Отправлено: 24.01.11 12:32. Заголовок: Сколько раз сука в состоянии ощенится за свою жизнь, чтобы не умереть от это?

 Отправлено: 25.01.11 21:38. Заголовок: Аскор пишет: Я раду..

Аскор пишет:

цитата:

Я радуюсь тому, что есть люди, которые понимают, что такое: племенное разведение и племенное животное.

понимать к сожалению это не значит всего этого придерживаться... понимать многие понимают...

 Отправлено: 25.01.11 21:39. Заголовок: Ildar пишет: от та..

Ildar пишет:

цитата:

от таких собак нужно получать больше

Ildar пишет:

цитата:

я не говорю что стоить вязать классную суку инвалидом но лишь бы повязать.

нет Вы говорите не инвалидом а неважно кем, лишь бы больше, потом разберемся.. так сказать.. будет с чем работать - для меня это равнозначно

 Отправлено: 25.01.11 21:40. Заголовок: Аскор пишет: Я раду..

Аскор пишет:

цитата:

Я радуюсь тому, что есть люди, которые понимают, что такое: племенное разведение и племенное животное.

или тому что Ваши с ними взгляды совпадают

 Отправлено: 25.01.11 21:42. Заголовок: для меня сука котора..

для меня сука которая за 3,5 года родила 5 пометов - это не племенная сука, а загнанная лошадь, которая то ли сама помрет,то ли ее пристрелят (иносказательно).ИМХО

 Отправлено: 25.01.11 21:42. Заголовок: Regina пишет: нет В..

Regina пишет:

цитата:

нет Вы говорите не инвалидом а неважно кем, лишь бы больше, потом разберемся.. так сказать.. будет с чем работать - для меня это равнозначно

а для меня понятие племенная работа уже подразумевает подбор пары, что исключает вязку с неважно с кем, я не могу исключить вязку с кобелём чьё качество ниже качество суки, при условии что отсутствуют другие варианты, но вязать абы с чем я не говорил....

 Отправлено: 25.01.11 21:45. Заголовок: Ildar пишет: понима..

Ildar пишет:

цитата:

понимать к сожалению это не значит всего этого придерживаться... понимать многие понимают...

Ильдар извините, можно пусть каждый сам решает сколько ему иметь пометов и сколько его суке рожать? хорошо? у каждой суки есть хозяин, он в ответе за ее здоровье, жизнь и племенной вклад, вот пусть каждый по СВОЕМУ разумению и живет, а не так, как это представляет некто с форума, договорились?

 Отправлено: 25.01.11 21:48. Заголовок: Regina пишет: для м..

Regina пишет:

цитата:

для меня сука которая за 3,5 года родила 5 пометов - это не племенная сука, а загнанная лошадь, которая то ли сама помрет,то ли ее пристрелят (иносказательно).ИМХО

племенным животным считается животное которое даёт стабильное качественное потомство, причём сама это особь может и не обладать этими качествами. для племенного животного главный критерий это качество потомства. тогда возникает вопрос какое отношение имеют к этому как часто её использовали? загнать в прямом смысле можно и самого высококачественного жеребца и кобылу но после этого оно не перестанет быть племенным, это животное станет отработавшим своё племенным животным но опять же ПЛЕМЕННЫМ.

я отдам предпочтение суке пусть и проигрывающей в экстерьере и с виясщими до полу сиськами но при этом родившей много больше качественных потомков нежели собаке лучшего вида и ухоженности но имеющую такого количества выдающихся потомков

 Отправлено: 25.01.11 21:51. Заголовок: Regina пишет: Ильда..

Regina пишет:

цитата:

Ильдар извините, можно пусть каждый сам решает сколько ему иметь пометов и сколько его суке рожать? хорошо? у каждой суки есть хозяин, он в ответе за ее здоровье, жизнь и племенной вклад, вот пусть каждый по СВОЕМУ разумению и живет, а не так, как это представляет некто с форума, договорились?

разве я кому то навязываю своё видение? разве я кому то говорю что делать? я просто высказал своё мнение. и если оно не верно прошу его опровергнуть. я не говорю что все люди кто держат собак должны стать профессиональными заводчиками. есть же и просто владельцы качественных собак.

 Отправлено: 25.01.11 21:52. Заголовок: Ildar люди разные и ..

Ildar люди разные и понятия у них разные обо всем, я принимаю Ваши, так примите и Вы мои.. а не так что кто со мной тот герой, кто без меня. тот - дурак на базаре.. детский сад какой то ей Богу..
у человека есть хорошая племенная сука.. к примеру она получила травму.. ей нужно время восстановиться, потому что носить , рожать и поднимать щенков - это почему-то не так весело, как Вы себе может представляете и хорошей собакой хозяин дорожит и даже очень! .. она пропускает течку (по воле заботливого хозяина).. с первых родов прошло 2 года.. первый раз она тоже родила в 2 года (почти) - это нормально, по крайней мере по плем.положению в Литве так и должно быть и никак иначе, и кобель тоже должен кое чем соответствовать, но здесь - не суть..
так вот суке рожавшей 1 раз в жизни - уже почти пять дет!
а Вам нравится чтобы сука за 5 лет родила 5 пометов и загнулась..
вот и как мы с Вами можем прити к консенсусу?
да никак
каждый остается при своем мнении..

 Отправлено: 25.01.11 21:56. Заголовок: Ildar пишет: Regina..

Ildar пишет:

цитата:

Regina пишет: цитата: нет Вы говорите не инвалидом а неважно кем, лишь бы больше, потом разберемся.. так сказать.. будет с чем работать - для меня это равнозначно

Регина, где это написано, перечитала не нашла таких слов от Ильдара.
То что я написала, кто хотел и мог-тот понял что я имела в виду.

 Отправлено: 25.01.11 21:56. Заголовок: Regina пишет: или т..

Regina пишет:

цитата:

или тому что Ваши с ними взгляды совпадают

В чем-то совпадают. И здесь он прав
Ildar пишет:

цитата:

тогда получается получили суппер пуппер собаку и не вязать её теперь ни с кем потому как детишки могут хуже неё родиться? тогда порода встанет.... от таких собак нужно получать больше чтобы потом было с чем работать

и я так же думаю, но делаю не так и на это есть свои причины. И не вяжем сук не потому, что нет достойных, а мешают: амбиции, боязнь испортить репутацию суке и т.п.

 Отправлено: 25.01.11 22:01. Заголовок: лёка пишет: Регина,..

лёка пишет:

цитата:

Регина, где это написано, перечитала не нашла таких слов от Ильдара.

да вот же, Аскор процитировал

 Отправлено: 25.01.11 22:02. Заголовок: Аскор пишет: и я та..

Аскор пишет:

цитата:

и я так же думаю, но делаю не так и на это есть свои причины. И не вяжем сук не потому, что нет достойных, а мешают: амбиции, боязнь испортить репутацию суке и т.п.

теория и практика всё таки разные вещи и надо трезво оценивать свои возможности и в выращивании и в содержании... а это очень быстро спускает с небес на землю.

 Отправлено: 25.01.11 22:03. Заголовок: Regina пишет: да во..

Regina пишет:

цитата:

да вот же, Аскор процитировал

хуже неё это не значит хреновые вообще, хуже это не значит хуже некуда...

 Отправлено: 25.01.11 22:05. Заголовок: Regina пишет: лёка ..

Regina пишет:

цитата:

лёка пишет: цитата: Регина, где это написано, перечитала не нашла таких слов от Ильдара. да вот же, Аскор процитировал

Что он процитировал?

 Отправлено: 25.01.11 22:08. Заголовок: Аскор пишет: от так..

Аскор пишет:

цитата:

от таких собак нужно получать больше чтобы потом было с чем работать

получать больше ЧЕГО (ну ясно что щенков, не о том речь)...
чего нибудь - я так понимаю? - оно же и абы что, иначе говоря..
или больше одного и того же?
Вам нравится когда делают дубль вязки, Ильдар?
как вы оцениваете этот момент в плем.работе?
как вы считаете, чем руководствуются заводчики, делая дубль помет?

 Отправлено: 25.01.11 22:11. Заголовок: Regina пишет: Вам н..

Regina пишет:

цитата:

Вам нравится когда делают дубл вязки, Ильдар?

Вопрос не корректен, думаю Ильдару нравятся"дубль" вязки и чем чаще тем интересней

 Отправлено: 25.01.11 22:12. Заголовок: лёка пишет: думаю И..

лёка пишет:

цитата:

думаю Ильдару нравятся"дубль" вязки и чем чаще тем интересней

это кто как понимает
хорошо, перефразируем - дубль пометы - вопрос тот же

 Отправлено: 25.01.11 22:15. Заголовок: Regina пишет: Вам н..

Regina пишет:

цитата:

Вам нравится когда делают дубль вязки, Ильдар?

Если пара стабильно даёт отличные (отличать,отличаются, а не отлично сас) помёты от остальных-они всяко должны нравится и повторятся. Куда то Вас уже не в ту степь погнало.

 Отправлено: 25.01.11 22:15. Заголовок: Regina пишет: получ..

Regina пишет:

цитата:

получать больше ЧЕГО

племенного материала принципы племенного использования одинаковые хоть собаками хоть с лошадьми хоть с коровами

Regina пишет:

цитата:

Вам нравится когда делают дубль вязки, Ильдар?

обязательно я без дубля не могу... а ещё лучше несколько раз про дублировать))) а то как то засыпается тяжело)))

 Отправлено: 25.01.11 22:16. Заголовок: Regina пишет: так в..

Regina пишет:

цитата:

так вот суке рожавшей 1 раз в жизни - уже почти пять дет!

А это что, такое достижение и им надо гордиться? К этому стремиться?
Я без подвоха, я просто не поняла пафос этой фразы...

Regina пишет:

цитата:

а Вам нравится чтобы сука за 5 лет родила 5 пометов и загнулась..

А почему она должна загнуться?
Здоровая, бегающая и пыгающая, кормящая....
С чего это тут решили, что сука из приведенного примера загнулась от родов?

Да мало ли от чего умирают собаки...
Может, иголку в мясе проглотила или еще какую гадость...
Я знала кобеля, который поперхнулся куском вареной обрези и.... тоже за мост ушел... Так и не родил никого ни разу...

 Отправлено: 25.01.11 22:16. Заголовок: Ildar пишет: а ещё ..

Ildar пишет:

цитата:

а ещё лучше несколько раз про дублировать))) а то как то засыпается тяжело)))

 Отправлено: 25.01.11 22:19. Заголовок: Ildar пишет: хуже н..

Ildar пишет:

цитата:

хуже неё это не значит хреновые вообще, хуже это не значит хуже некуда...

Ильдар я прекрасно вас понимаю и больше даже - я к примеру считаю что 90 процентов помета зависит от суки, а не от кобеля.. т.е. по моей работе сука всегда будет лучше, или может на равных, но никак не хуже кобеля - это так.. между прочим хотя по плем. положению для суки достаточно 2х оч.хоров у нас, а вот для кобеля надо 2 отлично иметь - не знаю уж, почему, я делаю так как считаю нужным (насчет суки)

 Отправлено: 25.01.11 22:19. Заголовок: Regina пишет: получ..

Regina пишет:

цитата:

получать больше ЧЕГО

племенного материала для дальнейшей работы а это значит что будет вестись и выбраковка этого материала

Regina пишет:

цитата:

Вам нравится когда делают дубль вязки, Ильдар?

если пара дала очень хорошее потомство то безусловно да,
Regina пишет:

цитата:

как вы оцениваете этот момент в плем.работе?

положительно
Regina пишет:

цитата:

как вы считаете, чем руководствуются заводчики, делая дубль помет?

получением выдающегося животного для дальнейшей племенной работы, это единственное чем заводчик должен руководствоваться.

 Отправлено: 25.01.11 22:21. Заголовок: Б.А.В. пишет: А это..

Б.А.В. пишет:

цитата:

А это что, такое достижение и им надо гордиться? К этому стремиться? Я без подвоха, я просто не поняла пафос этой фразы...

нет, это ЖИЗНЬ а не форум.. стремиться не надо, но не всегда получается так как хочется - и я ничего плохого не вижу в таком использовании племенной суки это тоже без подвоха

 Отправлено: 25.01.11 22:22. Заголовок: Regina пишет: Ильда..

Regina пишет:

цитата:

Ильдар я прекрасно вас понимаю и больше даже - я к примеру считаю что 90 процентов помета зависит от суки, а не от кобеля.. т.е. по моей работе сука всегда будет лучше, или может на равных, но никак не хуже кобеля - это так.. между прочим хотя по плем. положению для суки достаточно 2х оч.хоров у нас, а вот для кобеля надо 2 отлично иметь - не знаю уж, почему, я делаю так как считаю нужным (насчет суки)

сука это маточное поголовье породы, это племенное ядро без которого не возможно вести племенную деятельность. к кобелю должны быть требования выше чем к суке потому как в силу физиологии кобель может дать куда гораздо большее количество потомков нежели сука. значит и оказать на породу может большее влияние

 Отправлено: 25.01.11 22:26. Заголовок: Ildar пишет: если п..

Ildar пишет:

цитата:

если пара дала очень хорошее потомство то безусловно да,

а если так себе.. если пара рядовая и помет рядовой.. почему сразу выдающийся? даже если и выдающийся - а мне он не интересен - повтор вот понимаете, не хочу я МНОГО того ли, другого ли.. да не потому он делается, Ильдар! он делается потому что сука живет вместе с кобелем и за ней де - не следили - ну трудно уследить то.. и потом еще для того, что так проще - за вязку платить не надо, а щенков продать - хоть по 10-ке и то хлеб.. че - пусть собачки себе зарабатывают и не надо мне о высоких материях Ильдар, я извини - не верю

 Отправлено: 25.01.11 22:27. Заголовок: Regina пишет: хотя..

Regina пишет:

цитата:

хотя по плем. положению для суки достаточно 2х оч.хоров у нас, а вот для кобеля надо 2 отлично иметь - не знаю уж, почему, я делаю так как считаю нужным (насчет суки)

Как уже говорилось не один раз на форуме и средненькие собаки рожают "алмаз"

 Отправлено: 25.01.11 22:28. Заголовок: Ildar пишет: не зна..

Ildar пишет:

цитата:

не знаю уж, почему, я делаю так как считаю нужным (насчет суки)

я имею в виду что я не знаю почему Я делаю так как Я считаю для себя желанным и нужным - а не прошу мне объяснить что такое сука в племенной работе - ну если че..

 Отправлено: 25.01.11 22:28. Заголовок: Regina пишет: Ildar..

Regina пишет:

цитата:

Ildar пишет: цитата: если пара дала очень хорошее потомство то безусловно да, а если так себе.. если пара рядовая и помет рядовой.. почему сразу выдающийся? даже если и выдающийся - а мне он не интересен - повтор

НЕПОВТОРЯЙ