Отправлено: 24.01.11 12:32. Заголовок: Сколько раз сука в состоянии ощенится за свою жизнь, чтобы не умереть от это?

 Отправлено: 24.01.11 12:36. Заголовок: Алтын Таш пишет: ..

Алтын Таш пишет:
"У наших друзей вчера по непонятной причине погибла сука сао. Ощенилась, роды были пятые, прошли хорошо. Сука еще молодая была -всего пять лет. Утром вышли, а она мертвая лежит возле будки.... Вечером, накануне ела хорошо, настроение было нормальное, никаких видимых причин не было и вдруг вот так..... Щенки здоровые, крепкие."

tinalabai пишет:

цитата:

За 3,5 года пятые роды...Бедная девочка, наконец-то отдохнёт за радугой... А щенков, конечно, жалко.

талисман пишет:

цитата:

однако щенилась в каждую течку. Возможно перегруз. Жалко собаку и щенков. Пусть малыши поднимутся.

Алтын Таш пишет:

цитата:

И от чего померла?????? Природа не дурнее же нас....В природе то как? - контрацептивов не существует и аборты не делаются....Прямое предназначение любого животного женского пола от природы - рожать, воспроизводить потомство. Собаки сексом ради удовольствия не занимаются им движет инстинкт продолжекния рода. И пока сука в состоянии рожать, она рожает.... Если сука не здорова, не подходящие погодные условия или другие факторы, сука либо не течет, либо срок наступления течки у нее отодвигается. Даже срок родов может отодвинуться в связи с неблагоприятной погодой. От того, что сука щенится каждую течку, она не помрет. Тем более, что там питание и уход за собаками прекрасный, собаки на свободном выгуле, кормежка отличная, собака успевала востанавливаться. Это все на моих глазах происходило. Щенки там особо были не нужны, но т.к. сука жила вместе с кобелем, их постоянно "проглядывали", вот и щенилась. Я думаю, это разговор для отдельной темы. Не помню была подобная тема или нет? Сколько раз сука в состоянии ощенится, чтобы не помереть от этого?

 Отправлено: 24.01.11 13:04. Заголовок: Мое стойкое мнение н..

Мое стойкое мнение на этот счет- здоровая сука способна рожать и вязаться каждую течку без проблем. В природе их никто в отдельный выгул не отделяет, вяжутся, рожают и т.д. В моем детстве, у нас жила дворняжка Джульетта- приносила щенков стабильно 2 раза в год всю свою 12-летнюю жизнь с самой первой течки, т.к. гуляла она сама по себе как хотела и где хотела. И умерла, правда не своей смертью, но не от перегруза в родах, а где-то подхватила лишай, а в то время его не умели лечить. Не успевали родители раздать одних щенков, как она уже ходила беременная вторыми.... Кошки - то же самое. Чем отличается сука среднеазитской овчарки.
Поэтому ничего срашного и криминального в том, чтобы вязать суку каждую течку не вижу вообще. Другое дело нужны ли щенки...


Оксана

 Отправлено: 24.01.11 13:48. Заголовок: Алтын Таш пишет: Мо..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Мое стойкое мнение на этот счет- здоровая сука способна рожать и вязаться каждую течку без проблем.

полностью согласен!

 Отправлено: 24.01.11 13:54. Заголовок: Алтын Таш пишет: з..

Алтын Таш пишет:

цитата:

здоровая сука способна рожать и вязаться каждую течку без проблем

Запросто. У меня одна 6 пометов до 7 лет отстреляла без каких-либо проблем. Я смотрю: по ее состоянию еще столько же осилит. Бегает сколько хочет, спит сколько хочет, ест сколько хочет. Остается только рожать.

 Отправлено: 24.01.11 15:31. Заголовок: Алтын Таш пишет: Мо..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Мое стойкое мнение на этот счет- здоровая сука способна рожать и вязаться каждую течку без проблем. В природе их никто в отдельный выгул не отделяет, вяжутся, рожают и т.д.

В природе они и текут зачастую только раз в год. И щенки там далеко не все после рождения выживают, не по 8-10-12 под сукой остается.

 Отправлено: 24.01.11 15:41. Заголовок: ОляМ пишет: В приро..

ОляМ пишет:

цитата:

В природе они и текут зачастую только раз в год. И щенки там далеко не все после рождения выживают, не по 8-10-12 под сукой остается

вопросов нет.
Но и в случае с погибшей сукой все именно так и происходило. Текла она раз в год. Повязалась она первый раз в первую течку до года и потом рожала раз в год и щенков в живых оставалось четыре- пять. Рожала больше, но роды проходили в будке, на улице и выживали сильнейшие , из восьми могло остаться 4-5.


Оксана

 Отправлено: 24.01.11 15:46. Заголовок: Когда говорят, что у..

Когда говорят, что у суки было много пометов, это говорит о том, что она здорова и от нее можно брать себе щенка, т.к. велика вероятность, что ее дочери так же хорошо будут рожать. А вот когда мне говорят, что племенная сука кое как родила за всю жизнь 1 или 2 раза ,из них которые кесарево, то там щенка я точно не возьму.Факт.

Оксана

 Отправлено: 24.01.11 15:48. Заголовок: И еще - беременность..

И еще - беременность это не болезнь, это нормальное состояние организма.

Оксана

 Отправлено: 24.01.11 15:52. Заголовок: Алтын Таш пишет: Ол..

Алтын Таш пишет:

цитата:

ОляМ пишет:  цитата: В природе они и текут зачастую только раз в год. И щенки там далеко не все после рождения выживают, не по 8-10-12 под сукой остается вопросов нет. Но и в случае с погибшей сукой все именно так и происходило. Текла она раз в год. Повязалась она первый раз в первую течку до года и потом рожала раз в год и щенков в живых оставалось четыре- пять. Рожала больше, но роды проходили в будке, на улице и выживали сильнейшие , из восьми могло остаться 4-5.

А той суке всрытие не делали? Может дело вовсе и не в родах. У знакомых моих был подобный случай, сука так же умерла неожиданно и скоропостижно, причину так и не выяснили, т.к. вскрытие не делали. Сука в этот период щенков не имела.

 Отправлено: 24.01.11 16:06. Заголовок: Алтын Таш пишет: э..

Алтын Таш пишет:

цитата:

это нормальное состояние организма

Я бы сказал, гипернормальное. Некоторые болячки, даже хронические,-уходят. Правда не навсегда.

 Отправлено: 24.01.11 18:17. Заголовок: А что думает по этом..

А что думает по этому поводу племенная комиссия НКП ? Скрытый текст

с её уложениями явно НЕ вяжется

 Отправлено: 24.01.11 18:58. Заголовок: Алтын Таш , Оксана, ..

Алтын Таш , Оксана, ну поэксплуатировали суку "как в природе", вот и прибралась девочка как в "природе". Такие условия содержания и вязки-роды с года явно пошли ей не на пользу. Результат Вы знаете.
Какая-то сука выдерживает такие нагрузки, у этой девочки не получилось.

 Отправлено: 24.01.11 18:58. Заголовок: Кто из тех, кто рату..

Кто из тех, кто ратует за ежегодные роды, сам имеет больше одного ребенка? Причем вопрос женщинам.
Честно и откровенно скажите, на сколько у вас здоровья прибавилось после рождения детей? (сама имею трех детей)

А я могу предположить отчего умерла сука, с которой началась тема. Разрыв матки?,,, одна из наиболее вероятных причин, после многократных родов стенка матки становится как тряпочка.

Не надо делать из сук беспрерывно рожающие матки, это не главная цель жизни.

 Отправлено: 24.01.11 19:36. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Не надо делать из сук беспрерывно рожающие матки, это не главная цель жизни.

А какая главная? У племенной суки?

 Отправлено: 24.01.11 19:39. Заголовок: Ениш , а Вы считаете..

Ениш , а Вы считаете, что рожающая с года сука позиционируется как племенная?

 Отправлено: 24.01.11 19:40. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Кто из тех, кто ратует за ежегодные роды, сам имеет больше одного ребенка? Причем вопрос женщинам.

Вопрос некорректен. Не стоит сравнивать нормальный (надеюсь) сучий организм с изнеженным цивилизацией женским.

 Отправлено: 24.01.11 19:44. Заголовок: ОляМ пишет: А той с..

ОляМ пишет:

цитата:

А той суке всрытие не делали? Может дело вовсе и не в родах.

Вскрытие не делали. Я уверена, что дело не в родах.
Жилина Светлана пишет:

цитата:

Разрыв матки?,,, одна из наиболее вероятных причин

Свет, не было там никакого разрыва матки. Разрыв матки может произойти во время родов, бессимптомно это не происходит, щенкам на момент смерти было 5 дней и до этого сука вела себя прекрасно.
Жилина Светлана пишет:

цитата:

Не надо делать из сук беспрерывно рожающие матки, это не главная цель жизни.

это вообще не цель....


Оксана

 Отправлено: 24.01.11 19:45. Заголовок: талисман пишет: а В..

талисман пишет:

цитата:

а Вы считаете, что рожающая с года сука позиционируется как племенная?

Нет. Но я считаю, что племенная сука должна ежегодно приносить потомство от и до определённых возрастов.

 Отправлено: 24.01.11 19:51. Заголовок: Ениш пишет: племенн..

Ениш пишет:

цитата:

племенная сука должна ежегодно приносить потомство от и до определённых возрастов.

поддерживаю. Плюс контроль её здоровья, наблюдение за родами, прикорм больших помётов с трёхнедельного возраста. Я уже не говорю о витаминизации, прививках, обработках. Здоровью племенного животного необходимо уделять внимание (у САО без перегибов. Изначально сильная и выносливая порода).

 Отправлено: 24.01.11 19:55. Заголовок: талисман пишет: Ени..

талисман пишет:

цитата:

Ениш , а Вы считаете, что рожающая с года сука позиционируется как племенная?

Я могу назвать эту суку племенной, несмотря на то, что она рожала с года. Давала прекрасных детей, что по экстерьеру, что по характеру. Только не пойму где связь "племенная сука" и "вязки с года"?.... Первую вязку не оформляли, следующую оформили. Есть у нас в регионе сука великолепная,ЧР и ипр., но ее просмотрели и она тоже была повязана в восемь мес., родила, продали щенков как безродиков ,но только об этом мало кто знает. И что страшного в этом не пойму и владельцы это скрываю зачем то?


Оксана

 Отправлено: 24.01.11 19:59. Заголовок: талисман пишет: Здо..

талисман пишет:

цитата:

Здоровью племенного животного необходимо уделять внимание

ну об этом речь вообще не идет. Само собой...

 Отправлено: 24.01.11 20:00. Заголовок: талисман пишет: Пл..

талисман пишет:

цитата:

Плюс контроль её здоровья, наблюдение за родами, прикорм больших помётов с трёхнедельного возраста. Я уже не говорю о витаминизации, прививках, обработках. Здоровью племенного животного необходимо уделять внимание

Нафенить, помыть, попу подтереть...Вы чё все совсем с ума посходили, взгляды на породу замылились?. У Вас азиаты или йорки? Какое то гипертрофированное всё...Родила-молодец, выжили -молодцы, хрен ли тянуть то доходяг...подкармливать...?? А кто их подкармливает в отарах?

 Отправлено: 24.01.11 20:03. Заголовок: Ениш пишет: Но я сч..

Ениш пишет:

цитата:

Но я считаю, что племенная сука должна ежегодно приносить потомство от и до определённых возрастов.

Как легко губить породу. Каждая сука с оценкой не ниже оч.хор. допускается на племя, значит уже считается племенной, да рожать всю жизнь, да по 6-8 щенков. Потом раздаем в первые попавшиеся руки, чтобы освободить место под следующий помет. Потом не считаем необходимым нести ответственность за щенков, вышедших из нашего дома, пусть этим занимаются команды спасения САО.
Владельцы "племенных" кобелей не лучше - вяжем все что движется!

А потом скидываем по дешевке лишь бы кому. Денег на покупку нет, на кормление, на лечение нет, но это не страшно, быстрее у него щенок помрет, быстрее за новым придет.

На психику вообще внимание обращать не будем. Зачем? И социализация не нужна. Это же собака для вальера, а не для квартиры. Главное, чтобы рожать могла!
А потом обижаемся что САО занесли в список опасных пород. А ведь если так и дальше пойдет, рожать каждую течку всех сук, кто может рожать, то как бы вообще до запрета породы не дошло.

Может все таки меньше, да лучше?

Может все таки лучше, если придется покупателей в очередь ставить, а не спихивать щенков в первые попавшиеся руки для освобождения площадей.

Собака это не машина для печатания денег. Это друг, с которым можно просто жить, радоваться совместным прогулкам, заниматься дрессурой и спортом, давать ей работу в виде охраны и т.д. А беспрерывные роды это беззастенчивая эксплуатация бессловесного и бесправного существа, находящегося полностью во власти хозяина.

 Отправлено: 24.01.11 20:03. Заголовок: талисман пишет: во..

талисман пишет:

цитата:

вот и прибралась девочка как в "природе". Такие условия содержания и вязки-роды с года явно пошли ей не на пользу.

Я вот тоже согласна. в природе они и не живут долго Естественный отбор
А девочку очень жалко, лучше бы вскрытие сделать

 Отправлено: 24.01.11 20:05. Заголовок: Ениш пишет: Нет. Но..

Ениш пишет:

цитата:

Нет. Но я считаю, что племенная сука должна ежегодно приносить потомство от и до определённых возрастов.

полностью поддерживаю,думаю умерла сука не по причине родов,бывают еще скрытые болячки,которые не особо и диагносцируются,до поры до времени...и умереть она могла и в любой другой момент...

 Отправлено: 24.01.11 20:06. Заголовок: лёка пишет: Нафенит..

лёка пишет:

цитата:

Нафенить, помыть, попу подтереть...Вы чё все совсем с ума посходили, взгляды на породу замылились?. У Вас азиаты или йорки? Какое то гипертрофированное всё...Родила-молодец, выжили -молодцы, хрен ли тянуть то доходяг...подкармливать...?? А кто их подкармливает в отарах?

Конечно нефиг еще и деньги на них тратить!!! Может вообще для прокорма на улицу выпускать, что найдут, то и съедят?

 Отправлено: 24.01.11 20:07. Заголовок: Жилина Светлана Вы с..

Жилина Светлана Вы сейчас о чём писали? Или это у Вас в Томске практикуется заводчиками?

 Отправлено: 24.01.11 20:09. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Как легко губить породу. Каждая сука с оценкой не ниже оч.хор. допускается на племя, значит уже считается племенной, да рожать всю жизнь, да по 6-8 щенков.

кто вам сказал,что это критерий племенной суки?даже не каждая чемпионка становится племеннойЖилина Светлана не надо утрировать, любой нормальный заводчик очень дорожит своими собаками

 Отправлено: 24.01.11 20:10. Заголовок: Жилина Светлана Тон ..

Жилина Светлана Тон сбавьте, а то я сегодня совсем не в духе

 Отправлено: 24.01.11 20:11. Заголовок: ирина у пишет: полн..

ирина у пишет:

цитата:

полностью поддерживаю,думаю умерла сука не по причине родов,бывают еще скрытые болячки,которые не особо и диагносцируются,до поры до времени...и умереть она могла и в любой другой момент...

Если собачку не диагностировать, то конечно и болячки не диагностируются, это вполне логично.
А так конечно сердце, почки, печень от родов к родам все здоровее и здоровее становятся! Она еще пару раз родила бы и вообще бессмертной стала бы!

 Отправлено: 24.01.11 20:15. Заголовок: Жилина Светлана htt..

Жилина Светлана Женщина...не подскажите где найти лабораторию для обследования суки при отаре, без отрыва так скать от производства...

 Отправлено: 24.01.11 20:15. Заголовок: Алтын Таш пишет: Св..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Свет, не было там никакого разрыва матки. Разрыв матки может произойти во время родов, бессимптомно это не происходит, щенкам на момент смерти было 5 дней и до этого сука вела себя прекрасно.

Разрыв матки может произойти и после родов. субинвалюция матки вполне обычное осложнение после многоплодных многократных родов. При субинвалюции матки, она не сокращается и лохии скапливаются в её полости, а при истончении стенки матки, что опять типично для многоплодных многократных родах, матка может порваться.

 Отправлено: 24.01.11 20:16. Заголовок: Жилина Светлана Свет..

Жилина Светлана Света, речь не идет о призыве вязать своих сук каждую течку. Речь о способности здоровой суки рожать и о том как это может повлиять на ее долголетие.
И при чем здесь гибель породы? От того, что владелецы не будут вязать оч.хоревых сук, порода не возродится... Не надо сваливать все в одну кучу. Кстати сказать, погибшая сука имела великолепный экстерьер и детей давала отличных.

 Отправлено: 24.01.11 20:16. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Если собачку не диагностировать, то конечно и болячки не диагностируются, это вполне логично. А так конечно сердце, почки, печень от родов к родам все здоровее и здоровее становятся! Она еще пару раз родила бы и вообще бессмертной стала бы

с тем же успехом она могла и покушать и умереть, роды тут не причем....сука в состоянии раз в год приносить щенков, почему никто не задумываясь кроет коров,коз ,лошадей,,а собак почему-то нельзя?никому даже в голову не придет,что корове полезно ходить не стельной и пр

 Отправлено: 24.01.11 20:17. Заголовок: лёка пишет: Тон сба..

лёка пишет:

цитата:

Тон сбавьте, а то я сегодня совсем не в духе

Оля, не ругайся!!!!

 Отправлено: 24.01.11 20:19. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Честно и откровенно скажите, на сколько у вас здоровья прибавилось после рождения детей? (сама имею трех детей)

Расскажите - интересно. Что со здоровьем? (сам не рожал)

 Отправлено: 24.01.11 20:20. Заголовок: Алтын Таш я ещё не н..

Алтын Таш я ещё не начала даже, я пока ужинаю, мож настроение поднимется..

 Отправлено: 24.01.11 20:20. Заголовок: ирина у пишет: сука..

ирина у пишет:

цитата:

сука в состоянии раз в год приносить щенков,

А тут я так поняла, про каждые полгода говорят А ещё не понятно, как можно не отвезти на вскрытие непонятно от чего умершую собаку Тем более в таком молодом возрасте???!!!

 Отправлено: 24.01.11 20:21. Заголовок: Аскор пишет: Что с..

Аскор пишет:

цитата:

Что со здоровьем?

Думаете с духом разговариваем? Ну да, после 3 то детей и кони двинуть можно

 Отправлено: 24.01.11 20:21. Заголовок: ирина у пишет: с те..

ирина у пишет:

цитата:

с тем же успехом она могла и покушать и умереть

есть подозрение на заворот, вроде как ооооочень плотно накормили на ночь...
ирина у пишет:

цитата:

.сука в состоянии раз в год приносить щенков, почему никто не задумываясь кроет коров,коз ,лошадей,,а собак почему-то нельзя?никому даже в голову не придет,что корове полезно ходить не стельной и пр

совершенно верно....

 Отправлено: 24.01.11 20:23. Заголовок: Алтын Таш пишет: р..

Зяма:
Алтын Таш пишет:

цитата:

роды были пятые, прошли хорошо. Сука еще молодая была -всего пять лет

И там же сказано что с кобелём живёт Так сколько раз она должна была бы ощениться если бы рожала 2 раза в год?

 Отправлено: 24.01.11 20:24. Заголовок: можете закидать меня..

можете закидать меня тапками,ноя никогда не буду вытягивать доходяжных щенков из соображения гуманности,например...в любом случае считаю что сао порода пока не декоративная и роды раз в год при нормальном уходе,а главное тренинге и кормежке не наносят ущерба организму.не надо сравнивать с женским организмом,раньше женщины тоже рожали и в поле и пр и не по 2-3 ребенка,и на здоровье не жаловались.

 Отправлено: 24.01.11 20:25. Заголовок: лёка пишет: Вы сейч..

лёка пишет:

цитата:

Вы сейчас о чём писали? Или это у Вас в Томске практикуется заводчиками?

Я пишу о том, что владельцы племенных животных считают нормальным вязать собак на износ, оправдывая это породной особенностью (железным здоровьем). ирина у пишет:

цитата:

кто вам сказал,что это критерий племенной суки?даже не каждая чемпионка становится племеннойЖилина Светлана не надо утрировать, любой нормальный заводчик очень дорожит своими собаками

Так считает почти любой владелец суки с документами, а иногда даже без документов (делают регистр). А к этому подталкивают такие разговоры, что суке надо рожать, это нормально по природе, что можно вязать каждую течку, что роды даже оздоровляют организм (потом родами начинают лечить демодекоз, дисплазию, цирроз печени и т.д.)

Если роды в каждую течку начиная с 8-9 мес. это дорожить своей собакой?, то я даже не знаю что сказать....лёка пишет:

цитата:

Жилина Светлана Тон сбавьте, а то я сегодня совсем не в духе

Вы знаете, я как вет.врач и как заводчик за свою карьеру сталкивалась с таким большим количеством осложнений беременности, родов собак, и даже с летальным исходом, что сама мысль о том, что владельцы считают нормальным рожать собаке на каждую течку, начиная с первой вызывает у меня просто безумное поведение.

 Отправлено: 24.01.11 20:25. Заголовок: Алтын Таш Оксан, Шм..

Алтын Таш Оксан, Шмидту везите, ему в анатомичку надо, заодно и вскрытие бесплатно сделает.

 Отправлено: 24.01.11 20:26. Заголовок: зяма пишет: А ещё н..

зяма пишет:

цитата:

А ещё не понятно, как можно не отвезти на вскрытие непонятно от чего умершую собаку

у людей не было такой возможности и плюс щенки остались на руках- вообще не отойдешь. Да и зачем вскрытие делать???? выяснить от чего умерла, а какая уже разница от чего??? зяма пишет:

цитата:

А тут я так поняла, про каждые полгода говорят

Да, нет, как раз один раз в год происходили роды.

 Отправлено: 24.01.11 20:28. Заголовок: Алтын Таш пишет: За..

Алтын Таш пишет:

цитата:

За 3,5 года пятые роды...

Я почему то на эту фразу ориентировалась Алтын Таш пишет:

цитата:

здоровая сука способна рожать и вязаться каждую течку без проблем.

И на эту.

Сейчас перечитала, извините не правильно поняла , но второй вопрос всё равно не понятен

 Отправлено: 24.01.11 20:29. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Инвалюция матки вполне обычное осложнение после многоплодных многократных родов.

Вы веселите нас? Или как? Инволюция -это нормальный послеродовый процесс, в отличии от субъинволюции

 Отправлено: 24.01.11 20:29. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Я пишу о том, что владельцы племенных животных считают нормальным вязать собак на износ, оправдывая это породной особенностью

Имя сестра ИМЯ!!!!!!! Выдайте этого заводчика , мы его тут анафеме...и того...предадим.Жилина Светлана пишет:

цитата:

Так считает почти любой владелец суки с документами, а иногда даже без документов (делают регистр).

Я так не считаю, но и целовать суку в ...не буду и щенков не помрут лишние-сама уберу. И это...какая связь между родами-демодекозоом , дисплазией и циррозом ? Надеюсь ушной клещ не от родов появляется?

 Отправлено: 24.01.11 20:31. Заголовок: Подогналась же,пошла..

Подогналась же,пошла у йорки уши проверять, а то она бедная второй раз подряд рожает

 Отправлено: 24.01.11 20:31. Заголовок: Алтын Таш пишет: вы..

Алтын Таш пишет:

цитата:

выяснить от чего умерла, а какая уже разница от чего???

Ну для кого как Для меня например, это знать очень важно И сейчас бы не мучались вопросом, виноваты в этом роды или нет

 Отправлено: 24.01.11 20:32. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Так считает почти любой владелец суки с документами, а иногда даже без документов (делают регистр). А к этому подталкивают такие разговоры, что суке надо рожать, это нормально по природе, что можно вязать каждую течку, что роды даже оздоровляют организм (потом родами начинают лечить демодекоз, дисплазию, цирроз печени и т.д.)

такой заводчик как вы описали получает один помет,зависает с ними и больше суку не вяжет

 Отправлено: 24.01.11 20:36. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Вы знаете, я как вет.врач и как заводчик за свою карьеру сталкивалась с таким большим количеством осложнений беременности, родов собак, и даже с летальным исходом, что сама мысль о том, что владельцы считают нормальным рожать собаке на каждую течку, начиная с первой вызывает у меня просто безумное поведение.

звучит эмоционально,ничего не скажешь...Алтын Таш пишет:

цитата:

у людей не было такой возможности

да и полагаться на результаты вскрытия многих ветов смешно...делали пару раз щенкам...щенков не вернуть,но в заключении был такой бред-носила показывать на кафедру меда...смеялись долго над ветами...

 Отправлено: 24.01.11 20:36. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

что сама мысль о том, что владельцы считают нормальным рожать собаке на каждую течку, начиная с первой вызывает у меня просто безумное поведение.

А у меня это вызывает недоумение. В чем ненормальность? С природой спорить?, или мы как всегда лучше знаем и несовершенства природные устраним своим волевым вмешательством, вот тогда и начинаются проблемы и гибель породы. Превратили САО в рафинированую собачку, неспособную самостоятельно родить и выходить собственных детей вот такой своей заботушкой. А заботушка то мнимая. Не всегда во благо...
Про себя скажу, что сук своих каждую течку не вяжем , но лишь по той простой причине, что щенки нам не всегда нужны или нет подходящего кобеля. НО если бы условия позволяли, вязала бы однозначно.

Прощаюсь до завтра. Всем спокойной ночи!

Оксана

 Отправлено: 24.01.11 20:40. Заголовок: Алтын Таш пишет: чт..

Алтын Таш пишет:

цитата:

что сама мысль о том, что владельцы считают нормальным рожать собаке на каждую течку

у меня текут день в день-раз в год, и я считаю нормальным такие вязки, и выставляться успеваем и дрессироваться и работать и рожать

 Отправлено: 24.01.11 20:42. Заголовок: лёка , я о Вашей фра..

лёка , я о Вашей фразе про напудрить и т.д. Не передёргивайте. В конце моей фразы написано о том, что САО не требует слишком больших забот о своём здоровье. Но внимание к здоровью и состоянию своих питомцев необходимо. И добросовестные владельцы знают слабые и сильные места своих животных. И если животное заболело,его лечат и лелеют,хоть он тысячу раз АЗИАТ. А если это племенное животное,и плотно используется, ему и внимание соответственное.

В случае с этой несчастной сукой полное невнимание к животному, а одна голая эксплуатация с целью побольше заработать с наименьшими затратами. Животное погибло. Она лаяла, Оксана Алтын Таш об этом писала, но никто не вышел к суке с новорожденными щенками. Да и что там увидишь,в будке,вечером,да и холодно выходить,зима, да и что с ней будет? полает,и заткнётся...

Теперь выхаживают помёт, и честное слово, от всего сердца желаю,чтобы у них это получилось.

 Отправлено: 24.01.11 20:43. Заголовок: ирина у пишет: пола..

ирина у пишет:

цитата:

полагаться на результаты вскрытия многих ветов смешно...

Ирина, ну это просто с ветами не повезло. А у меня вот наоборот было благодаря тому , что сделали вскрытие первому погибшему щенку, вытащили весь помёт, так как изначально был неверно поставлен диагноз. Всякое бывает. Думаю в этом случае вскрытие бы достаточно точно определило причину смерти, абсолютно здорового ( по словам Алтын Таш до этого) взрослого животного.

Сейчас уже нет смысла об этом говорить. Дай Бог, чтоб у малышей всё хорошо было

 Отправлено: 24.01.11 20:45. Заголовок: лёка пишет: Женщин..

лёка пишет:

цитата:

Женщина...не подскажите где найти лабораторию для обследования суки при отаре, без отрыва так скать от производства...

Я думаю, что в тех местах, где есть интернет, лабораторию вы найдете сами.

А насчет отар. Пастухи отар в случае необходимости, я думаю имеют возможность обратиться в мед.учреждение, собаки так же нуждаются в помощи, поэтому организовать ежегодный осмотр вет.врачом собак отары вполне реальный вариант.

Алтын Таш пишет:

цитата:

Света, речь не идет о призыве вязать своих сук каждую течку. Речь о способности здоровой суки рожать и о том как это может повлиять на ее долголетие. И при чем здесь гибель породы? От того, что владелецы не будут вязать оч.хоревых сук, порода не возродится... Не надо сваливать все в одну кучу. Кстати сказать, погибшая сука имела великолепный экстерьер и детей давала отличных.

Если разговор стоит о том, что вязать в каждую течку, начиная с первой течки это нормально, причем разговор стоит между профессионалами, то как должен воспринять такие слова новичок, имеющий очхоровскую суку? А?
Насчет губить породу. Переизбыток щенков всегда отрицательно сказывается на любой породе. Это проверено временем на многих породах. Новички и владельцы очхоровских сук равняются на вас- профессионалов.

Насчет долгожительства племенных (не в кавычках) сук. Дайте собаке сформироваться, вязать собаку на первую течку это преступление, организму наносится невосполнимый урон. Почки-сердце - это органы, которые страдают в первую очередь. Ну и конечно страдают кости.
Собаку гигантской породы, независимо от культурности или аборигенности, первый раз можно вязать не раньше второй течки. Если вам так уж сильно приспичило получить от неё бешенное количество щенков, то повязав подряд две течки, одну надо пропускать для отдыха, иначе матка может и не справиться с таким напрягом.
Ежегодные исследования хотя бы после 4-5 лет, а то и раньше.ирина у пишет:

цитата:

с тем же успехом она могла и покушать и умереть, роды тут не причем....сука в состоянии раз в год приносить щенков, почему никто не задумываясь кроет коров,коз ,лошадей,,а собак почему-то нельзя?никому даже в голову не придет,что корове полезно ходить не стельной и пр

Коровы больше 10 лет не живут, их режут. Почему тогда удивляться, что собачка умерла в 5 лет?

Аскор пишет:

цитата:

Честно и откровенно скажите, на сколько у вас здоровья прибавилось после рождения детей? (сама имею трех детей) Расскажите - интересно. Что со здоровьем? (сам не рожал)

Зубов нет, суставы болят все, больные почки, больная спина. Ну есть еще куча других болячек, но их я не могу напрямую связать с беременностью.

ирина у пишет:

цитата:

можете закидать меня тапками,ноя никогда не буду вытягивать доходяжных щенков из соображения гуманности,например...в любом случае считаю что сао порода пока не декоративная и роды раз в год при нормальном уходе,а главное тренинге и кормежке не наносят ущерба организму.не надо сравнивать с женским организмом,раньше женщины тоже рожали и в поле и пр и не по 2-3 ребенка,и на здоровье не жаловались.у меня у деда 12 братьев и сестер,и пробабушка дожила до 97 лет...

Сейчас экология действует не только на человека, но и на собак, даже на САО. Или ваши САО в вакууме живут?

 Отправлено: 24.01.11 20:46. Заголовок: Ениш пишет: Вы вес..

Ениш пишет:

цитата:

Вы веселите нас? Или как? Инволюция -это нормальный послеродовый процесс, в отличии от субъинволюции

Нет не веселю, просто ошиблась в термине. Извиняюсь.

 Отправлено: 24.01.11 20:47. Заголовок: талисман Жалко да? ..

талисман Жалко да? И о своих суках-щенках сердце болит7 Как там они7 Так для того что бы не переживать-перед тем как продать-стерелизуйте, и не будет разговоров
Стерилизуют сейчас с 2-3 месяцев, так что...

 Отправлено: 24.01.11 20:48. Заголовок: лёка что это было?..

лёка что это было?

 Отправлено: 24.01.11 20:50. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Вы знаете, я как вет.врач

вот Вы как врач и говорите владельцам одной суки (особенно с регистром), что её совсем не обязательно вязать. А то как не спросишь такого владельца, зачем суку вязать хотите - а нам врач сказал, что сука должна обязательно хотя бы один раз родить...

 Отправлено: 24.01.11 20:52. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Зубов нет, суставы болят все, больные почки, больная спина.

А сколько нерожавших мужиков с такими-же болячками?
А какой возраст Ваших детей? (Хочу выяснить, каков стаж Жилина Светлана пишет:

цитата:

я как вет.врач и как заводчик за свою карьеру

)
Жилина Светлана пишет:

цитата:

Я пишу о том, что владельцы племенных животных

Как мне кажется, вет.врачу и заводчику с карьерой, совсем не обязательно знать разницу между племенными и продуктивными животными.

 Отправлено: 24.01.11 20:52. Заголовок: ирина у Всякое быва..

ирина у Всякое бывает, чаще именно на щенах и ошибаються, но вот у взрослого животного определить причину внезапной смерти проще . А вообще у меня веты есть на все случаи жизни. Один хирург очень опытный, один терапевт, другой именно по костям спец, узи в одном месте делаем, анализы в другом Всё методом тыка искали. Всякое за 15 лет бывало . Зато сейчас спокойна

 Отправлено: 24.01.11 20:54. Заголовок: лёка пишет: И это....

лёка пишет:

цитата:

И это...какая связь между родами-демодекозоом , дисплазией и циррозом ? Надеюсь ушной клещ не от родов появляется?

А такая, что некоторые врачи тоже считают, что роды это замечательно, и если собака заболевает чем-нибудь таким трудно излечимым, то предлагают изумительный способ излечения - беременность и роды.
С чау имела дело, собака была с демодекозом, по совету врача повязали, пришли к нам уже и с мамашкой и со щенками с демодекозом и грибком. Циррозную беременную доберманшу пришлось усыпить на половине срока, тоже по совету повязали, ну и т.д.

 Отправлено: 24.01.11 20:54. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Коровы больше 10 лет не живут, их режут

режут их не потому Жилина Светлана пишет:

цитата:

Сейчас экология действует не только на человека, но и на собак, даже на САО. Или ваши САО в вакууме живут?

как только экология будет сказываться на собаках,я поверьте,перестану их разводить...Жилина Светлана пишет:

цитата:

Коровы больше 10 лет не живут, их режут

просто потом мясо не очень...сельское хозяйство оно практично..Жилина Светлана пишет:

цитата:

Собаку гигантской породы, независимо от культурности или аборигенности, первый раз можно вязать не раньше второй течки

согласна с этим постом,но реч в основном о том,как чсато можно...

 Отправлено: 24.01.11 20:57. Заголовок: ирина у пишет: прос..

ирина у пишет:

цитата:

просто потом мясо не очень.

Оно и в 10 лет -совсем не очень

 Отправлено: 24.01.11 20:57. Заголовок: зяма теперь у меня т..

зяма теперь у меня тоже такие врачи есть...

 Отправлено: 24.01.11 20:58. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

А такая, что некоторые врачи тоже считают, что роды это замечательно, и если собака заболевает чем-нибудь таким трудно излечимым, то предлагают изумительный способ излечения - беременность и роды. С чау имела дело, собака была с демодекозом, по совету врача повязали, пришли к нам уже и с мамашкой и со щенками с демодекозом и грибком. Циррозную беременную доберманшу пришлось усыпить на половине срока, тоже по совету повязали, ну и т.д.

Да? Ну про эти приколы врачей знают наверно все кроме Вас. Вы не в курсе да...что веты сделают всё с точностью наоборот что бы бабок срубить. Заводчик для того что бы спасти своих собак от ветеринаров-сам им должен стать.

 Отправлено: 24.01.11 20:59. Заголовок: Ну внесу свои пять к..

Ну внесу свои пять копеек,уж больно все на эмоциях! Всегда придерживалась правила:"как в природе матушке"-.Но уже держа собак в закрытой территории,принося им ту пищу,которую сами выбираем и покупаем,делая прививки,обработки от клещей,подбирая сами кобелей и тд.....уже вмешиваемся со своей цивилизацией!!!!!! И уже нет того настоящего естественного отбора.Раз вмешался,то доводи дело до конца! Контролируй здоровье,лечи.Да и не может у собак в закрытом пространстве(без должного тренинга) быть слишком выносливым организм.Конкуренции нет ни со своими сородичами,ни с матушкой природой априори в заводских условиях.Это очень надо постараться,чтоб такие условия создать.ИМХО

 Отправлено: 24.01.11 21:00. Заголовок: ирина у пишет: Жили..

ирина у пишет:

цитата:

Жилина Светлана пишет: цитата: Коровы больше 10 лет не живут, их режут режут их не потому Жилина Светлана пишет:

ирина у пишет:

цитата:

просто потом мясо не очень...сельское хозяйство оно практично.

Нет, не из-за жесткости мяса их режут рано, и не потому, что они сами помрут так рано, а потому, что уменьшается молочность, ухудшается качество потомства, и процент беременностей на количество осеменений уменьшается.

 Отправлено: 24.01.11 21:01. Заголовок: зяма ирина у , у вас..

зяма ирина у , у вас тоже декорашки? Как и у меня? КАК, вы следите за здоровьем своих собак? Фии, и наверняка рожают они у вас в присутствии вас же. Страшно подумать,наверное вы даже волнуетесь за них и своих выпускников!! Вообще-то пост для лёка

 Отправлено: 24.01.11 21:02. Заголовок: Ениш пишет: Оно и в..

Ениш пишет:

цитата:

Оно и в 10 лет -совсем не очень

это да,но потом его даже сам не разжуешь и держать корову не выгодно дольше из практических соображений,а не потому,что она сама вот-вот сдохнет

 Отправлено: 24.01.11 21:02. Заголовок: ДархаН пишет: Ну в..

ДархаН пишет:

цитата:

Ну внесу свои пять копеек,уж больно все на эмоциях! Всегда придерживалась правила:"как в природе матушке"-.Но уже держа собак в закрытой территории,принося им ту пищу,которую сами выбираем и покупаем,делая прививки,обработки от клещей,подбирая сами кобелей и тд.....уже вмешиваемся со своей цивилизацией!!!!!! И уже нет того настоящего естественного отбора.Раз вмешался,то доводи дело до конца! Контролируй здоровье,лечи.Да и не может у собак в закрытом пространстве(без должного тренинга) быть слишком выносливым организм.Конкуренции нет ни со своими сородичами,ни с матушкой природой априори в заводских условиях.Это очень надо постараться,чтоб такие условия создать.ИМХО

Согласна!

 Отправлено: 24.01.11 21:03. Заголовок: ДархаН пишет: И уж..

ДархаН пишет:

цитата:

И уже нет того настоящего естественного отбора.Раз вмешался,то доводи дело до конца! Контролируй здоровье,лечи.

Есть другой вариант - ужесточите искусственный отбор.

 Отправлено: 24.01.11 21:05. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

А насчет отар. Пастухи отар в случае необходимости, я думаю имеют возможность обратиться в мед.учреждение, собаки так же нуждаются в помощи, поэтому организовать ежегодный осмотр вет.врачом собак отары вполне реальный вариант.

ой ну насмешили какие нафиг медучереждения??? вы что??? вы хоть раз на отаре были? народ себе зубы сам плоскогубцами выдёргивает какие нафик мед обследования собак. максимум что могут взять раз в год у одной собаки кровь на бруццелёз, а принцип колхозного врача к утра не полегчает прирезать.... насмешили блин....
Жилина Светлана пишет:

цитата:

Собаку гигантской породы, независимо от культурности или аборигенности, первый раз можно вязать не раньше второй течки. Если вам так уж сильно приспичило получить от неё бешенное количество щенков, то повязав подряд две течки, одну надо пропускать для отдыха, иначе матка может и не справиться с таким напрягом.

представил себе картину степь посреди степи юрта... кое какие огородки для отары лошади никогда не знали что такое загон и чабан пыжащийся отгоняя от течной суки всю собачью свадьбу и пытающийся её запихнуть в клетку чтобы она не повязалась... да чтобы к собаке лишний раз притронулись да не за что в жизни!!!!!!
Жилина Светлана пишет:

цитата:

Коровы больше 10 лет не живут, их режут. Почему тогда удивляться, что собачка умерла в 5 лет?

у нас кобыла есть как оказалась её возраст в районе 30-35 лет каждый год жеребиться только послдение 6-7 лет на ней не ездят, так вот она ещё Даст Бог лет 10 будет жеребиться если мы её не уберём, в чём я очень сомневаюсь.

 Отправлено: 24.01.11 21:06. Заголовок: Аскор пишет: ужесто..

Аскор пишет:

цитата:

ужесточите искусственный отбор.

, надеюсь это не означает пущенный на самотёк процесс.

 Отправлено: 24.01.11 21:07. Заголовок: ирина у пишет: это ..

ирина у пишет:

цитата:

это да,но потом его даже сам не разжуешь

Зато в производстве сырокопчёных колбас старая говядина -главный компонент!
Флудим

 Отправлено: 24.01.11 21:08. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

уменьшается молочность, ухудшается качество потомства, и процент беременностей на количество осеменений уменьшается.

а причину в возрасте вы не видите?сколько надоя даст корова,которую не кроют ,если даст?как будет у нее со здоровьем?
талисман увы...так получилось,что первый раз почти все суки родили как-то вдруг и без меня это не плюс мне как заводчику,а плюс моим сукам как матерям

 Отправлено: 24.01.11 21:09. Заголовок: талисман Ну да! Я т..

талисман Ну да! Я тоже считаю, что раз уж вмешиваемся изначально в их образ жизни ( а до наших собак не одно поколение родителей жило в условиях цивилизации) то и помагать им естественно надо!

 Отправлено: 24.01.11 21:11. Заголовок: Жилина Светлана пише..

Жилина Светлана пишет:

цитата:

Нет, не из-за жесткости мяса их режут рано, и не потому, что они сами помрут так рано, а потому, что уменьшается молочность, ухудшается качество потомства, и процент беременностей на количество осеменений уменьшается.

офигеть... вы когда нибудь со скотом работали??? невозможно реализовать старый скот? кому охота резину есть? коровы и в 12-115 лет нормально телятся и нормально доятся и телят хорошо смотрят и всё всё всё... только их в это м возрасте только уже на кобасный цех по цене чуть выше дохляка возьмут.

 Отправлено: 24.01.11 21:13. Заголовок: Ениш пишет: Зато в ..

Ениш пишет:

цитата:

Зато в производстве сырокопчёных колбас старая говядина -главный компонент! Флудим

потому что дёшевле нет компонента))) вообще для колбас самое оно конина и бугаина как самое грубо волокнистое мясо)))

 Отправлено: 24.01.11 21:16. Заголовок: ирина у , уже не раз..

ирина у , уже не раз я писала о том, что в процессе родов мы лишь наблюдатели. Но были случаи, иногда самые нелепые.когда я была очень кстати. Суки сами щенятся,обрабатывают щенков. Но, они подготовлены к родам, и подготовлено место, где они это делают. И это наша плата за то,что они изъяты из условий СА, в чём-то изнежены, и лишены возможности жить жизнью приотарной собаки.

 Отправлено: 24.01.11 21:16. Заголовок: талисман пишет: . С..

талисман пишет:

цитата:

. Страшно подумать,наверное вы даже волнуетесь за них и своих выпускников!!

Я не волнуюсь, для тех кто не читал ине знает..Я ВСЕХ СУК В ПОМЁТАХ УБИРАЮ!!!!!!! вот именно по этой причине, и ещё что бы не вязали всякой швалью "для здоровья" и вообще...просто что б не былоЛИШНИХ НАХРЕН НЕ НУЖНЫХ АЗИАТОВ И ИХ ПОМЕСКОВ. По крайней мере я спокойна за то что я не увеличиваю поголовье ублюдошных азиатов за счёт кого то. В том смысле-что бы первоклашки разведенцы не вязали сук из под моих собак-бобиком за забором и потом не раздавали на право и на лево со словами невъ...нный алабай(алабуй бдя или мандалай))

 Отправлено: 24.01.11 21:17. Заголовок: Ildar пишет: вообще..

Ildar пишет:

цитата:

вообще для колбас самое оно конина и бугаина как самое грубо волокнистое мясо)))

а какие колбасы....получаются...

 Отправлено: 24.01.11 21:18. Заголовок: ирина у пишет: тако..

ирина у пишет:

цитата:

такой заводчик как вы описали получает один помет,зависает с ними и больше суку не вяжет

 Отправлено: 24.01.11 21:22. Заголовок: лёка , а "неубра..

лёка , а "неубраные" кобели не увеличивают количество
лёка пишет:

цитата:

НАХРЕН НЕ НУЖНЫХ АЗИАТОВ И ИХ ПОМЕСКОВ.

?

 Отправлено: 24.01.11 21:24. Заголовок: ирина у Лучше знеат..

ирина у Лучше знеать не какие.. а как [взломанный сайт]<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.01.11 21:24. Заголовок: лёка , с какой любов..

лёка , с какой любовью Вы пишете о своих питомцах. Какие эпитеты,какой слог!

 Отправлено: 24.01.11 21:27. Заголовок: талисман пишет: с ..

талисман пишет:

цитата:

с какой любовью Вы пишете о своих питомцах. Какие эпитеты,какой слог!

Пусть будет так,зато мне никто в глаза не ткнёт ублюдком который появился благодаря не понятно чему. А кобели , опять же для тех кто не читает и не знает-кастрируются
талисман пишет:

цитата:

с какой любовью Вы пишете о своих питомцах

И кстати...процитируйте где Я О СВОИХ ПИТОМЦАХ написала что то не так

 Отправлено: 24.01.11 21:28. Заголовок: лёка пишет: Лучше з..

лёка пишет:

цитата:

Лучше знеать не какие.. а как

что касается колбас лучше не знать как...

 Отправлено: 24.01.11 21:28. Заголовок: ирина у пишет: а ка..

ирина у пишет:

цитата:

а какие колбасы....получаются...

из нормального мяса хорошие колбасы, самый дорогие и самые дешёвые колбасы готовятся из конины.
лёка пишет:

цитата:

Я ВСЕХ СУК В ПОМЁТАХ УБИРАЮ!!!!!!!

сильно
талисман пишет:

цитата:

лёка , а "неубраные" кобели не увеличивают количество

а кобель не рожает захотят суку повязать всё равно повяжут...

 Отправлено: 24.01.11 21:30. Заголовок: лёка а зачем тогда в..

лёка а зачем тогда вязать вообще?не много не поняла..не в обиду

 Отправлено: 24.01.11 21:36. Заголовок: лёка , а зачем вообщ..

лёка , а я сильно не поняла, зачем вообще вязать? Вы занимаетесь благотворительностью (т.е благо творите), пытаетесь спасать несчастных бездомных животных. Возможно ваши убеждения основаны на том, что необходимо вообще ограничить воспроизводство четвероногих. Но зачем вязать своих собак? не понимаю. Ведь новорожденных сук Вы уничтожаете,а кобелей кастрируете.

 Отправлено: 24.01.11 21:59. Заголовок: талисман пишет: не..

талисман пишет:

цитата:

не понимаю. Ведь новорожденных сук Вы уничтожаете,а кобелей кастрируете.

Значит Вам не дано понять...и всего то, покрайней мере уродов в свет не выпускаю на потеху народу...а те единицы которые меня устраивают...надеюсь со временем увидите в теме выставки или ТИ (второе реальней чем первое)

 Отправлено: 24.01.11 22:05. Заголовок: талисман пишет: Ве..

талисман пишет:

цитата:

Ведь новорожденных сук Вы уничтожаете,а кобелей кастрируете.

Может это и есть более жесткий искусственный отбор,Аскор ?

 Отправлено: 24.01.11 22:14. Заголовок: Странный вообще выво..

Странный вообще вывод, значит если Вы продаёте за забор и хай они плодятся и множатся-это норма, а если я за забор но что бы не плодились и не множились -это ненорма. Так что ли?

 Отправлено: 24.01.11 22:18. Заголовок: Elena пишет: то как..

Elena пишет:

цитата:

то как не спросишь такого владельца, зачем суку вязать хотите - а нам врач сказал, что сука должна обязательно хотя бы один раз родить...

Точно!
Вяжут, и все по совету ветврачей.

Вы, Жилина Светлана , вообще неверно акценты расставляете.
Если сука здорова, то пусть рожает. Хоть каждую течку. На то она и сука.
Кстати, каждую течку они не рожают только потому, что владельцы не хотят. Вклиниваются в процесс размножения, противостоят природе.
Вот только на срок жизни это ну никак не влияет.

А вот заводчиков, вяжущих сук "на износ", мне, как-то встречать не приходилось. Были такие, кто вязал 3-4 раза подряд, а потом уже нет. И не по причине износа суки, а по причине собственного износа. Надоедает постоянно со щенками возиться.

 Отправлено: 24.01.11 22:29. Заголовок: ирина у пишет: как ..

ирина у пишет:

цитата:

как только экология будет сказываться на собаках,я поверьте,перестану их разводить...

Тогда уже пора начинать. Сказывается. Точно так же, как и на людях. Взять ту же онкологию.

Тогда уже пора начинать. лёка пишет:

цитата:

Я ВСЕХ СУК В ПОМЁТАХ УБИРАЮ!!!!!!!

Это что за племенное разведение такое, основанное исключительно на получаемых кобелях, да и тех кастрированных? [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm60.gif[/img

 Отправлено: 24.01.11 22:33. Заголовок: ОляМ Где я уточнила..

ОляМ Где я уточнила что ВСЕ кобели кастрированные? Цитату.

 Отправлено: 24.01.11 22:41. Заголовок: ОляМ пишет: Тогда у..

ОляМ пишет:

цитата:

Тогда уже пора начинать

Это ,наверно,сгоряча сказала!

 Отправлено: 24.01.11 22:56. Заголовок: лёка пишет: надеюсь..

ОляМ пишет:

цитата:

Тогда уже пора начинать.

не знаю собак проверяю-здоровы как быки...если учесть что основная часть моих собак старше 5 лет пока подожду

 Отправлено: 24.01.11 23:00. Заголовок: Алтын Таш пишет: Ск..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Сколько раз сука в состоянии ощенится за свою жизнь, чтобы не умереть от этого?

- вопрос поставлен несколько некорректно. Потому как если у собаки есть нормальное питание и содержание, достаточный моцион, щенков подкармливают после месяца владельцы, и в случае чего ей оказывается адекватная ветеринарная помощь - то и ничего с ней не случится.
А если она находится на самообеспечении - ест что нашла, щенков кормит до победного, потому как им больше есть нечего, и никакой помощи она в случае чего не получит - то и вероятность что проживет более чем лет 5 - мала. Ну, или жить-то будет, но щенки выживать не будут.

А про женщин и детей - у меня их пока двое, детей этих - но зубы-волосы на месте, почки ТТТ - тоже. Спине и сосудам ног - п....ц, конечно -но это только потому, что самой влом заняться собой и физкультурой для укрепления спины, все откладываю А сидение дома вокруг малолетнего ребенка здоровья спине не прибавляет... Но это не вина беременности и родов, а банальной лени.

 Отправлено: 24.01.11 23:04. Заголовок: Анна пишет: Потому..

Анна пишет:

цитата:

Потому как если у собаки есть нормальное питание и содержание, достаточный моцион, и в случае чего ей оказывается адекватаня ветеринарная помощь - то и ничего с ней не случится.

ну а мы о чем?

 Отправлено: 24.01.11 23:06. Заголовок: ирина у пишет: ну а..

ирина у пишет:

цитата:

ну а мы о чем?

- это я кратно подытожила споры

 Отправлено: 25.01.11 09:12. Заголовок: лёка пишет: ОляМ Гд..

лёка пишет:

цитата:

ОляМ Где я уточнила что ВСЕ кобели кастрированные? Цитату.

Хорошо, не все. Тогда переформулирую вопрос: что это за ПЛЕМЕННОЕ разведение такое, основанное на получении одних только кобелей??? Оригинальная какая-то система...

ирина у пишет:

цитата:

ОляМ пишет:  цитата: Тогда уже пора начинать. не знаю собак проверяю-здоровы как быки...если учесть что основная часть моих собак старше 5 лет пока подожду

Ну, мои тоже на здоровье не жалуются. ТТТ. Но если брать статистику в целом (не только азиатов, а собак вообще) - тех же онкологических заболеваний все больше и больше + аллергические реакции и т.д. и т.п.

 Отправлено: 25.01.11 10:15. Заголовок: ОляМ пишет: . Но ес..

ОляМ пишет:

цитата:

. Но если брать статистику в целом (не только азиатов, а собак вообще) - тех же онкологических заболеваний все больше и больше + аллергические реакции и т.д. и т.п.

статистика наука чудная...меня пока не каснулась(ТТТ)если полагаться чересчур на статистику-то проще сложить руки и лежать ждать пока закопают...

 Отправлено: 25.01.11 12:52. Заголовок: Алтын Таш пишет: Те..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Текла она раз в год. Повязалась она первый раз в первую течку до года

планировали вязку?

 Отправлено: 25.01.11 13:03. Заголовок: Алтын Таш пишет: он..

Алтын Таш пишет:

цитата:

она тоже была повязана в восемь мес.,

пипец