Отправлено: 08.09.10 18:55. Заголовок: Давайте развеем или потдтвердим "мифы" о породе.

Давайте развеем или потдтвердим "мифы" о породе, как-то:

1. Что глазки должны быть маленькими потому что....
2. Что ЗК должны быть спрямлёнными, потому что....
3. Что большие брыли обязательно надеваются на клыки в драках...
4. Что к жёсткой шерсти пристаёт меньше грязи, колючек и прочее, и она легче самоочищается...


Ну и тому подобное. Понимаете о чём я ? У кого какие есть практические наблюдения ? Длительные и 100% ?

 Отправлено: 08.09.10 20:37. Заголовок: ДЖАНА пишет: Ну с у..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Ну с углами, думаю, что спрямленные углы - откровенная инвалидность.

ой, ну это даже не спрямлённые, а прямые и " вперёд коленками".

ДЖАНА пишет:

цитата:

А вот это, на мой взгляд - умеренные, такие, какие должны быть.

это и есть "спрямлённые" по-другому. Хотя термин "умеренные" мне самой нравится гораздо больше. Но на выставках постоянно непонятки, всякий судья выражается по-своему.

 Отправлено: 08.09.10 20:40. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

только прикрывают, не подвисают, поэтому и удивительно.

и правда удивительно...может мышцы как-то не так работают?

 Отправлено: 08.09.10 20:46. Заголовок: сенька пишет: и пра..

сенька пишет:

цитата:

и правда удивительно...может мышцы как-то не так работают?

сразу у троих ? Третью я уж не стала показывать, точно такие же губы.

 Отправлено: 08.09.10 20:58. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

, а пока сено сохло - собаки играли и спали в сене под открытым небом, + постоянно купались в пруду. Так что понаблюдать было за чем. Так вот, Победа постоянно испытывала проблемы с загрязнением глаз - подчас количество слизи было такое, что приходилось вычищать глаза с помощью капель и бинтика, особенно когда был пик насекомых (а это долго, почти 2 месяца) - по утрам глаза были буквально залеплены грязью и опухши до такой степени, что я сомневалась, что собака вообще может видеть (ни заворотов, ничего другого у неё нет), а глаза Линкора я не тронула ни разу - небольшое количество скопившейся грязи свободно вытекало на шерсть и само исчезало, высыхая.

То же самое у моих было этим летом. Ещё стараясь получить маленькие глубоко-посаженные глаза, мы естественно получаем щенков с заворотом века. Правда, действительно сырые глаза с отвисшим веком, тоже не гуд- легко попадает пыль-грязь.

колмакова татьяна пишет:

цитата:

И второе - я была уверена, что толстые сырые брыли "нанизываются" на клыки гораздо чаще , чем сухие, и именно этим они и "криминальны". А оказалось - как нанизываются, так и "снизываются" сами , без вмешательства извне, благодаря именно своим размерам и тяжести, а вот сухие "нанизываются" гораздо прочнее, и самой собаке исправить положение намного сложнее - она подолгу трёт лапой морду и мотает головой.

Это скорее не сухие и сырые, а толстые-плотные и тонкие. Вот как раз тонкие лекго насаживаются на клык, а если они ещё и сырые...

 Отправлено: 08.09.10 21:02. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

это и есть "спрямлённые" по-другому.

Да ну?

 Отправлено: 08.09.10 21:02. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

сразу у троих ?

не родственники?Я вот про глаза хочу спросить...Вот я замечала,что собаки с маленькими сухими глазками более уравновешенные,, как бы железобетонные что ли(вот не умею точно мысль выражать)?А с глазами крупноватыми,но не сырыми, более возбудимые(взрывные) и темпераментны и подвижны.А с сырыми глазами более степенны,порой флегматичны.Короче я хотела сказать,что отличаются по поведению(нервной системе)Кто- нибудь,замечал различия подобные или мои наблюдения чистые случайности?

 Отправлено: 08.09.10 21:09. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Это скорее не сухие и сырые, а толстые-плотные и тонкие. Вот как раз тонкие лекго насаживаются на клык, а если они ещё и сырые...

.Вот и мне так думается.

 Отправлено: 08.09.10 21:12. Заголовок: Дахмардак мне кажетс..

Дахмардак мне кажется,что у Яны пример толстых и плотных губ.Не насаживает она их на клыки?

 Отправлено: 08.09.10 21:13. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Это скорее не сухие и сырые, а толстые-плотные и тонкие

в данном случае нет.

 Отправлено: 08.09.10 21:54. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

это и есть "спрямлённые" по-другому.

Есть четкие термины. Если углы спрямлены - прямозадость, при осмотре сбоку конечность, как ходуля. Все остальное, извините, отсебятина. От этого и путаница. Одни говорят одно. другие другое, а в результате об одном и том же спорили

 Отправлено: 08.09.10 22:02. Заголовок: сенька пишет: Дахма..

сенька пишет:

цитата:

Дахмардак мне кажется,что у Яны пример толстых и плотных губ.Не насаживает она их на клыки?

Нет, не было такого.

 Отправлено: 08.09.10 22:10. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

У кого какие есть практические наблюдения ?

По прикусу. Сколько слышишь: не играйте со щенком в перетяжки, не разрешайте что-то тянуть....будет перекус. Рыжая, пока росла, чего только своими зубами не перепробовала выгрызала, разбирала и т.д. ну и? Хорошие глубокие ножницы и никуда прикус "не плавал".

 Отправлено: 09.09.10 00:13. Заголовок: ДЖАНА пишет: спорил..

ДЖАНА пишет:

цитата:

спорили

никто не спорит, просто говорим о мифах. А в описаниях на одну и ту же собаку разные судьи разные термины используют, оттого и путаница.

 Отправлено: 09.09.10 00:18. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Ещё стараясь получить маленькие глубоко-посаженные глаза, мы естественно получаем щенков с заворотом века.

По моим наблюдениям заворот век можно получить только от родителей имеющих эту проблему.Размер и посадка глаз большого значения не имеют. У предков моих собак были маленькие глубоко-посаженные глаза,другого и не представляю.



<\/u><\/a>


На клык одевается та губа которую собака не может подтянуть достаточно высоко из-за её размеров и слабости мышц.У меня всего один кобель был у которого одевалась губа на клык.Губы были толстые,тяжёлые.



<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.09.10 00:55. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

да, прекрасный пример, ещё один миф !

Ну почему миф на личном опыте,ротвейлера очень склонны к отитам,доберман этой проблемой не страдает вооообще,ту же склонность к отитам наблюдаем у сао с купированными но не шитыми ушами,так как рана при заживании имеет привычку стягивать кожу,соответственно получается очень узкий проход в ушную раковину,иногда турунда с трудом пролазит,мы всегда уши шьем и вход в ушную раковину широкий,с отитами очень маленький процент,в основном после драки когда продавили ухо

 Отправлено: 09.09.10 04:01. Заголовок: Bakkara пишет: ту ж..

Bakkara пишет:

цитата:

ту же склонность к отитам наблюдаем у сао с купированными но не шитыми ушами,так как рана при заживании имеет привычку стягивать кожу,соответственно получается очень узкий проход в ушную раковину,иногда турунда с трудом пролазит

Согласна! Но,не у всех,конечно...
Режу горячими ножницами,швы не накладываю и у некоторых щенов,бывает проблемы.....
Плохо обрезанное ухо,особенно,если его край черный(из моих наблюдений),проблемы будут...отиты и т.п......
Вопрос,можно?
Делать швы,после "ГОРЯЧЕЙ" купировки,можно???

 Отправлено: 09.09.10 04:58. Заголовок: сенька пишет: А с с..

сенька пишет:

цитата:

А с сырыми глазами более степенны,порой флегматичны.Короче я хотела сказать,что отличаются по поведению(нервной системе)

Тоже замечала Незнаю с нервухой ли это связано, но сыроватый кобель более спокойный в обиходе чем сухой. Именно в обиходе(в общении )на охрану и желание сожрать -не заметила что бы влияло, а да ещё среди сыроватых меньше тявкалок если открывает пасть то по делу.
Тибет Ар-Дана пишет:

цитата:

Делать швы,после "ГОРЯЧЕЙ" купировки,можно???

А зачем? Горячим способом -всё запаивается иногда и сам слуховой проход Вообще отказались от этого способа ибо в отличие от резано-шитых=слуховой проход уменьшается, прижигаем только в случае кровотечения.

Дахмардак пишет:

цитата:

: не играйте со щенком в перетяжки, не разрешайте что-то тянуть....будет перекус.

проход Всегда считала это отмазкой заводчиков чьи собаки грешат косяками по прикусам.
Есть такое, кобель с умеренными углами вяжет в лёт, а вот заугленный-корячится, складывается впечатление что скакалки плавают и не дают устойчивости.

 Отправлено: 09.09.10 05:53. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А ты его со щенка растил ?

Да с 5 мес. раздрожители ,как и у всех,опилки в том числе.

 Отправлено: 09.09.10 06:53. Заголовок: лёка пишет: Тибет А..

лёка пишет:

цитата:

Тибет Ар-Дана пишет: цитата: Делать швы,после "ГОРЯЧЕЙ" купировки,можно??? А зачем? Горячим способом -всё запаивается

Это то,понятно... Но,если наложить швы,тогда ухо ,может быть,не будет стягиваться???

 Отправлено: 09.09.10 07:18. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Это всё везде обсуждается, и пишется в литературе

что-то я в литературе такого не встречала. Может это фишка только Болкуновой?
колмакова татьяна пишет:

цитата:

собака с выраженными углами прекрасно двигается рысью, но встать на задние лапы для неё практически нереально. По крайней мере вертикально - никогда !

в углах ли дело? может больше в суставах, в тазобедренных в том числе?
По моим наблюдениям: чем здоровее и крепче суставы у собаки, тем легче она прыгает, в том числе в высоту и встает на задние лапы

 Отправлено: 09.09.10 07:21. Заголовок: сенька пишет: Вот я..

сенька пишет:

цитата:

Вот я замечала,что собаки с маленькими сухими глазками более уравновешенные,, как бы железобетонные что ли(вот не умею точно мысль выражать)?А с глазами крупноватыми,но не сырыми, более возбудимые(взрывные) и темпераментны и подвижны.А с сырыми глазами более степенны,порой флегматичны.Короче я хотела сказать,что отличаются по поведению(нервной системе)

Ваши наблюдения только подтверждают тип поведения присущий определенному типу конституции

 Отправлено: 09.09.10 07:27. Заголовок: Можете кидаться поми..

Можете кидаться помидорами не понимаю зачем собирать всякие мифы...может лучше разобраться все-таки как оно ДОЛЖНО БЫТЬ? и все мифы сами собой отпадут

 Отправлено: 09.09.10 08:07. Заголовок: Bakkara пишет: ту ж..

Bakkara пишет:

цитата:

ту же склонность к отитам наблюдаем у сао с купированными но не шитыми ушами,так как рана при заживании имеет привычку стягивать кожу,соответственно получается очень узкий проход в ушную раковину,

Да широченная у него раковина, разве что кулак не пролезает. А чтобы ухо не заростало надо корочки снимать и обрабатывать каждый день. Просто, как говорит мой врач(наблюдающая огромное количество собак всех пород) про отит, если суждено хапнуть, обязательно хапнешь.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

А в описаниях на одну и ту же собаку разные судьи разные термины используют

Так судьи они тоже люди.

 Отправлено: 09.09.10 09:17. Заголовок: ДЖАНА пишет: А что..

ДЖАНА пишет:

цитата:

А чтобы ухо не заростало надо корочки снимать и обрабатывать каждый день.

 Отправлено: 09.09.10 09:33. Заголовок: Bakkara пишет: соот..

Bakkara пишет:

цитата:

соответственно получается очень узкий проход в ушную раковину

Согласна с Bakkara Уж миф о том, что у САО ушная раковина просто обязана быть махонькой - точно всем мифам миф. Вентиляции воздуха нет, отиты постоянные. У моих собак проблема с ушами только у Анютки. Очень маленькая ушная раковина. У кого раковина большая - никаких проблем. Борику, например, я уши только 2 раза чистила и то типа плановая процедура (когда меня пробило короче).

Что касается губ сухих и сырых. Вот у этой собаки губа почти ВСЕГДА во время боя одевается на клык. А уж если у кого-то повернется язык назвать его сырогубым, я очень удивлюсь.
<\/u><\/a>

У сырогубых конечно тоже надеваются губы на клык. Возможно чаще, чем у не сырогубых. Этой статистики я не знаю, поэтому утверждать не буду. Но вот Шункару это не помешало стать яркой собакой, и Караю, и Мурату, и другим, скажем так, не сухим совсем собакам. Так что не губой единой боец измеряется.

Насчет глаз придерживаюсь мнения, что заворот - явление наследственное. И люблю собак с маленькими, темными глазами. Такие глаза реально меньше воспаляются, т.к. туда попадает меньше пыли и грязи. Тоже основываюсь на личных наблюдениях.

Про ноги, честно говоря, затрудняюсь сказать. Но собаки с углами все-таки нравятся больше чем с ходульками. Особенно в движении. Тут согласна с ДЖАНА

колмакова татьяна пишет:

цитата:

ой, ну это даже не спрямлённые, а прямые и " вперёд коленками".

Коленки и должны быть вперед, а вот скакалки - назад.

 Отправлено: 09.09.10 10:10. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

3. Что большие брыли обязательно надеваются на клыки в драках...

Одеваются 9из личного опыта)

 Отправлено: 09.09.10 11:01. Заголовок: TOHUM пишет: По мои..

TOHUM пишет:

цитата:

По моим наблюдениям заворот век можно получить только от родителей имеющих эту проблему.Размер и посадка глаз большого значения не имеют.

А для подтверждения достаточно представить морду бультерьера - никогда не слыхала, что бы у собак этой породы были случаи энтропии век.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.09.10 11:31. Заголовок: ДЖАНА пишет: А чтоб..

ДЖАНА пишет:

цитата:

А чтобы ухо не заростало надо корочки снимать и обрабатывать каждый день.

А зачем лишний геморой если можно один раз наложить два шва обработать и забыть

 Отправлено: 09.09.10 11:36. Заголовок: ДЖАНА пишет: если с..

ДЖАНА пишет:

цитата:

если суждено хапнуть, обязательно хапнешь.

мне кажеться эта фраза из области вилами по воде,а я говорю о наблюдении 3 пород(постоянно) с разным типом уха и соответственно склонности этих самых пород-читай уха.

 Отправлено: 09.09.10 12:19. Заголовок: Elena пишет: не пон..

Elena пишет:

цитата:

не понимаю зачем собирать всякие мифы...может лучше разобраться все-таки как оно ДОЛЖНО БЫТЬ? и все мифы сами собой отпадут

для этого тему и открыла.