Здесь может быть размещен Ваш баннер. За подробностями обращайтесь в личку mihko или на мыло mihko@yandex.ru или mihko1972@yandex.ru



АвторСообщение
Азиатка Янка





Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.10 18:14. Заголовок: Гиганты САО, мифы или реальность? (продолжение 2) (продолжение)


Слышали есть сао от 83 до 94 см. В живых пока видели только Ч-Юзбаша. Ещё видели одну суку (рост достоверно сказать сложно, но очень крупная)
Хотим купить таких щенков! Суку и кобелька.
Народ у кого есть такие собаки , кто знает производителей , где можно купить такого щенка
Ну и с кровями хорошими.......... и с гармонией............ Помогите плиз . Ищу, ищу..... а их всё нет .................[/img]

Одобрямс!: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Bilkis



Пост N: 598
Откуда: РФ, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 11:41. Заголовок: Belyimex sergDin , л..


Belyimex sergDin , у любимого мною в детстве Л.Буссенара был ответ на то, кто любит все большое...а дальше все по Фрейду.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Bilkis



Пост N: 599
Откуда: РФ, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 11:46. Заголовок: Belyimex , даже мои ..


Belyimex , даже мои чистые туркмены выдают не средний рост. меняется кормление, выращивание. сам состав того же мяса. я точно знаю на чем сейчас бычков и кур ростят. у выращивающих злаковые наверно тоже свои секреты есть. про сушку молчу. но сознательно укрупнять в угоду своим предпочтениям, вот этого не понимаю. и наверно уже не приму.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Belyimex
постоянный участник




Пост N: 489
Откуда: Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 11:52. Заголовок: Да,но породу передел..


Да,но породу переделывать,даже если ,,мучают,, комплексы по Фрейду,нельзя
Может проще КАМАЗ купить вместо малолитражки и так само выразиться

Одобрямс!: 0 
Профиль
Bilkis



Пост N: 600
Откуда: РФ, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 11:59. Заголовок: Belyimex , а это уже..


Belyimex , а это уже не ко мне вопрос, точнее он и меня мучает давно. Но думаю, что поскольку сены и доги давно инвалиды поголовно. То проще взять здоровую породу и измываться над ней.

Одобрямс!: 0 
Профиль
fanat
постоянный участник


Пост N: 3891
Откуда: Александров
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 12:00. Заголовок: Bilkis пишет: у л..


Bilkis пишет:

 цитата:

у любимого мною в детстве Л.Буссенара был ответ на то, кто любит все большое...а дальше все по Фрейду


Ну какие брусенары и фрейды?....
Все ж намного проще....
Элементарная человеческая жадность.
Вы на рынок идёте и набираете какой картошки? Каких яблок... бананов...авакадов...?
Крупных!

Точь само и щенок.
За теже деньги выростает в два раза толще и мяснее.
Естественно радости с каждым килограммом и сантиметром добавляется.
И похрен, какая- там порода такая или не такая. Издаля похоже и гуд.

نكون Одобрямс!: 0 
Профиль
Bilkis



Пост N: 601
Откуда: РФ, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 12:05. Заголовок: fanat , я выбираю вк..


fanat , я выбираю качественное. А гигантскую картошку, ни одна хорошая хозяйка не возьмет. Пустая она и не вкусная.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Ениш
постоянный участник




Пост N: 16858
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 12:12. Заголовок: Bilkis пишет: , мож..


Bilkis пишет:

 цитата:
, может имеют ввиду большие, из детства. Их ставили на улицах и продавали молоко, квас.


молочная фляга это сосуд ёмкостью 40 л. иногда, меньше.
Belyimex пишет:

 цитата:
На фото собака стоит,а под ней стоящая фляга,собака очень крупная


вот, ведь..." ох, уж эти сказки, ох,уж, эти сказочники!"

ну, и потом-
Belyimex пишет:

 цитата:
есть указание на кобеля ,,размером с молочную флягу,,на него все смотреть ходили,но это уже цирк


и то, что написано у Лабунского, совсем не одно и тоже.

http://enishdog.ru Одобрямс!: 0 
Профиль
Марина СПб
постоянный участник




Пост N: 68
Откуда: Россия, Санкт-Петербург и Лен. область
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 12:13. Заголовок: У огромных собак еще..


У огромных собак еще видела такую проблему : очень плохо заживающие раны на конечностях, особенно на пястях, пальцах. Слышала мнения ветов об этом, что недостаточно хорошо снабжаются кровью, опять таки из за размера сердце не прокачивает.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Мерлови
САОманка




Пост N: 5004
Откуда: Россия, Московская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 12:20. Заголовок: Ну вот к чему такие ..


Ну вот к чему такие обсуждения. ведь тема про гигантов! вот так никто и не будет сюда собак ставить, чтобы не пришлось потом от помидор уклоняться...

Нельзя бывает только тем, кто спрашивает.
Кого обидела, простите... Кого не успела, прошу подождать.

http://merlovy.ucoz.ru/
http://cao.borda.ru/?1-8-0-00001427-000-0-0
Одобрямс!: 0 
Профиль
Ениш
постоянный участник




Пост N: 16859
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 12:21. Заголовок: вроде, в этой теме д..


вроде, в этой теме договорились ранее не заводить ликбез на тему гигантизм плохо?
Всё равно всё сведётся к банальности, типа -"Вы нам, просто, завидуете"
если, уж, существует такая тема, то пусть любители першеронов спокойно ставят своих шедевральных (только, с промерами, чур не врать))))

http://enishdog.ru Одобрямс!: 0 
Профиль
Bilkis



Пост N: 602
Откуда: РФ, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 12:24. Заголовок: Ениш , согласна, гиг..


Ениш , согласна, гигантов не обсуждаем. Но реальна ли пясть в 20 см. даже для очень крупного представителя САО?

Одобрямс!: 0 
Профиль
Марина СПб
постоянный участник




Пост N: 69
Откуда: Россия, Санкт-Петербург и Лен. область
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 12:27. Заголовок: Согласна, "винов..


Согласна, "виноват, исправлюсь".

Одобрямс!: 0 
Профиль
Iron Lady
постоянный участник




Пост N: 439
Откуда: г.Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 12:54. Заголовок: fanat пишет: Вы на ..


fanat пишет:

 цитата:
Вы на рынок идёте и набираете какой картошки? Каких яблок... бананов...авакадов...?
Крупных!



Нет. Картофелины люблю, чтобы помещались у меня в ладони. Чистить удобнее и варить быстрее.
Мне ближе средние размеры.

Одобрямс!: 1 
Профиль
Ениш
постоянный участник




Пост N: 16861
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 13:42. Заголовок: Bilkis пишет: реал..


Bilkis пишет:

 цитата:
реальна ли пясть в 20 см. даже для очень крупного представителя САО?


нет. (если это собака и её порода именно та, что заявлена)

http://enishdog.ru Одобрямс!: 0 
Профиль
Байбури Шанди
САО-Мама (Мамасао)




Пост N: 25675
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 15:05. Заголовок: Belyimex пишет: пос..


Belyimex пишет:

 цитата:
посмотришь сук Рогинской,но ведь отличаются от нынешних покорителей выставок,напрягает,может что ни так разводим,даже рост в небеса уехал

кстати, суки у неё всегда были не карлики))

http://www.bayburi-aziat.ru/ Одобрямс!: 0 
Профиль
Песруслан



Пост N: 1666
Откуда: Матушка Россия, Санкт-Петербург и Лен. Обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 15:06. Заголовок: Вы так сильно хотели..


Вы так сильно хотели пройтись по моей собаке друзья)))??? Если Вам от этого стало легче, то я рад. Только чего Вам по жизни не хватает? Раз Вы и сами как собаки готовы кусаться. Что в человеке есть, тем он и живет.
Ну пусть я не профи в собаководстве. Пусть не вижу некоторые моменты. Но я никому не кричу, что гиганты - это норма, а мелкота беспородники. Я согласен со многими Вашими доводами. Признаю многие аргументы и не кричу в ответ. Но сердцу не прикажешь. Я люблю больших. И таких как я не мало. Но малышей и средних люди тоже очень любят. И многие не купят себе гиганта, в силу различных обстоятельств. Вы накинулись на меня с моим парнем. А во мне ли вина? Почему Вы не накидываетесь на тех, кто мог бы разделить породы. Если гигантов вынесут в отдельную породу, то я буду держать и САО и как там вторую назовут. А навязывать свою точку зрения не корректно. Ну не нравится Вам крупняк, ну и славно. Аргументы, в основной массе, сводятся к тому, что Вам ближе другой тип и другой размер. А выдать кучу плюсов и минусов для каждого размера сможет любой человек со средним умом.

Ну и просто не порядочно Вы себя ведете. Тема про гигантов, а не про хорошо или плохо для собаки быть гигантом. Я выставил фото. Сначала меня попытались уличить во лжи, что он не гигант вовсе. Не вышло. Ну так значит давай скажем, что все гиганты мерзота. Ведете себя не как азиаты, а как дворня. Я никого и ничьи взгляды не принизил. Кто Вам давал право, на принижение моих?


Многие пишут всякую ерунду, чтобы выделиться. А я вот не стану.
"Пардон Нестал"
Одобрямс!: 2 
Профиль
Bilkis



Пост N: 603
Откуда: РФ, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 15:28. Заголовок: Песруслан , тема наз..


Песруслан , тема называется гиганты САО , мифы или реальность. Так расскажите как в реалиях отарной жизни, реально выживет и будет работоспособен, тот тип собак который вы считаете породным и разводите?

Одобрямс!: 0 
Профиль
Ульяна





Пост N: 71
Откуда: Беларусь, Поставский р-н
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 15:43. Заголовок: Bilkis пишет: у люб..


Bilkis пишет:

 цитата:
у любимого мною в детстве Л.Буссенара был ответ на то, кто любит все большое...а дальше все по Фрейду.


Вот к чему это?..Зачем переходить на личности? Что за радость такая побольнее пнуть человека? Уверена, что у Фрейда есть много чего интересного и про любителей собачьей травли..не у него, так у другого.. лень копаться искать.. Почему нельзя нормально вести диалог?

Одобрямс!: 1 
Профиль
Песруслан



Пост N: 1667
Откуда: Матушка Россия, Санкт-Петербург и Лен. Обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 15:44. Заголовок: Bilkis Тема мифы или..


Bilkis Тема мифы или реальность, а не Выживет ли гигант в отарных условиях.
А если Вы хотите узнать ответ на Ваш вопрос, про выживет или не, то это довольно просто. Нужно взять 100гигантов, разместить их в 100 отар и статистически сделать выводы о выживаемости. А так - это все просто слова и мысли.


Многие пишут всякую ерунду, чтобы выделиться. А я вот не стану.
"Пардон Нестал"
Одобрямс!: 0 
Профиль
Bilkis



Пост N: 604
Откуда: РФ, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 15:57. Заголовок: Ульяна , я не сомнев..


Ульяна , я не сомневаюсь что и Вы и Илья прекрасные люди. Но для того что бы понимать что ты разводишь и зачем мало быть хорошим человеком.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Bilkis



Пост N: 605
Откуда: РФ, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 16:00. Заголовок: Песруслан , молодец,..


Песруслан , молодец, съехали ... правда не красиво ... так по любительски.

Одобрямс!: 0 
Профиль
леди
"Молчаливая" галлюцинация




Пост N: 9103
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 16:36. Заголовок: Песруслан, крупные р..


Песруслан, крупные рождаются и там. Или Вы думаете, что это ноу-хау поперёк генетики? А вот при отарах почему -то бегают усреднённые.


"Поссориться с умным человеком также трудно, как помириться с глупым." (с) не дословно Одобрямс!: 0 
Профиль
fanat
постоянный участник


Пост N: 3892
Откуда: Александров
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 16:58. Заголовок: леди пишет: крупны..


леди пишет:

 цитата:

крупные рождаются и там.



Крупные "там" получаются, когда меряют "с головой", резонно замечая "Человека-то меряют с головой"
P.S.
Очень крупный Чемпион Аламан (вл.Максат).
Из промеров интересовал только вес.
Как завешивали в Ростове - 74-76 кг.
Рост навскидку 80-82
Пясть я бы намерял 14-15
P.P.S.
Судя по фото с сантиметром Псу Песруслана я б намерял 17, максимум18

Ну я вообще-то жёстко меряю. Струной, до характерного "голоса" или взрагиаания собаки

نكون Одобрямс!: 0 
Профиль
Ениш
постоянный участник




Пост N: 16865
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 17:00. Заголовок: fanat , фотка с бидо..


fanat , фотка с бидоном не катит?

http://enishdog.ru Одобрямс!: 0 
Профиль
Мюрат
постоянный участник




Пост N: 2712
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 17:18. Заголовок: fanat пишет: Очень ..


fanat пишет:

 цитата:
Очень крупный Чемпион Аламан (вл.Максат).
Из промеров интересовал только вес.
Как завешивали в Ростове - 74-76 кг.
Рост навскидку 80-82

78-79 максимум

http://anzurat.ru/contact Одобрямс!: 0 
Профиль
Песруслан



Пост N: 1668
Откуда: Матушка Россия, Санкт-Петербург и Лен. Обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 17:28. Заголовок: Bilkis Я не съехал, ..


Bilkis Я не съехал, а дал конкретный ответ. Тема про размер, а не про отару. Прекращайте уже доказывать, что большие это плохо. Остановимся на том, что большие есть. И один из гигантов мой мальчик. Мне с Вами делить нечего.

леди Ну так я не против, что бегают средненькие. Пусть бегают. Я не хочу спорить, кто лучше. Я просто люблю больших. Ну нравится средненьким бегать, ну и пусть себе бегают. У меня у самого средненьких хватает. А когда средненькие с крупными работают плечо к плечу уж точно хуже не будет. Одни бегают, другие грозный вид создают))) Большие тоже могут пасти, просто не спеша)))))))))))))))))))))))))

Да относитесь просто терпимее к пристрастиям других. каждому свое. Если я каждому напишу, что мне в их собаках не нравится, то у меня весь форум врагов будет. Я и с собой сам передерусь, так как и у моих собак косяков полно. Размер - это не самое страшное в собаках)))


Многие пишут всякую ерунду, чтобы выделиться. А я вот не стану.
"Пардон Нестал"
Одобрямс!: 0 
Профиль
Bilkis



Пост N: 606
Откуда: РФ, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 17:34. Заголовок: Число рабочих пород,..


Число рабочих пород, испорченных шоу, увеличивается с каждым годом.

Пойнтеры больше не могут найти дичь. Бассеты и бладхаунды не идут по следу. Фокстерьеры, когда-то маленькие и верткие, превратились в больших, прямоногих существ и не могут влезть в лисью нору. Когда-то крепкие и выносливые сенбернары, сегодня настолько подвержены дисплазии, что трудно найти такого, кто бы дожил до старости без хирургического вмешательства. Ирландские сеттеры - знаменитые ищейки, ныне стали такими забывчивыми, что уже не могут найти парадную дверь. А кокер-спаниели, в прошлом потрясающие охотники "карманного размера", низведены до уровня мопсов с пуделиной шерстью, способных заблудиться не только в поле, но и на хозяйском участке......

За исключением горстки декоративных пород, которые возникли, "чтобы ничего не делать", разве только согревать хозяйские руки или ждать, пока ацтеки приготовят из них "бифштекс", ни одна порода, которую мы видим на выставке, не сможет выполнить ту работу, для которой она была создана.

Фермеры, разводя новые породы коров или овец, оценивают своих животных с экономической точки зрения - количества мяса или шерсти, имеющих определенную рыночную стоимость, которая не меняется очень сильно, даже если десяток соседей начнут разводить овец или свиней той же породы. Разведение собак для выставок - иное дело и нацелено оно на понятия "красивый" и "модный".

Голландский генетик E.L. Hagedoorn, много лет консультировавший кинологические организации по всему миру, полагал, что шоу-ринги уничтожат рабочие породы, и время доказало его правоту. Еще в 1939 он писал в своей книге: "Для многих пород шоу-ринг - скорее угроза, чем помощь. Заводчики стали уделять больше внимания только тем пунктам стандарта, которые рассматриваются на ринге, и начисто забыли о более важных, которые не приходиться оценивать на шоу. Показ собак на выставках не имеет никакого отношения к полезности вообще, это просто игра в конкуренцию.

Организаторы Вестминстера неоднократно во всеуслышание заявляли: "Наша выставка - это не конкурс красоты. Мы имеем представление о том, как должны выглядеть породы, что чувствовать и что уметь делать..." Объясните это владельцу, достающему своего афгана из клетки, чтобы высушить его феном, расчесать, вывести в ринг и ...снова засунуть в клетку. Объясните это заводчику прекрасной немецкой овчарки, победившей на Best in Group, который на том же шоу с изумлением смотрел показательные
выступления овчарок Поисково - спасательной службы... Какие бы лозунги не провозглашались, современные шоу - всего лишь театрализованные представления и ничего больше.

Теория всегда заканчивается там, где начинается реальность. И кажется, так было всегда. Некоторые экспоненты записывают своих терьеров в "рабочий класс", только потому, что пару раз пускали их в нору. Они будут утверждать, что видели "настоящую работу" и знают, что требуется от рабочей собаки, один раз посетив "кровяной след". Только не спрашивайте их, как извлечь застрявшую в норе собаку или обработать "боевые" раны.

Судьи в рингах тоже знают очень мало или совсем ничего о реальной работе породы, которую судят - почти никто из них не держал в руках ружье, свежевыпотрошенную шкуру и не ползал по болотам... Зато они двадцать лет держали своих шоу-собак, преодолели с ними тысячи миль ради беготни по рингам в нарядной одежде. Возможно, они целыми ночами тряслись в поездах или автомобилях, ночевали в плохих гостиницах и возвращались с кубками и розетками, но проехать 10 миль в сторону лисьей норы
и посмотреть, как туда уходит собака, они не удосужились ни разу в жизни.

Выставочные линии фактически отделяются от рабочих - так уже произошло со многими охотничьими, и происходит со всеми остальными рабочими породами.

В последние годы сторонники двух пород - бордер-колли и джек-рассел-терьера - пошли на войну с АКС в стремлении защитить рабочие качества. К сожалению, число заводчиков, стремящихся сохранить генофонд и традиции разведения рабочих пород собак, из поколения в поколение уменьшается - они покидают в шоу-ринги. В то время как на выставках все еще можно встретить рабочих бордер-колли и рабочих джек-рассел-терьеров, число настоящих работающих собак в других породах стремиться к нулю.

Лиса и фазан не судят "по одежке", их не интересуют "модные причуды". Преследуемой добыче не важен цвет носа и глаз, или "выражение" морды, а только возможность убежать от охотника.... У рабочих собак красота - это "полезность" и состоит она только в том, что она позволяет красиво сделать.

Большинство собаководов начинают заниматься разведением, проведя в породе менее 5 лет, занимаясь "собиранием розеток" и прочитав пару книг о породе. И не считают разведение систематической работой, размножая случайных собак с единственной целью - получить очередного "победителя".

Они никогда генетически не тестировали своих собак, и когда их спрашиваешь, не уничтожают ли они своим неуклюжим разведением рабочие породы, они отвечают: "Ок! Я не съел в жизни ни одной дикой птицы", либо "Мне не нужна собака для охраны дома - у меня высокий забор и хорошая сигнализация" или "никто больше не охотится на лис - как Вы знаете, сейчас это незаконно".

Мы не должны забывать, что замечательные рабочие породы возникли не по нашим капризам, и эти породы принадлежат нам не больше, чем что-либо еще, принадлежащее всему миру. Мы всего лишь временные "хранители" генофонда, доставшегося нам от прошлых поколений заводчиков. И на наших плечах лежит ответственность, сохранив самое важное и самое лучшее, передать этот генофонд будущим поколениям.

Ответственный заводчик серьезно и уважительно относится к историческому предназначению своих собак. Как минимум, он тестирует своих собак на пригодность к работе, а так же заботиться о том, чтобы их экстерьер, размер и темперамент делали их пригодными к выполнению предназначения. Стандарт породы рождался не в ринге, а там, где шла настоящая, полезная работа - и только там собака может быть по-настоящему оценена - для чего она была создана.

John Broadhurst
"Мой Чемпион" №4/2008

Одобрямс!: 1 
Профиль
Bilkis



Пост N: 607
Откуда: РФ, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 17:35. Заголовок: Число рабочих пород,..


Число рабочих пород, испорченных шоу, увеличивается с каждым годом.

Пойнтеры больше не могут найти дичь. Бассеты и бладхаунды не идут по следу. Фокстерьеры, когда-то маленькие и верткие, превратились в больших, прямоногих существ и не могут влезть в лисью нору. Когда-то крепкие и выносливые сенбернары, сегодня настолько подвержены дисплазии, что трудно найти такого, кто бы дожил до старости без хирургического вмешательства. Ирландские сеттеры - знаменитые ищейки, ныне стали такими забывчивыми, что уже не могут найти парадную дверь. А кокер-спаниели, в прошлом потрясающие охотники "карманного размера", низведены до уровня мопсов с пуделиной шерстью, способных заблудиться не только в поле, но и на хозяйском участке......

За исключением горстки декоративных пород, которые возникли, "чтобы ничего не делать", разве только согревать хозяйские руки или ждать, пока ацтеки приготовят из них "бифштекс", ни одна порода, которую мы видим на выставке, не сможет выполнить ту работу, для которой она была создана.

Фермеры, разводя новые породы коров или овец, оценивают своих животных с экономической точки зрения - количества мяса или шерсти, имеющих определенную рыночную стоимость, которая не меняется очень сильно, даже если десяток соседей начнут разводить овец или свиней той же породы. Разведение собак для выставок - иное дело и нацелено оно на понятия "красивый" и "модный".

Голландский генетик E.L. Hagedoorn, много лет консультировавший кинологические организации по всему миру, полагал, что шоу-ринги уничтожат рабочие породы, и время доказало его правоту. Еще в 1939 он писал в своей книге: "Для многих пород шоу-ринг - скорее угроза, чем помощь. Заводчики стали уделять больше внимания только тем пунктам стандарта, которые рассматриваются на ринге, и начисто забыли о более важных, которые не приходиться оценивать на шоу. Показ собак на выставках не имеет никакого отношения к полезности вообще, это просто игра в конкуренцию.

Организаторы Вестминстера неоднократно во всеуслышание заявляли: "Наша выставка - это не конкурс красоты. Мы имеем представление о том, как должны выглядеть породы, что чувствовать и что уметь делать..." Объясните это владельцу, достающему своего афгана из клетки, чтобы высушить его феном, расчесать, вывести в ринг и ...снова засунуть в клетку. Объясните это заводчику прекрасной немецкой овчарки, победившей на Best in Group, который на том же шоу с изумлением смотрел показательные
выступления овчарок Поисково - спасательной службы... Какие бы лозунги не провозглашались, современные шоу - всего лишь театрализованные представления и ничего больше.

Теория всегда заканчивается там, где начинается реальность. И кажется, так было всегда. Некоторые экспоненты записывают своих терьеров в "рабочий класс", только потому, что пару раз пускали их в нору. Они будут утверждать, что видели "настоящую работу" и знают, что требуется от рабочей собаки, один раз посетив "кровяной след". Только не спрашивайте их, как извлечь застрявшую в норе собаку или обработать "боевые" раны.

Судьи в рингах тоже знают очень мало или совсем ничего о реальной работе породы, которую судят - почти никто из них не держал в руках ружье, свежевыпотрошенную шкуру и не ползал по болотам... Зато они двадцать лет держали своих шоу-собак, преодолели с ними тысячи миль ради беготни по рингам в нарядной одежде. Возможно, они целыми ночами тряслись в поездах или автомобилях, ночевали в плохих гостиницах и возвращались с кубками и розетками, но проехать 10 миль в сторону лисьей норы
и посмотреть, как туда уходит собака, они не удосужились ни разу в жизни.

Выставочные линии фактически отделяются от рабочих - так уже произошло со многими охотничьими, и происходит со всеми остальными рабочими породами.

В последние годы сторонники двух пород - бордер-колли и джек-рассел-терьера - пошли на войну с АКС в стремлении защитить рабочие качества. К сожалению, число заводчиков, стремящихся сохранить генофонд и традиции разведения рабочих пород собак, из поколения в поколение уменьшается - они покидают в шоу-ринги. В то время как на выставках все еще можно встретить рабочих бордер-колли и рабочих джек-рассел-терьеров, число настоящих работающих собак в других породах стремиться к нулю.

Лиса и фазан не судят "по одежке", их не интересуют "модные причуды". Преследуемой добыче не важен цвет носа и глаз, или "выражение" морды, а только возможность убежать от охотника.... У рабочих собак красота - это "полезность" и состоит она только в том, что она позволяет красиво сделать.

Большинство собаководов начинают заниматься разведением, проведя в породе менее 5 лет, занимаясь "собиранием розеток" и прочитав пару книг о породе. И не считают разведение систематической работой, размножая случайных собак с единственной целью - получить очередного "победителя".

Они никогда генетически не тестировали своих собак, и когда их спрашиваешь, не уничтожают ли они своим неуклюжим разведением рабочие породы, они отвечают: "Ок! Я не съел в жизни ни одной дикой птицы", либо "Мне не нужна собака для охраны дома - у меня высокий забор и хорошая сигнализация" или "никто больше не охотится на лис - как Вы знаете, сейчас это незаконно".

Мы не должны забывать, что замечательные рабочие породы возникли не по нашим капризам, и эти породы принадлежат нам не больше, чем что-либо еще, принадлежащее всему миру. Мы всего лишь временные "хранители" генофонда, доставшегося нам от прошлых поколений заводчиков. И на наших плечах лежит ответственность, сохранив самое важное и самое лучшее, передать этот генофонд будущим поколениям.

Ответственный заводчик серьезно и уважительно относится к историческому предназначению своих собак. Как минимум, он тестирует своих собак на пригодность к работе, а так же заботиться о том, чтобы их экстерьер, размер и темперамент делали их пригодными к выполнению предназначения. Стандарт породы рождался не в ринге, а там, где шла настоящая, полезная работа - и только там собака может быть по-настоящему оценена - для чего она была создана.

John Broadhurst
"Мой Чемпион" №4/2008

Одобрямс!: 0 
Профиль
Bilkis



Пост N: 608
Откуда: РФ, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 17:37. Заголовок: Песруслан , чем могу..


Песруслан , чем могу...дальше сами:Число рабочих пород, испорченных шоу, увеличивается с каждым годом.

Пойнтеры больше не могут найти дичь. Бассеты и бладхаунды не идут по следу. Фокстерьеры, когда-то маленькие и верткие, превратились в больших, прямоногих существ и не могут влезть в лисью нору. Когда-то крепкие и выносливые сенбернары, сегодня настолько подвержены дисплазии, что трудно найти такого, кто бы дожил до старости без хирургического вмешательства. Ирландские сеттеры - знаменитые ищейки, ныне стали такими забывчивыми, что уже не могут найти парадную дверь. А кокер-спаниели, в прошлом потрясающие охотники "карманного размера", низведены до уровня мопсов с пуделиной шерстью, способных заблудиться не только в поле, но и на хозяйском участке......

За исключением горстки декоративных пород, которые возникли, "чтобы ничего не делать", разве только согревать хозяйские руки или ждать, пока ацтеки приготовят из них "бифштекс", ни одна порода, которую мы видим на выставке, не сможет выполнить ту работу, для которой она была создана.

Фермеры, разводя новые породы коров или овец, оценивают своих животных с экономической точки зрения - количества мяса или шерсти, имеющих определенную рыночную стоимость, которая не меняется очень сильно, даже если десяток соседей начнут разводить овец или свиней той же породы. Разведение собак для выставок - иное дело и нацелено оно на понятия "красивый" и "модный".

Голландский генетик E.L. Hagedoorn, много лет консультировавший кинологические организации по всему миру, полагал, что шоу-ринги уничтожат рабочие породы, и время доказало его правоту. Еще в 1939 он писал в своей книге: "Для многих пород шоу-ринг - скорее угроза, чем помощь. Заводчики стали уделять больше внимания только тем пунктам стандарта, которые рассматриваются на ринге, и начисто забыли о более важных, которые не приходиться оценивать на шоу. Показ собак на выставках не имеет никакого отношения к полезности вообще, это просто игра в конкуренцию.

Организаторы Вестминстера неоднократно во всеуслышание заявляли: "Наша выставка - это не конкурс красоты. Мы имеем представление о том, как должны выглядеть породы, что чувствовать и что уметь делать..." Объясните это владельцу, достающему своего афгана из клетки, чтобы высушить его феном, расчесать, вывести в ринг и ...снова засунуть в клетку. Объясните это заводчику прекрасной немецкой овчарки, победившей на Best in Group, который на том же шоу с изумлением смотрел показательные
выступления овчарок Поисково - спасательной службы... Какие бы лозунги не провозглашались, современные шоу - всего лишь театрализованные представления и ничего больше.

Теория всегда заканчивается там, где начинается реальность. И кажется, так было всегда. Некоторые экспоненты записывают своих терьеров в "рабочий класс", только потому, что пару раз пускали их в нору. Они будут утверждать, что видели "настоящую работу" и знают, что требуется от рабочей собаки, один раз посетив "кровяной след". Только не спрашивайте их, как извлечь застрявшую в норе собаку или обработать "боевые" раны.

Судьи в рингах тоже знают очень мало или совсем ничего о реальной работе породы, которую судят - почти никто из них не держал в руках ружье, свежевыпотрошенную шкуру и не ползал по болотам... Зато они двадцать лет держали своих шоу-собак, преодолели с ними тысячи миль ради беготни по рингам в нарядной одежде. Возможно, они целыми ночами тряслись в поездах или автомобилях, ночевали в плохих гостиницах и возвращались с кубками и розетками, но проехать 10 миль в сторону лисьей норы
и посмотреть, как туда уходит собака, они не удосужились ни разу в жизни.

Выставочные линии фактически отделяются от рабочих - так уже произошло со многими охотничьими, и происходит со всеми остальными рабочими породами.

В последние годы сторонники двух пород - бордер-колли и джек-рассел-терьера - пошли на войну с АКС в стремлении защитить рабочие качества. К сожалению, число заводчиков, стремящихся сохранить генофонд и традиции разведения рабочих пород собак, из поколения в поколение уменьшается - они покидают в шоу-ринги. В то время как на выставках все еще можно встретить рабочих бордер-колли и рабочих джек-рассел-терьеров, число настоящих работающих собак в других породах стремиться к нулю.

Лиса и фазан не судят "по одежке", их не интересуют "модные причуды". Преследуемой добыче не важен цвет носа и глаз, или "выражение" морды, а только возможность убежать от охотника.... У рабочих собак красота - это "полезность" и состоит она только в том, что она позволяет красиво сделать.

Большинство собаководов начинают заниматься разведением, проведя в породе менее 5 лет, занимаясь "собиранием розеток" и прочитав пару книг о породе. И не считают разведение систематической работой, размножая случайных собак с единственной целью - получить очередного "победителя".

Они никогда генетически не тестировали своих собак, и когда их спрашиваешь, не уничтожают ли они своим неуклюжим разведением рабочие породы, они отвечают: "Ок! Я не съел в жизни ни одной дикой птицы", либо "Мне не нужна собака для охраны дома - у меня высокий забор и хорошая сигнализация" или "никто больше не охотится на лис - как Вы знаете, сейчас это незаконно".

Мы не должны забывать, что замечательные рабочие породы возникли не по нашим капризам, и эти породы принадлежат нам не больше, чем что-либо еще, принадлежащее всему миру. Мы всего лишь временные "хранители" генофонда, доставшегося нам от прошлых поколений заводчиков. И на наших плечах лежит ответственность, сохранив самое важное и самое лучшее, передать этот генофонд будущим поколениям.

Ответственный заводчик серьезно и уважительно относится к историческому предназначению своих собак. Как минимум, он тестирует своих собак на пригодность к работе, а так же заботиться о том, чтобы их экстерьер, размер и темперамент делали их пригодными к выполнению предназначения. Стандарт породы рождался не в ринге, а там, где шла настоящая, полезная работа - и только там собака может быть по-настоящему оценена - для чего она была создана.

John Broadhurst
"Мой Чемпион" №4/2008

Одобрямс!: 0 
Профиль
Bilkis



Пост N: 609
Откуда: РФ, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.15 17:39. Заголовок: Сильно извиняюсь. В ..


Сильно извиняюсь за повтор статьи. В деревне интернет тупит.

Одобрямс!: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 103
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Доска объявлений о продаже щенков
Собаки Средней Азии, Алабай, Щенки алабая, Среднеазиатская Овчарка, Щенки среднеазиатской овчарки, САО, Азиаты, Форум о Среднеазиатской овчарке, Кавказский волкодав, Тестовые испытания волкодавов.