эта полоса характерна для рецессивно-рыжих и коричневых. Ни разу у кремовых её не видела. Почти все мною встреченные САО с таким носом были зонарными или соболиными с обратной маской и подпалые, т.е. тех окрасов, которые похожи на окрасы северных ездовых.

у меня у бело-палевого щенка была такая мочка.

полоска по центру , а крылья черные. осветлела к 5 месяцам, до этого черная была. у родителей у обоих черные носы круглый год.

 Отправлено: 19.02.15 21:45. Заголовок: Мерлови пишет: у ме..

Мерлови пишет:

цитата:

у меня у бело-палевого щенка была такая мочка. полоска по центру , а крылья черные. осветлела к 5 месяцам, до этого черная была. у родителей у обоих черные носы круглый год.

это не то. это осветление пигмента во время смены зубов. довольно часто встречается.
вот так, например-

 Отправлено: 19.02.15 21:59. Заголовок: Ениш пишет: вот так..

Ениш пишет:

цитата:

вот так, например-

Да, похоже.

 Отправлено: 20.02.15 02:18. Заголовок: Ениш пишет: фото в щ..

Ениш пишет:
фото в щенках можете поставить?

Собака не моя, но приглядевшись на фото повнимательнее--действительно в 1,5 мес. нос был черным, а 2.5 мес - уже наметилась светлая мочка.
Спасибо за ссыль.

 Отправлено: 20.02.15 12:41. Заголовок: А это что? http://f5..

А это что?

 Отправлено: 20.02.15 12:49. Заголовок: лорис пишет: А это ..

лорис пишет:

цитата:

А это что?

то, о чём писали выше.

 Отправлено: 20.02.15 17:49. Заголовок: Ениш пишет: то, о..

Ениш пишет:

цитата:

то, о чём писали выше.

 Отправлено: 08.03.15 16:35. Заголовок: Вот у кого проблемы ..

Вот у кого проблемы (из ОК)

 Отправлено: 08.03.15 17:12. Заголовок: Юлеста пишет: Вот у..

Юлеста пишет:

цитата:

Вот у кого проблемы (из ОК)

альбинос натуральный. Это уже не осветленный нос. тут круче.

 Отправлено: 09.03.15 12:04. Заголовок: Интересно а такой но..

Интересно а такой нос это норма?

 Отправлено: 09.03.15 12:21. Заголовок: Пpинцecca_Bocтoкa кт..

 Отправлено: 09.03.15 12:37. Заголовок: Пpинцecca_Bocтoкa пи..

Пpинцecca_Bocтoкa пишет:

цитата:

такой нос это норма?

нет

 Отправлено: 09.03.15 14:27. Заголовок: Пpинцecca_Bocтoкa пи..

Пpинцecca_Bocтoкa пишет:

цитата:

Интересно а такой нос это норма?

Мне кажется, или и глазки тоже не норма?
Это Ваш щенок?
Если не брать во внимание некоторые детали, симпатичный плюшик!

 Отправлено: 09.03.15 14:56. Заголовок: похож на коричнево-п..

похож на коричнево-пигментированного -обводка век, цвет радужки глаза -всё в пользу этой версии. т.е., если бы мочка носа и была закрашена, всё равно -плем.брак по окрасу.
на счёт носа -не прокрасится полностью никогда, скорее всего -уж, очень мало точек пигментации в этом возрасте.

 Отправлено: 09.03.15 20:42. Заголовок: Булабайка пишет: Эт..

Булабайка пишет:

цитата:

Это Ваш щенок?

Нет, это не мой щенок. Просто увидела фото в одноклассниках.

 Отправлено: 09.03.15 20:44. Заголовок: Ениш пишет: похож н..

Ениш пишет:

цитата:

похож на коричнево-пигментированного -обводка век, цвет радужки глаза -всё в пользу этой версии.

Мне тоже так показалось...

 Отправлено: 09.03.15 22:54. Заголовок: Ениш пишет: всё рав..

Ениш пишет:

цитата:

всё равно -плем.брак по окрасу.

на авито цена этому щенку 30 тыс, я ставила здесь в теме ссылку

 Отправлено: 10.03.15 03:40. Заголовок: Для дома так очень п..

Для дома так очень приятный щеночек, а для выставок и разведения- не пойдет.
Не стоит 30 тыс.
Такой плем брак мах на 10 тыс тянет. И с другой стороны- пока маленькие все пупсеночки и симпатяшки, а вырастет и с таким белесым носиком не очень будет смотреться.

 Отправлено: 10.03.15 08:02. Заголовок: zabava пишет: на ав..

zabava пишет:

цитата:

на авито цена этому щенку 30 тыс,

Бизнесмены, однако!......
Это наверное, за эксклюзивный окрас? Для нашего региона 30 тыров цена очень породного щенка!

 Отправлено: 10.03.15 09:56. Заголовок: zabava пишет: на ав..

zabava пишет:

цитата:

на авито цена этому щенку 30 тыс,

да, хоть, 100. Цена говорит, только, об амбициях продавца, а, никак не о качестве продаваемого.
Ну, и, потом -его, ж, какой то кинолУХ актировал , коли он с документами
Заводчик, может, и не догадывается, что щенок брак.

 Отправлено: 10.03.15 12:30. Заголовок: Ениш пишет: какой т..

Ениш пишет:

цитата:

какой то кинолУХ актировал , коли он с документами

Мне вот тоже интересно, у нас обычно так все строго, а тут, что за клуб у нас такое пропустил?
А может все еще прокрасится и это не брак?

 Отправлено: 10.03.15 12:59. Заголовок: лорис пишет: А може..

лорис пишет:

цитата:

А может все еще прокрасится и это не брак?

Не, такой носик уже точно не прокраситься, там еще и пигментация вся с окрасом тоже не то.

 Отправлено: 10.03.15 13:45. Заголовок: Ениш пишет: Заводчи..

Ениш пишет:

цитата:

Заводчик, может, и не догадывается, что щенок брак.

Странно для заводчика.....

 Отправлено: 10.03.15 15:30. Заголовок: маняша пишет: Стран..

маняша пишет:

цитата:

Странно для заводчика.....

почему?

 Отправлено: 10.03.15 17:08. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

почему?

Потому что заводчик не новичок.

 Отправлено: 10.03.15 17:16. Заголовок: маняша пишет: Потом..

маняша пишет:

цитата:

Потому что заводчик не новичок.

Так Вы знакомы? ну и объясните ему тогда. а еще клубным актировщикам, что это ай-яй-яй.

 Отправлено: 10.03.15 17:18. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Так Вы знакомы?

Не, не знакомы, просто знаю чей. Объяснить не могу, тем более актировщикам, тоже не знаю их...

Да и теперь что объяснять....щенок продан, уже у новых владельцев.

 Отправлено: 13.03.15 15:44. Заголовок: А у нас клуб очень с..

А у нас клуб очень строго относится, даже чересчур. Даже неполный прокрас век в 45 дней - в щенячку пишут, а это ведь не дисквал.

 Отправлено: 13.03.15 15:55. Заголовок: Donna пишет: Даже ..

Donna пишет:

цитата:

Даже неполный прокрас век в 45 дней - в щенячку пишут, а это ведь не дисквал.

это говорит о том, что они не знают породы, перестраховываются. У многих пород непрокрас- брак.

 Отправлено: 21.04.15 16:50. Заголовок: Donna пишет: неполн..

Donna пишет:

цитата:

неполный прокрас век

Donna пишет:

цитата:

а это ведь не дисквал

Возникает много вопросов к заводчикам?
Это видимо уже становится нормой,судя по вполне известным питомникам и производителям???
Сейчас за пигмент и полную обводку заводчики уже особо не радеют?
вот с форума для примера:

 Отправлено: 21.04.15 16:53. Заголовок: И ещё вопрос: не пол..

И ещё вопрос: не полная обводка глаза это ослабленный пигмент или как? И могут ли у такого производителя в дальнейем родится щенки с розовыми носами? и главное, от куда в азиатах взялась эта розовость носа и "лысость" глаз ,в них что крови американских бульдогов влили?(по крайней мере очень похоже)

 Отправлено: 21.04.15 16:56. Заголовок: шершень , Вы, кроме ..

шершень , Вы, кроме ам.булей, ещё породы знаете?

 Отправлено: 21.04.15 16:56. Заголовок: шершень пишет: не п..

шершень пишет:

цитата:

не полная обводка глаза это ослабленный пигмент или как?

или как.

 Отправлено: 21.04.15 16:58. Заголовок: шершень пишет: ..

шершень пишет:

цитата:

"лысость" глаз

это что?

 Отправлено: 21.04.15 17:11. Заголовок: А розовые губы или ..

А розовые губы или пятна(даже при чёрном носе) -это что ,или же всё таки ослабленный пигмент?
И всё же, от чего азиатов с не полной обводкой глаз,губ или отсутствием обводки , а так же розовыми носами становится всё больше и больше? Вы сами, заводчики,как считаете это нормально для этой породы?
Байбури Шанди пишет:

цитата:

это что?

Это просто как видится,так и пишется

 Отправлено: 21.04.15 17:17. Заголовок: шершень пишет: Вы с..

шершень пишет:

цитата:

Вы сами, заводчики,как считаете это нормально для этой породы?

а в стандарте что по этому поводу написано?

 Отправлено: 21.04.15 17:21. Заголовок: шершень , походите п..

шершень , походите по темам на форуме.там всё имеется, что Вам интересно-
http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002309-000-10001-0-1421748198
http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002310-000-10001-0-1422502574
ну, и, ту, что подняли, начните читать сначала
http://cao.borda.ru/?1-4-0-00000195-000-0-0-1424360323

 Отправлено: 21.04.15 18:49. Заголовок: Какая разница где во..

Какая разница где вопросы задавать,тема одна и та же.
Вы так и не ответили на вопрос:

цитата:

Вы сами, заводчики,как считаете это нормально для этой породы?

мне не суть важно,что там в дикой природе,мне интересно ваше(личное мнение,как заводчиков),так как именно заводчик-(авторитет для профанов покупателей) ,- несёт ответственность за будущее и настоящее развитие данной породы.
И что рекламируется и продаётся вами, то выставляется и используется в дальнейшем разведении.Разве не так???

 Отправлено: 21.04.15 18:58. Заголовок: шершень пишет: мне ..

шершень пишет:

цитата:

мне интересно ваше(личное мнение,как заводчиков),так как именно заводчик-(авторитет для профанов покупателей) ,- несёт ответственность за будущее и настоящее развитие данной породы. И что рекламируется и продаётся вами, то выставляется и используется в дальнейшем разведении.Разве не так???

все так. а чтобы узнать мнение заводчика по этому поводу, достаточно посмотреть производителей, которых он использует.

 Отправлено: 21.04.15 20:05. Заголовок: Мерлови пишет: ч..

Мерлови пишет:

цитата:

чтобы узнать мнение заводчика по этому поводу, достаточно посмотреть производителей, которых он использует

Именно так.
Не надо ждать апельсинок от вязки осинок.

Лично мне красноглазые, красноносые, красногубые и прочее красно-, эстетически неприятны.

 Отправлено: 21.04.15 20:09. Заголовок: Тема ясна-подводим и..

Тема ясна-подводим итоги : Для профанов покупателей цитата часто используемая в "горячих" темах многими заводчиками - "БЕЗ ЛОХА И ЖИЗНЬ ПЛОХА"- становится девизом этого породного форума(очень жаль) ,как и многие явные "недостатки" в разведении ,быстро становятся устойчиво закреплёнными в данной породе. и пигмент и непрокрас это только малая толика того, о чём хочется спросить напрямую ВАС-ЗАВОДЧИКОВ СО СТАЖЕМ.
Здесь, на породном форуме и в "щенячьем"форуме -найдётся ОЧЕНЬ много фотографий ,производителей,щенков,подростков..рекламируемых...выставляемых на продажу...используемых в разведениии....о которых хочется спросить: ЗАЧЕМ?!
Понимаю, что не корректно задавать такие вопросы в темах продаж и личных темах(питомники,производители и т.д.), поэтому пишу и спрашиваю здесь,в общей теме "РАЗВЕДЕНИЕ".

 Отправлено: 21.04.15 20:34. Заголовок: шершень, спецом для ..

шершень, спецом для Вас - http://cao.borda.ru/?1-4-0-00002319-000-0-0-1429637521
Скрытый текст

любой каприз (и без денег)

 Отправлено: 23.04.15 01:32. Заголовок: шершень пишет: на п..

шершень пишет:

цитата:

на породном форуме и в "щенячьем"форуме -найдётся ОЧЕНЬ много фотографий ,производителей,щенков,подростков..рекламируемых...выставляемых на продажу...используемых в разведениии....о которых хочется спросить: ЗАЧЕМ?!

Так вы уже ответили сами себе.
шершень пишет:

цитата:

"БЕЗ ЛОХА И ЖИЗНЬ ПЛОХА"

 Отправлено: 23.04.15 01:35. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

шершень пишет:  цитата: Вы сами, заводчики,как считаете это нормально для этой породы? а в стандарте что по этому поводу написано?

Вы бы лучше на вопрос ответили. А он то как раз адресуется заводчикам, а вы в своей обычной манере на вопрос отвечаете вопросом. Как понимаю просто нечего сказать.

 Отправлено: 23.04.15 11:52. Заголовок: Так розовые носы в о..

Так розовые носы в основном у чисто белых собак, и которые могут потомство давать тоже чисто белых собак.
Ну я не знаю, мне кажеться , что для чисто белой собаки розовый нос -закономерность, откуда ей взять черный то?
Есть исключения, но очень редко и у тех у кого в предках все таки были с пигментом- пятна , крап, и т п окрасы.
Да ничего так, симпатичные с розовым носиком, ничего плохого в том не вижу, зато чисто белые!
Тут уж выбирать приходиться- или нос или белоснежная собака.Я очень люблю белых собак, ради окраса не замарочивалась бы носами.Белая собака всегда выглядит празднично, свежо, нарядно, да вообще красота ! если конечно чистая)))

 Отправлено: 10.06.15 15:42. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/~..

это мраморный нос?

 Отправлено: 10.06.15 17:48. Заголовок: гахар пишет: это мр..

гахар пишет:

цитата:

это мраморный нос?

сейчас да. но может закраситься

 Отправлено: 10.06.15 17:50. Заголовок: гахар , прокрасится,..

гахар , прокрасится, скорее всего и будет чёрным, не цветущим.

 Отправлено: 10.06.15 18:02. Заголовок: Байбури Шанди http:..

Байбури Шанди Ениш

 Отправлено: 11.06.15 08:20. Заголовок: Эльвира пишет: бел..

Эльвира пишет:
[quote]` белый САО, выглядит супер когда он породен, красив и с хорошим пигментом, а если не заморачиватся с пигментом, то к чему приведет? И плодить собак только по окрасу это нужно опиратся не только на окрас, но и на все остальное

 Отправлено: 08.12.15 11:05. Заголовок: в голову засели слов..

в голову засели слова одного зоотехника про пигмент и окрас собак, что у белых собак как раз должен быть черный нос, а у палевых (светлых) допускается осветление.
в любом случае, наверно не корректно вкладывать фото с не пигментированными щенками. Часто это все закрашивается.
Вот продавали помет (хорошие крови якобы) там все розовенькие, и вроде всех расхватали.

 Отправлено: 08.12.15 12:02. Заголовок: Меруерт пишет: в го..

Меруерт пишет:

цитата:

в голову засели слова одного зоотехника про пигмент и окрас собак, что у белых собак как раз должен быть черный нос, а у палевых (светлых) допускается осветление.

не совсем так. белый белому рознь,это так, но ничего не мешает быть двум в одном флаконе.

 Отправлено: 08.12.15 13:01. Заголовок: 1)вообще, всегда вед..

1)вообще, всегда ведь все с чем-то связано. имею ввиду один признак с другим? У меня недоверие к собакам с уникальными окрасами.
С редкими узорами или не стандартным распределением пятен. Насколько это имеет место быть?

2) кому свойственно иметь осветленную мочку носа? которая иногда темнеет. Именно, когда уже собака взрослая, а осветление есть

 Отправлено: 08.12.15 13:14. Заголовок: первый вопрос не пон..

первый вопрос не поняла.
по второму- осветлённая мочка носа характерна для некоторых окрасов, в первую очередь для рецессивно-рыжего (ее-рыжий). во вторую- для пока неизвестного модификатора (предположительно, что гена того же локуса Е), преобразующего чёрно-подпалый окрас. Но, в этом случае характерен т.н. "снежный нос"- вертикальная полоска осветления (как часто бывает у СЕС). Хотя подобная же полоска бывает и у чепрачных немцев (у них это не связано с модификатором, скорее всего, просто наследственный недостаток пигментации )

 Отправлено: 08.12.15 13:29. Заголовок: Ениш пишет: чёрно-п..

Ениш пишет:

цитата:

чёрно-подпалый окрас.

К этому относиться вполне норально? даже если такой нос у белых собак? в идеале

...на счет первого вопроса. Имею ввиду, часто что-то не обычное в собаке сопровождается пороком, недостатком?

 Отправлено: 08.12.15 14:12. Заголовок: Ениш пишет: во втор..

Ениш пишет:

цитата:

во вторую- для пока неизвестного модификатора (предположительно, что гена того же локуса Е), преобразующего чёрно-подпалый окрас.

Такой нос к этому варианту относится, или не связан с неизвестным модификатором (как и у НО)?
Просто последнее время часто встречаю ротвейлеров с "зимним носом" даже летом.

 Отправлено: 08.12.15 14:18. Заголовок: енто ротвейлер?? htt..

енто ротвейлер??

 Отправлено: 08.12.15 14:23. Заголовок: Меруерт пишет: енто..

Меруерт пишет:

цитата:

енто ротвейлер?

"немного" утрированный щенок

 Отправлено: 08.12.15 16:40. Заголовок: Intriga пишет: Тако..

Intriga пишет:

цитата:

Такой нос к этому варианту относится, или не связан с неизвестным модификатором (как и у НО)?

как у НО.
генетически чепрак и подпал кодируется одним и тем же геном (atat). Возможно, его действие создаёт предпосылку для возникновения такой вертикальной недокраски и модификатор здесь не при чём. Или модификатор усиливает это действие, потому что у собак с расширенными зонами подпала встречается такое явление чаще.
вот собака подпалая с модификатором (у борзых он известен это Eg)

у СЕС этот ген-модификатор не обнаружен, хотя изменения в окрасе аналогичные (расширенный подпал и осветление плаща). т.е. виновник, пока, не найден.
У наших, понятное дело, никто и не ищет, но, тоже, что то, явно, имеется (больше вероятности, что это тоже, что и у борзых, нежели, чем у северных ездовых)-

 Отправлено: 08.12.15 17:10. Заголовок: Спасибо! ..

Спасибо!

 Отправлено: 08.12.15 17:16. Заголовок: Ирина Ивановна, А пр..

Ирина Ивановна, А про волков расскажите, почему у них осветляется нос?

 Отправлено: 08.12.15 17:54. Заголовок: Акира , так, нос, ка..

Акира , так, нос, как индикатор, может терять пигмент и по состоянию здоровья. и из-за нехватки витаминов и микроэлементов.
покажите волка.

 Отправлено: 08.12.15 19:10. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 08.12.15 20:03. Заголовок: Акира , сезонное изм..

Акира , сезонное изменение. это, как раз, то, что происходит при плохой инсоляции, недостатке витаминов и проч. ( временно плохо работают меланоциты)

 Отправлено: 14.12.15 00:09. Заголовок: Ениш, Ирина Ивановна..

Ениш, Ирина Ивановна, нашла такого интересного шоколада.
Ведь и тут осветление? Нос и губы не в тон окраса (не шоколадные), а розовые.