Отправлено: 20.11.09 13:56. Заголовок: Ищу потомков Шаймердена (продолжение)

Ищу потомков Шаймердена(кобелей)





начало темы здесь http://cao.borda.ru/?1-4-0-00000192-000-300-0-1287901826<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.10.10 20:36. Заголовок: тан пишет: Вот вам ..

тан пишет:

цитата:

Вот вам Полина внук Шаймердена.

что ж так далеко то...

 Отправлено: 29.10.10 06:56. Заголовок: Жаур (Дарстан Аладин..

Жаур (Дарстан Аладин х (Ак Нукер Балхаш Тан( Шаймерден х Ак Нукер Баяра))

 Отправлено: 29.10.10 06:58. Заголовок: Полина пишет: что ж..

Полина пишет:

цитата:

что ж так далеко то...

Почему далеко ? Рядом с Екатеринбургом

 Отправлено: 29.10.10 07:30. Заголовок: Какое красивое фото ..

Какое красивое фото на натянутом поводке!!! Молодец и света и кобель!!!

 Отправлено: 29.10.10 10:00. Заголовок: Darstan пишет: Како..

Darstan пишет:

цитата:

Какое красивое фото

Вит Бир Ирина фоткала . Спасибо, ей огромное !!!!

 Отправлено: 29.10.10 10:03. Заголовок: http://s008.radikal...

 Отправлено: 29.10.10 18:21. Заголовок: тан какой вес рост у..

тан какой вес рост у Жаура

 Отправлено: 30.10.10 07:24. Заголовок: PVS пишет: тан како..

PVS пишет:

цитата:

тан какой вес рост у Жаура

Вес я не знаю а рост 70 точно есть.

 Отправлено: 30.10.10 09:00. Заголовок: Удивительно нефото..

Удивительно нефотогеничный кобель!
На самом деле-гораздо интереснее(объемнее).

Рост примерно 72-73см.

 Отправлено: 30.10.10 10:34. Заголовок: Вит Бир пишет: Удив..

Вит Бир пишет:

цитата:

Удивительно нефотогеничный кобель! На самом деле-гораздо интереснее(объемнее).

Это точно В живую увидела влюбилась

Как посмотрю на фото

 Отправлено: 30.10.10 17:59. Заголовок: Похоже, что тему над..

Похоже, что тему надо в раздел "Фотоальбомы наших питомцев" перевести. За (почти) год ни одного кобеля похожего на Шаймердена.
На "детей Шаймердена" похожие есть, а на него - нет. Интересно, что в этом кобеле (Шаймердене), привлекает желающих продолжить разведение его потомков? Неужели, только желание иметь в родословной кличку известной собаки?
Какие именно признаки отличали его от других хороших кобелей?

 Отправлено: 30.10.10 18:18. Заголовок: В Шаймердене была н..

В Шаймердене была непонятная изюминка ,красивый кобель.Жаль,что рано ушел...

 Отправлено: 30.10.10 20:09. Заголовок: metelock пишет: Жал..

metelock пишет:

цитата:

Жаль,что рано ушел.

а можно узнать в каком возрасте ушёл и что явилось причиной раннего ухода?

 Отправлено: 30.10.10 20:21. Заголовок: Аскор пишет: Неужел..

Аскор пишет:

цитата:

Неужели, только желание иметь в родословной кличку известной собаки?

Вот именно это меня и привлекает.

 Отправлено: 30.10.10 20:23. Заголовок: Аскор Юра, а ты сам ..

Аскор Юра, а ты сам то чё вязал свою суку Шаймерденом?

 Отправлено: 30.10.10 21:13. Заголовок: В Шаймердене увидел ..

В Шаймердене увидел то, чего на тот момент, небыло в других кобелях. Но и сегодня я считаю его выдающейся собакой.

 Отправлено: 30.10.10 21:41. Заголовок: Красивый кобель!!! ..

Красивый кобель!!!
Последний раз видел его на Евразии...(год не помню). Выставлялся в классе Чемпионы. В ринге кроме него были Ермак, Хариф, Лютер, Еремей м вроде коб. из Коломны.
Вот это конкуренция!!!
Евразию выиграл белый кобель из Воронежа (по-моему больше нигде не засветился), а про этих знают все!

 Отправлено: 30.10.10 21:45. Заголовок: fanat Владимер, его ..

fanat Владимер, его небыло на Евразии. Он выставляется очень редко.

 Отправлено: 30.10.10 21:48. Заголовок: Завтра уточню год. и..

Завтра уточню год. и расстановку на ринге. Есть каталог, в котором всё расписано!!!

 Отправлено: 30.10.10 21:55. Заголовок: Перед этим видел его..

Перед этим видел его на Азиате200?, где рабочий класс выииграл Чайнар, а у сук ККАйша какой-то класс.
Шаймерден не помню как выставился, но обратил на себя внимание!

 Отправлено: 30.10.10 22:26. Заголовок: На Азиате 2001 г Шай..

На Азиате 2001 г Шаймерден в классе победителей получил САС.

 Отправлено: 30.10.10 22:39. Заголовок: fanat пишет: Завтра..

fanat пишет:

цитата:

Завтра уточню год. и расстановку на ринге. Есть каталог, в котором всё расписано!!!

Если вам так надо уточнитья, могу позвонить вл.Шаймердена т.к. мы общаемся.

 Отправлено: 30.10.10 23:01. Заголовок: metelock пишет: На ..

metelock пишет:

цитата:

На Азиате 2001 г получил САС.

??????

наверно всё ж СС иль КЧК

 Отправлено: 31.10.10 06:09. Заголовок: fanat , а разве тут ..

fanat , а разве тут речь идет о победах на выставках?
fanat пишет:

цитата:

обратил на себя внимание!

Вы об этом скажите. Чем обратил на себя, Ваше внимание?
тан пишет:

цитата:

Вот именно это меня и привлекает.

тан , если бы я, задавая этот вопрос, имел в виду Вас, то я к Вам и обратился бы.
В этой теме на протяжении года выставляли потомков, предлагая их для вязки. Вот мне и интересно, действительно ли предложенные
кобели несут те признаки, которыми обладал Шаймерден или они только формальные продолжатели генеалогической линии?
Спаривая родственных собак, разведенец скорее всего надеется в потомстве закрепить какие-то признаки.
Как получить "второго Шаймердена", если ни отец ни мать на него не похожи?

 Отправлено: 31.10.10 06:19. Заголовок: тан пишет: Жаур (Да..

тан пишет:

цитата:

Жаур (Дарстан Аладин х (Ак Нукер Балхаш Тан( Шаймерден х Ак Нукер Баяра))

тан , этот кобель больше "сын Аладина", чем "внук Шаймердена".
тан пишет:

цитата:

а ты сам то чё вязал свою суку Шаймерденом?

Я и полу-сестру полу-братом по нему (Шаймердену) вязал, а их дочь повязали внуком (Шаймердена).
И щенки-подростки уже есть, и среди них пара-тройка неплохих. Владельцы суки оставляли себе сученку - будем посмотреть.

 Отправлено: 31.10.10 16:25. Заголовок: Уважаемые

Евразия 2002.
Шаймерден N 867. Класс Чемпиов. К сожалению не выиграл.
Запомнился похожестью с фото Рыжего Екемена (думаётся, банальное описание экстерьера уже "разобрали на составляющие").

 Отправлено: 31.10.10 16:50. Заголовок: fanat,простите за ош..

fanat,простите за ошибку-описку ,когда в журнале информ -сао №9 неправильно написав .Конечно СС.Там было написано класс победителей -Шаймерден,САС.Еще раз извиняюсь за свою невнимательность.

 Отправлено: 31.10.10 19:19. Заголовок: Аскор пишет: На ..

Аскор пишет:

цитата:

На "детей Шаймердена" похожие есть, а на него - нет.

По-моему, по типу-похожи. Естественно, что точную копию получить невозможно.

А чем они так разительно не похожи на своего предка, на ваш взгляд?

 Отправлено: 31.10.10 19:41. Заголовок: Через несколько лет ..

Через несколько лет на Азиате 200? (Авангард) увидел молодую, рыжую суку с обалденно красивой головой.
Не удержался- спросил. Дочь Шаймердена. Снял даже на видео её "выступление". Выиграла класс.! Да и сама сука- КЛАСС!
P.S.
metelock! Полно Вам! Изначально ясно, что была описка. Это я из ехидства. Рardon-те.

 Отправлено: 31.10.10 19:47. Заголовок: fanat пишет: Снял д..

fanat пишет:

цитата:

Снял даже на видео её "выступление".

Можно вас попросить, выложить ролик

 Отправлено: 31.10.10 21:01. Заголовок: тан! К моему стыду ..

тан!
К моему стыду я не умею этого( вырезать, монтировать, ставить) делать.
Недавно научили, как надёргать с диска фото. Если это устроит, дня через три поставлю.

 Отправлено: 31.10.10 23:20. Заголовок: fanat http://jpe.ru..

fanat [img]http://jpe.ru/gif/smk/sm47.gif

 Отправлено: 01.11.10 06:49. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

По-моему, по типу-похожи.

На мой взгляд (мнение только мое, поэтому не бесспорно) потомков Шаймердена можно разделить на три группы:
- собаки среднего роста, достаточно правильные и гармоничные, с "фирменной" головой - несколько затянутый, плавный переход, слабо выраженные скулы;
- собаки выше среднего роста, несколько высоковаты на ногах, с грубоватой (на мой взгляд) головой - выраженными надбровьями, выраженной продольной впадиной, с выраженным переходом;
- собаки внешне, ничего общего не имеющие с предком.
Похожими по типу, можно считать, только собак из первой группы, но в теме таких кобелей нет, за исключением пожалуй кобеля по кличе - Кибирка. Собаки второй группы, узнаваемы как "дети Шаймердена".
Дом Семаргла пишет:

цитата:

Естественно, что точную копию получить невозможно.

Я, собственно , поэтому и спрашивал Аскор пишет:

цитата:

Интересно, что в этом кобеле (Шаймердене), привлекает желающих продолжить разведение его потомков? Неужели, только желание иметь в родословной кличку известной собаки? Какие именно признаки отличали его от других хороших кобелей?

Наверно нужна не копия, а собаки с определенными признаками и эти признаки , на мой взгляд, и нужно искать в потомках.
metelock пишет:

цитата:

В Шаймердене была непонятная изюминка ,

fanat пишет:

цитата:

Шаймерден не помню как выставился, но обратил на себя внимание!

Вот об этом хотелось бы узнать. Чем выделялся? Думаю у разных людей и восприятие было разное.
Дом Семаргла пишет:

цитата:

А чем они так разительно не похожи на своего предка, на ваш взгляд?

Тема в разделе "разведение", а для разведения, как мне кажется, производители должны обладать определенными признаками, по которым ведется разведение - просто быть похожими недостаточно.

 Отправлено: 01.11.10 09:28. Заголовок: Обратил на себя вним..

Обратил на себя внимание: некрупный, короткий, широкий кобель яркого рыжего окраса, с очень красивой головой плавных линий.
Ладный, но не "ладненький".
Вот, вроде таким запомнился, хотя прошло... батюшки, 11 лет.

 Отправлено: 01.11.10 09:58. Заголовок: fanat пишет: ярког..

fanat пишет:

цитата:

яркого рыжего окраса

Откуда Шаймерден ярко рыжего окраса?

 Отправлено: 01.11.10 10:10. Заголовок: Белый что-ли, или чё..

Белый что-ли, или чёрный? (не ярко-рыжего, а яркого, в смысле заметного).

 Отправлено: 01.11.10 14:18. Заголовок: Аскор пишет: На мой..

Аскор пишет:

цитата:

На мой взгляд (мнение только мое, поэтому не бесспорно) потомков Шаймердена можно разделить на три группы:

Я говорю не про потомков, а про самого Шаймердена.

Аскор пишет:

цитата:

собаки среднего роста, достаточно правильные и гармоничные, с "фирменной" головой - несколько затянутый, плавный переход, слабо выраженные скулы;

Насколько помню Шаймердена-не было у него затянутого перехода. Да и по фотографиям это видно.
Был нормальный средней плавности переход, достаточно выраженные надбровные дуги.Да и продольная борозда имела место быть ( посмотрите на фотографии вверху, там где он в стойке)Сам кобель был очень гармоничный, широкий, костистый.
На фотографиях представленных в теме, я увидела подобных собак. Однотипных с их предком-Шаймерденом.

Аскор пишет:

цитата:

Тема в разделе "разведение", а для разведения, как мне кажется, производители должны обладать определенными признаками, по которым ведется разведение - просто быть похожими недостаточно.

Какими признаками? Выражайтесь яснее, а то невполне понятно, что вы имели ввиду.

 Отправлено: 01.11.10 19:24. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

А чем они так разительно не похожи на своего предка, на ваш взгляд?

Дом Семаргла , из этой фразы, по смыслу речь идет о потомках!? Или нет?
Дом Семаргла пишет:

цитата:

Я говорю не про потомков, а про самого Шаймердена.

Дом Семаргла ,Дом Семаргла пишет:

цитата:

Выражайтесь яснее, а то невполне понятно, что вы имели ввиду.

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Насколько помню Шаймердена-не было у него

А где, Вы увидели, данное мной, описание кобеля?
Я писал о потомках.
Если вернуться к началу темы и цели ее создания
тан пишет:

цитата:

Ищу потомков Шаймердена(кобелей)

тан пишет:

цитата:

Последний раз буду Ак Нукер Баяру вязать,мать моей Балхаш Тан.

Очевидно, что нужны кобели. Дом Семаргла назовите кобелей, представленных в теме, о которых пишите
Дом Семаргла пишет:

цитата:

Сам кобель был очень гармоничный, широкий, костистый. На фотографиях представленных в теме, я увидела подобных собак.

 Отправлено: 01.11.10 19:42. Заголовок: Аскор пишет: - соб..

Аскор пишет:

цитата:

- собаки среднего роста, достаточно правильные и гармоничные, с "фирменной" головой - несколько затянутый, плавный переход, слабо выраженные скулы; - собаки выше среднего роста, несколько высоковаты на ногах, с грубоватой (на мой взгляд) головой - выраженными надбровьями, выраженной продольной впадиной, с выраженным переходом; - собаки внешне, ничего общего не имеющие с предком. Похожими по типу, можно считать, только собак из первой группы

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Насколько помню Шаймердена-не было у него затянутого перехода. Да и по фотографиям это видно. Был нормальный средней плавности переход, достаточно выраженные надбровные дуги.Да и продольная борозда имела место быть ( посмотрите на фотографии вверху, там где он в стойке)Сам кобель был очень гармоничный, широкий, костистый.

Аскор пишет:

цитата:

А где, Вы увидели, данное мной, описание кобеля?

Ну как же, вы пишите , что похожие по типу-собаки из первой ( описанной вами) группы. А это именно-с несколько затянутым, плавным переходом.

 Отправлено: 01.11.10 19:47. Заголовок: тан пишет: Жаур (Да..

тан пишет:

цитата:

Жаур (Дарстан Аладин х (Ак Нукер Балхаш Тан( Шаймерден х Ак Нукер Баяра))

По фотографиям, по крайней мере, прослеживается явное сходство с Шаймерденом.

 Отправлено: 01.11.10 20:15. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Ну как же, вы пишите , что похожие по типу-собаки из первой ( описанной вами) группы. А это именно

Дом Семаргла , у нас разное понятие о типе. Кроме, того Вы видимо совершенно не знаете потомков этого кобеля.
Те, кто имеет и работает с собаками этой "крови" предпочитают именно таких собак и именно они узнаваемы как его потомки.
Дом Семаргла пишет:

цитата:

По фотографиям, по крайней мере, прослеживается явное сходство с Шаймерденом.

Это Ваше мнение, а мое - Аскор пишет:

цитата:

этот кобель больше "сын Аладина", чем "внук Шаймердена

 Отправлено: 01.11.10 20:53. Заголовок: Аскор пишет: Кроме,..

Аскор пишет:

цитата:

Кроме, того Вы видимо совершенно не знаете потомков этого кобеля.

Мы говорили о кобеле и о СХОЖИХ с ним потомках.

Аскор пишет:

цитата:

Дом Семаргла , у нас разное понятие о типе.

О.к. Напишите, что заключается в вашем понятии-тип. Просто интересно. Я считаю, что это тип конституций+ тип строения головы.

 Отправлено: 01.11.10 21:59. Заголовок: тан пишет: Аскор Юр..

тан пишет:

цитата:

Аскор Юра, а ты сам то чё вязал свою суку Шаймерденом?

Аскор пишет:

цитата:

Я и полу-сестру полу-братом по нему (Шаймердену) вязал, а их дочь повязали внуком (Шаймердена). И щенки-подростки уже есть, и среди них пара-тройка неплохих

Аскор пишет:

цитата:

В Шаймердене увидел то, чего на тот момент, небыло в других кобелях. Но и сегодня я считаю его выдающейся собакой.

Аскор Вы так и не ответили на вопрос. По каким причинам вязали с Шаймерденом, из за каких его качеств, что в нем было такого, чего не было в других кобелях и почему Вы его считаете выдающимся? Очень хотелось бы услышать Ваш ответ.

 Отправлено: 01.11.10 22:43. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Напишите, что заключается в вашем понятии-тип.

Я не даю определение понятия тип - тут все просто. В одном типе - значит одинаковые,характерные для данной группы.
Когда говорю о типе собак, имею в виду общее впечатление, которое производит собака и оно, в первую очередь, зависит от телосложения, от пропорций, а не от головы.
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Аскор Вы так и не ответили на вопрос. По каким причинам вязали с Шаймерденом, из за каких его качеств, что в нем было такого, чего не было в других кобелях и почему Вы его считаете выдающимся? Очень хотелось бы услышать Ваш ответ.

MOLOSSYIZAZII , это случайно не допрос? когда все сказанное мной может быть испльзованно против меня , а то мне кажется, Дом Семаргла мне экзамен устроила, а Вы MOLOSSYIZAZII - допрос.

 Отправлено: 01.11.10 23:00. Заголовок: Аскор пишет: это сл..

Аскор пишет:

цитата:

это случайно не допрос?

Неужели между заводчиками не может быть конструктивного разговора? Жаль, что Вы во всем видите подвох. Всегда считал, что любовь к породе должна объединять, а не наоборот.
Это был не допрос, а вопрос(даже скорее просьба), который меня интересует, так как я в живую Шаймердена не видел, только на фото. Ну раз это военная тайна...

 Отправлено: 01.11.10 23:00. Заголовок: Аскор пишет: В одно..

Аскор пишет:

цитата:

В одном типе - значит одинаковые,характерные для данной группы.

Группы потомков? А почему не однотипные с производителем?
Аскор пишет:

цитата:

Когда говорю о типе собак, имею в виду общее впечатление, которое производит собака и оно, в первую очередь, зависит от телосложения, от пропорций, а не от головы.

Но ведь просто телосложение может быть весьма сходным у множества собак, причём совершенно разного происхождения.

Аскор пишет:

цитата:

MOLOSSYIZAZII , это случайно не допрос? когда все сказанное мной может быть испльзованно против меня , а то мне кажется, Дом Семаргла мне экзамен устроила, а Вы MOLOSSYIZAZII - допрос.

Очень интересное у вас воспрятие. Могу сказать за себя. Ваш пост, вызвавший вопросы у меня,написан достаточно безапеляционно при том, что то, что вы в нём утверждаете, небесспорно. Мне стало интересно узнать подробнее на чём вы основываете свои утверждения.

 Отправлено: 02.11.10 06:26. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Жаль, что Вы во всем видите подвох.

MOLOSSYIZAZII , этого я не боюсь .
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Аскор Вы так и не ответили на вопрос.

Странно слышать претензии в том, что не ответил на вопрос, который сам и задал.
Аскор пишет:

цитата:

Интересно, что в этом кобеле (Шаймердене), привлекает желающих продолжить разведение его потомков?

Аскор пишет:

цитата:

Какие именно признаки отличали его от других хороших кобелей?

Аскор пишет:

цитата:

Вы об этом скажите. Чем обратил на себя, Ваше внимание?

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Аскор Вы так и не ответили на вопрос. По каким причинам вязали с Шаймерденом, из за каких его качеств, что в нем было такого, чего не было в других кобелях и почему Вы его считаете выдающимся? Очень хотелось бы услышать Ваш ответ.

MOLOSSYIZAZII , Вы считаете, что я спрашиваю сам у себя? Я не настаиваю на ответах - на нет и суда нет.
Но ведь выставившие (и Вы в том числе) фото собак наверное предполагали, что собаки-потомки несут лучшие черты предка.
Вот и интересно - какие? Или достаточно того, что его кличка мелькнула в родословной?
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Ну раз это военная тайна...

В разведении, как и в любом деле, я думаю есть место для профессиональных тайн.
Дом Семаргла пишет:

цитата:

Группы потомков?

В данном случае говорю об однотипности вообще без привязки к теме.
Дом Семаргла пишет:

цитата:

А почему не однотипные с производителем?

Если потомки не в одном типе с предком, зачем приплетать предка?
Дом Семаргла пишет:

цитата:

Но ведь просто телосложение может быть весьма сходным у множества собак, причём совершенно разного происхождения.

Да - может. (А причем здесь происхождение?) Но разнообразия больше, чем Дом Семаргла пишет:

цитата:

Я считаю, что это тип конституций+ тип строения головы.

.
Кроме того, очень похожими могут быть собаки разной конституции - по Вашим представлениям, они разного типа.
Дом Семаргла пишет:

цитата:

Могу сказать за себя. Ваш пост, вызвавший вопросы у меня,написан достаточно безапеляционно при том, что то, что вы в нём утверждаете, небесспорно.

Дом Семаргла , а я и не претендую
Аскор пишет:

цитата:

На мой взгляд (мнение только мое, поэтому не бесспорно)

 Отправлено: 02.11.10 09:22. Заголовок: Аскор пишет: Но вед..

Аскор пишет:

цитата:

Но ведь выставившие (и Вы в том числе) фото собак наверное предполагали, что собаки-потомки несут лучшие черты предка. Вот и интересно - какие? Или достаточно того, что его кличка мелькнула в родословной?

Юра, у Вас же есть сука - дочь Шаймердена, и вполне в его типе, отличная сука, с похожей на шаймерденовскую головой.. пусть корпус не идентичен, пусть это не кобель, но Вы спрашиваете так интересно, будто описать ее затрудняетесь и те лучшие четрты, которые она получила от именитого предка
вообще я читаю тут по своему интересу (у меня 2 собаки с Шаймерденом в родословной и достаточно близким) и вот представьте - как я рада, что там не Вася Пупкин, а Шаймерден!
Аскор Юра, если хотите получить точную копию, надо клонировать! а не разводить

 Отправлено: 02.11.10 09:59. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

тан пишет: цитата: Жаур (Дарстан Аладин х (Ак Нукер Балхаш Тан( Шаймерден х Ак Нукер Баяра)) По фотографиям, по крайней мере, прослеживается явное сходство с Шаймерденом.

Аскор пишет:

цитата:

Дом Семаргла , у нас разное понятие о типе. Кроме, того Вы видимо совершенно не знаете потомков этого кобеля. Те, кто имеет и работает с собаками этой "крови" предпочитают именно таких собак и именно они узнаваемы как его потомки.

или я чего то не поняла, или речь о потомках Жаура?
ну и есть у меня Жаура дочь, и че.. что-то я в ней Алладина не вижу
там вообще Баяра Ак Нуккер выскочила, прабабка
и не пап, и не мам
вот Вам и тип в потомке
пардон, может я слепая и Дарстан Аладина не вижу
просветите меня пож!
по типу с описанием и кобеля в Шаймердене предложите для вязки - отблагодарю!
дочь Жаура (1 год)
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

ну и как? где затянут переход головы? или каков тип? по моему это тип акнуккеровский , или я ошибаюсь?

 Отправлено: 02.11.10 10:38. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Жаур Ак Нукер Балхаш Тан х Дарстан Алладин)

Дом Семаргла пишет:

цитата:

По фотографиям, по крайней мере, прослеживается явное сходство с Шаймерденом.

Я согласна что похож.

 Отправлено: 02.11.10 10:45. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Насколько помню Шаймердена-не было у него затянутого перехода. Да и по фотографиям это видно. Был нормальный средней плавности переход, достаточно выраженные надбровные дуги.Да и продольная борозда имела место быть ( посмотрите на фотографии вверху, там где он в стойке)Сам кобель был очень гармоничный, широкий, костистый. На фотографиях представленных в теме, я увидела подобных собак. Однотипных с их предком-Шаймерденом.

Полностью согласна с описанием Шаймердена.

 Отправлено: 02.11.10 11:01. Заголовок: Аскор Юря, я создава..

Аскор Юря, я создавала тему ,, Ищу потомков Шаймердена,, а не клона Шаймердена.

Вот, тот кобель который устроит меня для вязки, с тем и буду вязать.

 Отправлено: 02.11.10 12:05. Заголовок: Аскор пишет: Вы счи..

Аскор пишет:

цитата:

Вы считаете, что я спрашиваю сам у себя? Я не настаиваю на ответах - на нет и суда нет.

Лично я спрашивал у Вас, так как интересно было узнать Ваше мнение. Но я не настаивал на ответе, а просто попросил его дать, поэтому и поставил смайл - .
А интересует меня Шаймерден, из-за его предков: Якобба от Орловых и Рыжего Эрла(в основном). Считаю, что эти собаки являются носителями определенной линии, поэтому два щенка - правнуки Шаймердена, схожие с ним по типу были оставлены в Гомеле:
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

Ндеюсь я объяснилпричину своего интереса.

 Отправлено: 02.11.10 19:22. Заголовок: Regina пишет: или я..

Regina пишет:

цитата:

или я чего то не поняла, или речь о потомках Жаура?

Regina , а они тут причем?
Regina пишет:

цитата:

Аскор Юра, если хотите получить точную копию, надо клонировать! а не разводить

Regina , откуда Вы все это берете? Я вообще не писал, что я хочу получить .
А вот это я писал
Аскор пишет:

цитата:

Наверно нужна не копия, а собаки с определенными признаками

тан пишет:

цитата:

Аскор Юря, я создавала тему ,, Ищу потомков Шаймердена,, а не клона Шаймердена.

И Вы, тан , о клонах
Аскор пишет:

цитата:

Наверно нужна не копия, а собаки с определенными признаками и эти признаки , на мой взгляд, и нужно искать в потомках.

тан пишет:

цитата:

Вот, тот кобель который устроит меня для вязки, с тем и буду вязать.

Вы намекаете, что мое присутствие в теме нежелательно ?
Скрытый текст

Пока не выгнали, может еще чего напишу

Regina пишет:

цитата:

(у меня 2 собаки с Шаймерденом в родословной и достаточно близким) и вот представьте - как я рада, что там не Вася Пупкин, а Шаймерден!

Вот и я об этом! Regina , вот какая радость в том, что там Шаймерден если
Regina пишет:

цитата:

ну и есть у меня Жаура дочь, и че.. что-то я в ней Алладина не вижу там вообще Баяра Ак Нуккер выскочила, прабабка и не пап, и не мам

если собака ни на маму, ни на папу,ни на деда ни на бабку. Regina , и Вы не одна такая.
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

А интересует меня Шаймерден, из-за его предков: Якобба от Орловых и Рыжего Эрла(в основном). Считаю, что эти собаки являются носителями определенной линии, поэтому два щенка - правнуки Шаймердена, схожие с ним по типу были оставлены в Гомеле

MOLOSSYIZAZII , что же это за линия такая - бумажная?

 Отправлено: 02.11.10 19:41. Заголовок: Аскор пишет: что же..

Аскор пишет:

цитата:

что же это за линия такая - бумажная?

Просто надо видеть чуть больше, чем на бумаге написано.
Ваша позиция мне ясна, свое мнение вы высказывать не любите, зато любите обсуждать чужое.

 Отправлено: 02.11.10 21:37. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

интересует, так как я в живую Шаймердена не видел, только на фото

Кобель был очень красивый .
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

поэтому два щенка - правнуки Шаймердена, схожие с ним по типу были оставлены в Гомеле:

Красивенький наш внучок подростает на Шаймердена похож светленький. Хотя и на моих собов тоже .Подрастёт увидим.

 Отправлено: 02.11.10 21:54. Заголовок: Марисоль пишет: Коб..

Марисоль пишет:

цитата:

Кобель был очень красивый .

Я в этом не сомневаюсь.

Марисоль пишет:

цитата:

Красивенький наш внучок подростает на Шаймердена похож светленький

Да, это ваш внучек,по маме, мама - , малыш очень всем нравится.

 Отправлено: 02.11.10 22:39. Заголовок: Аскор пишет: если с..

Аскор пишет:

цитата:

если собака ни на маму, ни на папу,ни на деда ни на бабку. Regina , и Вы не одна такая

Юра, выскочить всегда что-то может, природа просто я лично рада что там хорошие собаки в предках и пусть они для меня бумажные (я их вживую не видела), но я с их присутствием априори согласна.. а Вы предполагаете, что мне или нам бы не понравился вживую Шаймерден или Рыжий, раз мы приветствуем их на бумаге? я как то не сомневаюсь, что они носители определенных признаков в породе и что их присутствие в родословной для меня желательно.. хотя Вы упорно не согласны что это что то дает, а намекаете на то, что не дает ничего, только запись красивую понимаете, я попробую на пальцах.. если бы мне очень нравился к примеру кобель Икс, он бы в прошлом имел отличную репутацию, побеждал выставки и был бы такой вот, что просто АХ! - я бы поискала себе щенка, чтобы у него в родухе стоял не Шаймерден, а кобель Икс! со всем тем что он несет с собой.. и именно для меня, так как я намерена пустить свое приобретение в разведение... и к примеру мне очень важна голова и не плоское ребро, кроме того здоровые ЗК.. вот если я нахожу в том что выбрала для себя , то что меня привлекает, для меня кажется образцом породности, то что мне хочется видеть в своих собаках и их щенках, так я точно не пойду искать шаймердена к примеру вместо моего любимого Икса, так как вероятность того, что дети с шаймерденом в таком случае будут схожи с детьми Икса по признакам - равняется нулю! а вот если там будет кобель Икс, то скорей всего признаки то и передадутся..Икса, а не мне не нужного Шаймердена..
ну вот как то так.. насчет бумажного разведения ...
уф, так много слов, хотя вроде и так всем понятно

 Отправлено: 02.11.10 22:46. Заголовок: MOLOSSYIZAZII http:..

MOLOSSYIZAZII

 Отправлено: 03.11.10 08:42. Заголовок: Аскор пишет: Вы нам..

Аскор пишет:

цитата:

Вы намекаете, что мое присутствие в теме нежелательно ?

Юра , ну зачем ты так . С чего ты взял ,что твоё присутствие в теме нежелательно ?

 Отправлено: 03.11.10 09:49. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

поэтому два щенка - правнуки Шаймердена, схожие с ним по типу были оставлены в Гомеле:

 Отправлено: 03.11.10 10:14. Заголовок: Марисоль пишет: на ..

Марисоль пишет:

цитата:

на Шаймердена похож светленький.

В профиль похож, в онфас нет.

 Отправлено: 03.11.10 10:33. Заголовок: вот этого внука Шайм..

вот этого внука Шаймердена, не смотря на другую голову, я считаю в его типе
<\/u><\/a> <\/u><\/a>
и вот эту дочку Шаймердена - тоже очень в типе отца.
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 03.11.10 11:18. Заголовок: kurgan Юля , это коб..

kurgan Юля , это кобель который оч.злой ?

 Отправлено: 03.11.10 12:56. Заголовок: Да это он. У меня ес..

Да это он. У меня есть фотки молодого Шаймердена, еще не столь "объемного" - сильно похожи. (фотки обычные!!!)
вот эта доча тоже похожа
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 03.11.10 13:03. Заголовок: kurgan пишет: вот э..

kurgan пишет:

цитата:

вот эта доча тоже похожа

 Отправлено: 03.11.10 13:19. Заголовок: Аскор пишет: Кроме ..

Аскор пишет:

цитата:

Кроме того, очень похожими могут быть собаки разной конституции - по Вашим представлениям, они разного типа.

Дом Семаргла пишет

цитата:

цитата: Я считаю, что это тип конституций+ тип строения головы. Да. Аскор пишет: [quote]Если потомки не в одном типе с предком, зачем приплетать предка?

Золотые слова.

 Отправлено: 03.11.10 13:54. Заголовок: тан пишет: это кобе..

тан пишет:

цитата:

это кобель который оч.злой ?

Все-таки, тут наверное, два разных кобеля и сука.

 Отправлено: 03.11.10 14:02. Заголовок: Аскор пишет: Все-та..

Аскор пишет:

цитата:

Все-таки, тут наверное

Юра , про каких разных кобелей ты пишишь?

 Отправлено: 03.11.10 14:16. Заголовок: Первые 2 фото - это ..

Первые 2 фото - это внук Шаймердена через Жади Шерхан,
следующие фото - по две - это дочери Шаймердена - Жасмин и Жамал

 Отправлено: 03.11.10 14:21. Заголовок: kurgan Спасибо, Юльч..

kurgan Спасибо, Юльчик

 Отправлено: 03.11.10 14:43. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Ваша позиция мне ясна, свое мнение вы высказывать не любите,

MOLOSSYIZAZII , а чье, по Вашему, мнение я здесь пишу?
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

зато любите обсуждать чужое.

Если Вы об этом
Аскор пишет:

цитата:

MOLOSSYIZAZII , что же это за линия такая - бумажная?

MOLOSSYIZAZII , даже та заводская линия, в которой ведется целенаправленная зоотехническая работа, существует в пределах 4-5 поколений (так принято считать в зоотехнии, так как по мере удаления предка-родоначальника линии, влияние его наследственности на потомков значительно снижается из-за "размывания крови"). О какой линии речь? Покажите деиствительно линию, тут нить на которую нанизаны поколения потомков. От Вашего щенка до прородителя. Т.е. отец, дед, прадед и т.д. и если хоть один из них не похож на других - это не линия. Фенотипически сходными могут быть и не родственные животные, так зачем заблуждаться и вводить в заблуждение других ? Выберите для себя собак определеного, предпочитаемого Вами типа ( не обязательно находящихся в родсте)и работайте с такими.

 Отправлено: 03.11.10 19:02. Заголовок: тан на нашем Иркутск..

тан на нашем Иркутском форуме не так давно выставляли фото внука Шаймердена его зовут ОЛ-ТЕШ ТАЙШЕТ ( Рахат (Шаймерден х Цоэ) х Яры Гидже),если интересен могу дать ссылку

 Отправлено: 03.11.10 19:11. Заголовок: Осколкова11 Давайт..

Осколкова11

Давайте , мне всё что касается Шаймерденовской линии интересно.

 Отправлено: 04.11.10 10:59. Заголовок: Аскор пишет: От Ваш..

Аскор пишет:

цитата:

От Вашего щенка до прородителя. Т.е. отец, дед, прадед и т.д. и если хоть один из них не похож на других - это не линия. Фенотипически сходными могут быть и не родственные животные, так зачем заблуждаться и вводить в заблуждение других ? Выберите для себя собак определеного, предпочитаемого Вами типа ( не обязательно находящихся в родсте)и работайте с такими.

Аскор Прежде чем учить кого-то и давать советы(все то что было пройдено еще в 1 классе), надо внимательно читать сообщения собеседника. Вчитайтесь внимательно в мой пост №1047 и может вы поймете, что Ваш пост №1249 не имеет никакого смысла. Носитель линии и представитель линии - это разные понятия. Но я думаю в этой теме не стоит углубляться в азы разведения. Для этого Вам можно создать другую тему.

 Отправлено: 04.11.10 14:28. Заголовок: Осколкова11 пишет: ..

Осколкова11 пишет:

цитата:

его зовут ОЛ-ТЕШ ТАЙШЕТ

Этот парень живет в Ачинске и недавно выиграл монопродную выставку в Красноярске.
Вот в этой темке время от времени выкладывают его фото
http://siriusds.fobb.ru/viewtopic.php?id=49&p=10<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.11.10 15:56. Заголовок: Аскор пишет: линия,..

Аскор пишет:
линия, в
которой ведется
целенаправленная
зоотехническая работа,
существует в пределах
4-5 поколений (так
принято считать в
зоотехнии, так как по
мере удаления предка-
родоначальника
линии, влияние его
наследственности на
потомков значительно
снижается из-за
"размывания крови"). О
какой линии речь?
Покажите
деиствительно линию,
тут нить на которую
нанизаны поколения
потомков. От Вашего
щенка до прородителя.
Т.е. отец, дед, прадед и
т.д. и если хоть один из
них не похож на
других - это не линия.
Фенотипически
сходными могут быть и
не родственные
животные, так зачем
заблуждаться и
вводить в
заблуждение других
Браво!!! Всё ёмко, доходчиво.

MOLOSSYIZAZII
В новой теме или в этой, но думается найдётся немало умников, несогласных с "программой начальных классов" и ведущих линии чере 10 колен и даже... ! то через кобелей, то через сук.

 Отправлено: 04.11.10 16:14. Заголовок: Осколкова11 пишет: ..

Осколкова11 пишет:

цитата:

если интересен могу дать ссылку

Спасибо !!!

 Отправлено: 05.11.10 07:09. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Аскор Прежде чем учить кого-то и давать советы

MOLOSSYIZAZII, странная у Вас реакция. Совсем недавно написано Вами:
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Неужели между заводчиками не может быть конструктивного разговора?

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Носитель линии и представитель линии - это разные понятия.

Я конечно не могу знать, какой смысл, Вы вкладываете в эти, выдуманные Вами, понятия - я таких не знаю.
Но могу сказать, что представителем линии не может быть потомок не несущий характерных для этой линии признаков.
Если Вы говорите о линии и линейном разведении, то должны понимать, что все потомки не имеющие тех особенностей, из-за которых
и было принято решение о создании конкретной линии, бракуются и в дальнейшем разведении (для этой линии) не используются.
MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Но я думаю в этой теме не стоит углубляться в азы разведения.

А я думаю, что именно в этой теме, тем более что находится она в разделе - разведение.

 Отправлено: 05.11.10 11:34. Заголовок: тан пишет: Давайте ..

тан пишет:

цитата:

Давайте , мне всё что касается Шаймерденовской линии интересно

http://dogsbaikal.forum24.ru/?1-8-30-00000263-000-30-0<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.11.10 00:03. Заголовок: По просьбе тан ..

По просьбе тан
"красивая сука- дочь Шаймердена на Азиате 200?"

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.11.10 00:06. Заголовок: http://s008.radikal...

 Отправлено: 08.11.10 00:06. Заголовок: http://s008.radikal...

 Отправлено: 08.11.10 21:14. Заголовок: fanat пишет: "к..

fanat пишет:

цитата:

"красивая сука- дочь Шаймердена на Азиате 200?"

Это Аскор Юмар Каракша ( вл Юрий Корба) на фото сам Юра ,ник Аскор

fanat пишет:

цитата:

на Азиате 200?"

если не ошибаюсь 2006 год

 Отправлено: 09.11.10 00:22. Заголовок: fanat Спасибо ,больш..

fanat Спасибо ,большое Это сука Аскор Юры.Он же с нами тут в теме

 Отправлено: 09.11.10 00:25. Заголовок: тан пишет: Это сук..

тан пишет:

цитата:

Это сука Аскор Юры.Он же с нами тут в теме

Ну вот и познакомились

 Отправлено: 09.11.10 00:53. Заголовок: fanat пишет: Прошу ..

fanat пишет:

цитата:

Прошу прощения за качество (нарезка с видео)

Спасибо , всё понравилось!!!

 Отправлено: 09.11.10 03:18. Заголовок: тан Свет по моему то..

тан Свет по моему тоже чем то похожи.

 Отправлено: 09.11.10 09:02. Заголовок: СМ пишет: тан Свет ..

СМ пишет:

цитата:

тан Свет по моему тоже чем то похожи.

Серёга, они правда похожи !!! В живую надо смотреть твою собачку

 Отправлено: 09.11.10 09:15. Заголовок: Внук Шаймердена. Ол-..

Внук Шаймердена. Ол-Теш Тайшет.

 Отправлено: 09.11.10 16:50. Заголовок: http://s015.radikal...

Дочь Шаймердена

<\/u><\/a>

правнук Шаймердена

<\/u><\/a>

<\/u><\/a><\/u><\/a>

 Отправлено: 09.11.10 17:16. Заголовок: Внук Шаймердена- Яз ..

Внук Шаймердена- Яз 7месяцев
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.11.10 17:23. Заголовок: Правнук- 7мес.Аркат..

Правнук- 7мес.Аркат.
<\/u><\/a>