Автор | Сообщение |
Алёна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 458
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:22. Заголовок: Инбридинг 2х2
Допускается официально такой инбридинг? Какова цель такого инбридинга? Кто-нибудь практиковал его в своем питомнике? Что полезного и вредного при этом получается? Поделитесь, пожалуйста!
|
|
|
Ответов - 185
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3072
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:26. Заголовок: Конечно допускается...
Конечно допускается. А всё остальное -польза, вред,зависит от конкретного подбора пары.
|
|
|
Алёна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 459
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:33. Заголовок: А чего нужно бояться..
А чего нужно бояться? Хотелось бы страшных примеров такого тесного инбридинга, как то- двуголовые щенки, порок сердца и т.д. Наверное не совсем точно выразилась в заголовке, я имела в виду однопометников.
|
|
|
Chingiz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3226
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:42. Заголовок: Ну были же такие вяз..
Ну были же такие вязки. Афи Арысь и Афи Абдула, например были однопометниками.
|
|
|
ovacia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1634
Откуда: Россия, ОРЛОВ Кировской области
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:43. Заголовок: Алёна пишет: Наверн..
Алёна пишет: цитата: | Наверное не совсем точно выразилась в заголовке, я имела в виду однопометников |
| Вы имеете ввиду брата и сестру?
|
|
|
ovacia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1635
Откуда: Россия, ОРЛОВ Кировской области
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:45. Заголовок: Это же не 2:2, это т..
Это же не 2:2, это тесный инбридинг, достаточно серьезный, на мой взгляд.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:52. Заголовок: Алёна пишет: я имел..
Алёна пишет: цитата: | я имела в виду однопометников. |
| Это не 2:2. Я лично однопометников не вязала и не буду.
|
|
|
Алёна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 460
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:56. Заголовок: ovacia пишет: Это ж..
ovacia пишет: ? 2,2х2,2 наверное так? Да, тесный инбридинг.Chingiz пишет: цитата: | Афи Арысь и Афи Абдула, например были однопометниками. |
|
А кто получился? Якоб? А еще кто? Там были серьезные отклонения по поведению?
|
|
|
Алёна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 461
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:57. Заголовок: bayaz пишет: Я личн..
bayaz пишет: цитата: | Я лично однопометников не вязала и не буду. |
|
А что пугает?
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3075
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:58. Заголовок: 2-2 -это вязка полус..
2-2 -это вязка полусибсов с одним общим предком (бабкой или дедом) Вы, как понимаю, имеете в виду вязку однопомётников -самый жёсткий из возможных инбридингов. К чему готовится? а по разному -возможно рождение какого-то процента нежизнеспособных щенков или рождение малочисленного помёта из-за ранней эмбриональной смертности и рассасывания части плодов. Физические уродства -то же могут случится, но редко. Под контролем надо держать и тех, кто родился и вырос до актировки нормально -были случаи развития патологических состояний в более позднем возрасте. Ну, а тех, кто вырос здоровенькими и типажными считать своей большой заслугой. Эти собаки уже более чисты от генетического мусора, чем их родители.
|
|
|
Бастена
|
| постоянный участник
|
Пост N: 102
Откуда: Россия, г Новосибирск
|
|
Отправлено: 07.04.11 15:58. Заголовок: Это инбридинг на род..
Это инбридинг на родительскую пару. Просто инбридинг этот очень близкий и конечно пеясно, что может вылезти в такой комбинации... У меня был такой инбридинг и щенки прекрасные полцчились и здоровые и породные, НО это не означает, что я пропагандирую это... К этому нужно подходить с большой осторожностью на мой взгляд...
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:00. Заголовок: Алёна пишет: А что ..
Алёна пишет: Не вижу в такой вязке смысла.
|
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:00. Заголовок: Алёна пишет: Там бы..
Алёна пишет: цитата: | Там были серьезные отклонения по поведению? |
| Спроси у Галины Орловой.
|
|
|
Алёна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 462
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:01. Заголовок: Бастена пишет: У ме..
Бастена пишет: цитата: | У меня был такой инбридинг и щенки прекрасные полцчились и здоровые и породные, |
|
А с психикой как? Ениш понятно.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3077
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:06. Заголовок: Алёна . не скромный ..
Алёна . не скромный вопрос -Вы планируете или "так получилось" уже?
|
|
|
Алёна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 463
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:08. Заголовок: Ениш есть такая мысл..
Ениш есть такая мысль, скорее выход из обстоятельств.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3078
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:14. Заголовок: А, значит всё серьёз..
А, значит всё серьёзно. Обычно -получается по факту. Из тех, кто сознательно шёл на риск и не раз, знаю только Татьяну Ягодкину( пит. Русский Риск ). По КО. в основном., но была вязка и САО (Юзбаш-Юлдуз). Что получалось -лучше у неё спрашивать.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:21. Заголовок: Алёна пишет: какова..
Алёна пишет: цитата: | какова цель такого инбридинга? |
|
- выявление возможного носительства рецессивных аллелей, возможно - нежелательных и закрепление типа. НО - это логично, если собаки однотипны, а если эти брат и сестра - как с разных планет - то и смысл такой вязки нулевой. Если они таки однотипны и не имеют отклонений в экстерьере и психике - то почему бы и нет? В таком случае Ениш пишет: цитата: | а тех, кто вырос здоровенькими и типажными считать своей большой заслугой. Эти собаки уже более чисты от генетического мусора, чем их родители. |
| Только стоит учесть, что часть удачных потомков, возможно, будут иметь проблемы с фертильностью.
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3081
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:30. Заголовок: Анна пишет: возмож..
Анна пишет: цитата: | возможно, будут иметь проблемы с фертильностью. |
| А, точно! Совсем забыла про это.
|
|
|
Алёна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 464
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:33. Заголовок: Анна пишет: Если о..
Анна пишет: цитата: | Если они таки однотипны и не имеют отклонений в экстерьере и психике |
|
-таки да, однотипны
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:35. Заголовок: Ну, если однотипны -..
Ну, если однотипны - то почему бы и нет? Узнаете хоть что нехорошего и рецессивного скрывается за доминантными генами у этих собак.
|
|
|
Бастена
|
| постоянный участник
|
Пост N: 104
Откуда: Россия, г Новосибирск
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:39. Заголовок: Алёна пишет: А с пс..
Алёна пишет: Все в норме.
|
|
|
|
Алёна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 465
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:39. Заголовок: Анна пишет: будут ..
Анна пишет: цитата: | будут иметь проблемы с фертильностью. |
|
Никогда об этом не слышала. И суки тоже могут быть бесплодны?
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 3136
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:47. Заголовок: Ениш пишет: была вя..
Ениш пишет: цитата: | была вязка и САО (Юзбаш-Юлдуз). |
| У Татьяны Колмаковой был ( есть?) щенок от этой вязки.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:47. Заголовок: Алёна пишет: И суки..
Алёна пишет: цитата: | И суки тоже могут быть бесплодны? |
|
- и кобели, и суки. А могут и не иметь. Но в общем - чаще да, чем нет. Насколько мне известно, что из однопометниц нашей Байры, инбредной 2-1 - рожала только она одна, у остальных что-то не сложилось. Но это могут быть и ложные сведения.
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 8339
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:50. Заголовок: Ениш пишет: но была..
Ениш пишет: цитата: | но была вязка и САО (Юзбаш-Юлдуз). |
|
И не одна
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 8340
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:51. Заголовок: Ениш пишет: Из тех,..
Ениш пишет: цитата: | Из тех, кто сознательно шёл на риск и не раз, знаю только Татьяну Ягодкину |
|
Еще есть
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 8341
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:53. Заголовок: 8 Марта пишет: У Та..
8 Марта пишет: цитата: | У Татьяны Колмаковой был ( есть?) щенок от этой вязки. |
|
Два
|
|
|
8 Марта
|
| |
Пост N: 3137
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:58. Заголовок: zardak пишет: Два ..
zardak пишет: ого! Обросла собаками по полной
|
|
|
кот
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4477
Откуда: Россия, Белгород
|
|
Отправлено: 07.04.11 16:59. Заголовок: Вот плод вязки отца ..
Вот плод вязки отца с дочкой,весь помёт ровный в одном типе,но-ушли из жизни очень рано,от 5 лет до 7.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 17:29. Заголовок: кот пишет: Вот плод..
кот пишет: цитата: | Вот плод вязки отца с дочкой |
|
это степень 1-2 ,кстати очень неплохое сочетание,намного лучше ,чем 2-1 сын-мать,по моим наблюдениям. Однопомётников ещё на Сенате вязали Имир - Ирис.
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 8346
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 17:47. Заголовок: zubari пишет: это с..
zubari пишет: цитата: | это степень 1-2 ,кстати очень неплохое сочетание,намного лучше ,чем 2-1 сын-мать,по моим наблюдениям. |
| И по моим
|
|
|
|
Азиатка
|
| Скромняшка
|
Пост N: 1549
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 07.04.11 17:52. Заголовок: А какой самый близки..
А какой самый близкий инбридинг разрешается в клубах?
|
|
|
Семен
|
| постоянный участник
|
Пост N: 282
Откуда: Россия, Новокуйбышевск
|
|
Отправлено: 07.04.11 18:12. Заголовок: Да уж куда ближе чем..
Любой разрешается, на Украине правда вроде были ограничения по инбридингам, а в остальном дело рук (мозгов) заводчика. Уж куда ближе инбридинг, чем 1-2
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3082
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 07.04.11 18:34. Заголовок: Семен пишет: Уж куд..
Семен пишет: цитата: | Уж куда ближе инбридинг, чем 1-2 |
| Ближе -вязка однопомётников.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 18:36. Заголовок: zubari пишет: Одноп..
zubari пишет: цитата: | Однопомётников ещё на Сенате вязали Имир - Ирис. |
| И какой результат?
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3083
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 07.04.11 18:40. Заголовок: Дахмардак пишет: И ..
Дахмардак пишет: Кого-то из помёта я видела, помнится. Не понравилось. Экстерьерно уступал родительской паре.
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 8347
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 18:44. Заголовок: Ениш пишет: Экстерь..
Ениш пишет: цитата: | Экстерьерно уступал родительской паре. |
|
Видела несколько собак таких вязок и везде этот результат
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 18:51. Заголовок: Ениш пишет: Экстерь..
Ениш пишет: цитата: | Экстерьерно уступал родительской паре. |
| Не могу вспомнить кличку,как-то на "Г".
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 18:52. Заголовок: zardak пишет: Видел..
zardak пишет: цитата: | Видела несколько собак таких вязок и везде этот результат |
| Абсолютно согласна. Никогда бы не стала делать такой инбридинг.
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 17298
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 18:56. Заголовок: Ениш пишет: Из тех,..
Ениш пишет: цитата: | Из тех, кто сознательно шёл на риск и не раз, знаю только Татьяну Ягодкину( пит. Русский Риск ). По КО. в основном., но была вязка и САО (Юзбаш-Юлдуз). Что получалось -лучше у неё спрашивать. |
| У меня сейчас сидят плоды подобных инбридингов. Я покупала пару щенков от Юзбаша и Юлдуз, кобеля я запорола, он унаследовал гигантизм от отца и матери, и я не смогла его поднять, рано дала физуху и искалечила ему один тазобедренный сустав. А сука один раз вязалась, и от неё получились прекрасные щенки - в частности, Таюр Мафия. Я сама использовала близкий инбридинг, повязав дочь и сына Юзбаша. Помёт сильно разделился, откровенных уродств нет, но один кобель огромный, но ужасно плоский, а второй огромный, но с сырыми глазами и спрямлёнными ЗК (мой Линкор). Остальные в пределах нормы, суки даже классные. И один кобель мне очень нравится, сейчас поставлю его в тему своего питомника, сегодня прислали фото. Я довольна, но тоже узковат постав ПК.
|
|
|
Азиатка
|
| Скромняшка
|
Пост N: 1550
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 07.04.11 18:56. Заголовок: Семен пишет: Любой ..
Семен пишет: А на мой вопрос в клубе ДОСААФ ответили, что нельзя
|
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 17299
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 18:58. Заголовок: 8 Марта пишет: У Та..
8 Марта пишет: цитата: | У Татьяны Колмаковой был ( есть?) щенок от этой вязки. |
| Даже два. Кобель просто монстр, но проблемный по ЗК. Ноя неожидала ТАКОГО размера,поэтому 50% вины,аможет и больше за плохое выращивание на мне. До 8 месяцев всё было прекрасно. А потом я такого слона начала гонять зачем-то.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 18:58. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | Остальные в пределах нормы, суки даже классные |
|
Таня, во-первых они ещё молодые, чтобы делать какие-то выводы, а во-вторых ты их видела только по фотам.
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 17300
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 18:59. Заголовок: Сейчас вязка однопом..
Сейчас вязка однопомётников сделана в питомнике "Азовия" и щенки в разделе продаж на рекламном форуме.
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 17301
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 19:01. Заголовок: zubari пишет: Таня,..
zubari пишет: цитата: | Таня, во-первых они ещё молодые, чтобы делать какие-то выводы, а во-вторых ты их видела только по фотам. |
|
Ну, Лала сидит у Наташи (Модж)- отзывы хорошие, она всегда мне всё про неё писала, нет повода не верить. Данияр Лафу тоже очень хвалит, сука выросла и работает в отаре, я думаю это достаточный показатель здоровья и функциональности. Вот третью, самую мелкую, и четвёртую, самую огромную, Лайбу, я не видела даже на фото.
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 8348
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 19:04. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | А потом я такого слона начала гонять зачем-то. |
|
Да,ладно...чего ты там его гоняла? На велике? На машине?
|
|
|
Алёна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 466
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 07.04.11 19:09. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | Я сама использовала близкий инбридинг, повязав дочь и сына Юзбаша. |
|
Однопометников?
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3084
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 07.04.11 19:09. Заголовок: Азиатка пишет: А на..
Азиатка пишет: цитата: | А на мой вопрос в клубе ДОСААФ ответили, что нельзя |
| Регистрируется любой, остальное -на усмотрение клуба (питомника). Знаю случаи, когда клубы отказывали в актировке инбредных щенков (домашние вязки, случайно получившиеся) знаю, когда такие же вязки по клубам проходили. Всё в руках клубного кинолога. Раньше, в СССР инбридинг применяли редко и не ближе 2-2 (это считалось предельно допустимым). Зато, когда пошёл импорт собак из-за рубежа, мы были шокированы обилием повторяющихся кличек в их родословных, причём заинбридированы собы были очень тесно, включая вязки однопомётников и детей с родителями.
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 17302
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 19:17. Заголовок: zardak пишет: Да,ла..
zardak пишет: цитата: | Да,ладно...чего ты там его гоняла? На велике? На машине? |
| Ну когда вообще не было физики, а потом вдруг побежали..... Чтобы не было разночтений, а то уже кое-кто решил, что всё розово, нет, далеко всё не розово. И сука, и кобель от Юзбаша и Юлдуз хуже родителей. Даже близко не стояли.
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 8350
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 19:20. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | Ну когда вообще не было физики, а потом вдруг побежали..... |
|
Не твоя это вина,харе приписывать себе ,то чего ты не делала
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 8351
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 19:20. Заголовок: Алёна пишет: Однопо..
Алёна пишет: Нет,папаша один
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 17303
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 19:21. Заголовок: Алёна пишет: Однопо..
Алёна пишет: нет, полусибсов. Да плюс ещё фенотипически абсолютно разных.
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 17304
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 19:21. Заголовок: zardak пишет: Не тв..
zardak пишет: цитата: | Не твоя это вина,харе приписывать себе ,то чего ты не делала |
| Но со 100% вероятностью сейчас уже ничего не узнать.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 19:21. Заголовок: zardak http://jpe.r..
zardak Гоняла она Целый час: пять минут бегом, потом отдых Бешеная нагрузка для 8-ми месячного щенка.
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 17305
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 19:23. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | Ну когда вообще не было физики, а потом вдруг побежали..... |
|
zubari пишет: цитата: | Бешеная нагрузка для 8-ми месячного щенка. |
|
Он был толстый в придачу. Моя вечная проблема.
|
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 1303
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 07.04.11 19:23. Заголовок: Алёна пишет: Там бы..
Алёна пишет: цитата: | Там были серьезные отклонения по поведению? |
|
А что для Вас серьёзные отклонения в поведение?
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 17306
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 19:24. Заголовок: Чё вы на меня напали..
Чё вы на меня напали ? Я же не говорю, что супер-пупер-мега-ультра собаки получились. Я просто рассказываю со своей позиции.
|
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 1304
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 07.04.11 19:25. Заголовок: Бастена пишет: А с ..
Бастена пишет: цитата: | А с психикой как? Все в норме. |
|
Слышала,что Якоба застрелили. Бастена Не знаете почему?
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 17308
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 19:28. Заголовок: Ениш пишет: Экстерь..
Ениш пишет: цитата: | Экстерьерно уступал родительской паре. |
| мои однопомётники тоже так же.
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 8352
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 19:30. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: Держись... колмакова татьяна пишет: цитата: | Я же не говорю, что супер-пупер-мега-ультра собаки получились. |
|
Ты ,пытаясь выгородить заводчика,берешь вину на себя,а это не правда. Так и скажи,что оба щенка (собаки)с проблемными конечностями.
|
|
|
Алёна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 467
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 07.04.11 20:05. Заголовок: сенька пишет: А что..
сенька пишет: цитата: | А что для Вас серьёзные отклонения в поведение? |
|
неуравновешенная психика: необоснованная агрессия, трусость, высокая возбудимость... Вобщем, ну его- инбридинг такой. В естественных условиях все природа корректирует, а что делать заводчику, если ему через полгода собаку вернут? И ладно еще если переросток или грудная клетка узкая, а если эпиллептик или всю семью поедом ел...? Вспомнилась песенка про волшебника-недоучку "сделать хотел грозу, а получил козу- розовую козу с желтою полосой..." Это я про себя... Спасибо большое всем, кто написал!
|
|
|
Л.В.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 599
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.04.11 20:24. Заголовок: например: http://sao..
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 20:35. Заголовок: zubari пишет: Не мо..
zubari пишет: цитата: | Не могу вспомнить кличку,как-то на "Г". |
|
Габтулхак
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 8355
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.04.11 20:41. Заголовок: alabaika Ир,их все ..
alabaika Ир,их все время как пару выставляли,кобель и сука, светло-палевые с большими глазками.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 20:48. Заголовок: zardak пишет: Ир,их..
|
|
|
Chingiz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3228
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 07.04.11 22:42. Заголовок: сенька пишет: Слыша..
сенька пишет: цитата: | Слышала,что Якоба застрелили.Бастена Не знаете почему? |
| Орлову пожрал. Но как это все произошло в реале... На этот счет разные мнения.
|
|
|
Chingiz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3229
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 07.04.11 23:07. Заголовок: alabaika пишет: Яро..
alabaika пишет: цитата: | Ярославль се нат Габтулхак |
| Какая странная голова.... Ужас, я такого еще не видела..
|
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 1307
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 07.04.11 23:10. Заголовок: Chingiz пишет: Кака..
Chingiz пишет: Прям вырождение какое-то.А он я так понимаю и места хорошие занимал с такой головой.
|
|
|
Chingiz
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3230
Откуда: Томск
|
|
Отправлено: 07.04.11 23:11. Заголовок: Вот еще раз посмотре..
Вот еще раз посмотрела и ужаснулась... Она даже не непородная, она с уродством каким то...
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 23:12. Заголовок: сенька пишет: А он ..
сенька пишет: цитата: | А он я так понимаю и места хорошие занимал с такой головой. |
|
и не просто хорошие места,а был Чемпионом многих стран
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.11 23:15. Заголовок: alabaika пишет: был..
alabaika пишет: цитата: | был Чемпионом многих стран |
|
если точнее то: Интерчемпион; Чемпион России, Эстонии, Литвы, Беларуси, Молдовы, Латвии, Балтии, Сербии и Черногории, Словении, Украины, Люксембурга, Венгрии; Победитель САО клуба Словении; 2хЧемпион РОЛС; Чемпион национального клуба CAO Молдовы, Лучший Щенок на Чемпионате Европы 2002, BIS, 2хBIG, 14xCACIB, 3xRCACIB, 3xCC, T-1, BH
|
|
|
ирина у
|
| |
Пост N: 4368
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 07.04.11 23:18. Заголовок: alabaika пишет: Инт..
alabaika пишет: цитата: | Интерчемпион; Чемпион России, Эстонии, Литвы, Беларуси, Молдовы, Латвии, Балтии, Сербии и Черногории, Словении, Украины, Люксембурга, Венгрии; Победитель САО клуба Словении; 2хЧемпион РОЛС; Чемпион национального клуба CAO Молдовы, Лучший Щенок на Чемпионате Европы 2002, BIS, 2хBIG, 14xCACIB, 3xRCACIB, 3xCC, T-1, BH |
|
да уж...длинный список халявных титулов..чтото нкп в России не наблюдаю к счастью..
|
|
|
arcaim
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6589
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.04.11 23:49. Заголовок: Алёна Не у меня сам..
|
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 1313
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 07.04.11 23:55. Заголовок: arcaim Алёне ещё инт..
arcaim Алёне ещё интересно было узнать про психику.Были ли какие -нибудь отклонения?
|
|
|
arcaim
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6590
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.04.11 00:07. Заголовок: сенька Отклонений п..
сенька Отклонений по психике я у этих собак не наблюдала,пока кобели были щенками их еще выводили гулять как то с ними занимались потом забили.Аяр вырос в довльно злобного кобеля с возрастом я уже не решалась к нему лезть делать прививки знаю как то прикусил за руку соседку которая без приглашения пришла к ним,а Алагар валенок по жизни агресии нет полностью подчинился младшей по возрасту,но более энергичной суке,оба не разу не вязались,хозяевам первого я в сове время,что это ему не к чему,а второго пытались развязать сука оказалась против.Что сукой представленной на первом фото не знаю,потому как в эту же зиму она была отдана их друзьям или знакомым куда то в охотхозяйство. Мать этих собак только однажды была повязана с чужим,прада родственным ей кобелем и осталась пустой, отец дал один помет с чужекровной сукой,но щенков видел только при купировке ушей и хвостов.
|
|
|
кот
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4479
Откуда: Россия, Белгород
|
|
Отправлено: 08.04.11 06:45. Заголовок: Я писал в предыдущем..
Я писал в предыдущем посте о продолжительности жизни, при тесном инбридинге ,обратите на это внимание,патология вн.органов,сердце,печень и т.д.внезапная смерть,желание получить копию выдающ. предка не оправдывает последствий.В природе близкородственное спаривание всреч. часто,но мы не знаем,чем это заканчивается .Я не стану больше экспер. ,допускаю 3 на 4.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 07:27. Заголовок: Chingiz пишет: Кака..
Chingiz пишет: цитата: | Какая странная голова.... |
| Да ужас. Но с титулами
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 07:28. Заголовок: Chingiz пишет: Кака..
Chingiz пишет: цитата: | Какая странная голова.... |
| Он в жизни очень странное впечатление производил - очень маленький, совсем не эмоциональный, всегда тихий, спокойный, глаза такие... ничего не выражающие... Да и прожил он вроде не так уж и много - но врать не буду, точно не помню, если честно. сенька пишет: цитата: | А он я так понимаю и места хорошие занимал |
| А что тут не понятного - супер-хендлинг и все. Кобель был отлично отрингован, стоял на кусочек как влитой, не шевелясь, да тогда еще это и редкость была... в общем - на выставках давно и часто отличному хендлеру выиграть с подготовленной собакой очень даже запросто. Вы разве не слышали об этом? Дахмардак пишет:
|
|
|
Сармат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 182
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 08.04.11 08:10. Заголовок: Хочу поинтересовать..
Хочу поинтересоваться...,а вязка отец один, а матери разные, как при таком раскладе ???, чего ждать??? или ни чего страшного.... Спасибо...
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 08:14. Заголовок: alabaika пишет: Габ..
alabaika пишет: Точно. zardak пишет: цитата: | их все время как пару выставляли,кобель и сука, светло-палевые |
| Их ещё тогда называли "сладкая парочка".
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 08:15. Заголовок: Сармат пишет: ,а вя..
Сармат пишет: цитата: | ,а вязка отец один, а матери разные, как при таком раскладе ??? |
| Нельзя рассматривать такие вязки (как и любые другие тоже) отдельно от того, КАКИЕ именно собаки будут вязаться. Расклад по такой вязке, как и по любой другой, зависит от КОНКРЕТНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 08:21. Заголовок: Сармат пишет: а вяз..
Сармат пишет: цитата: | а вязка отец один, а матери разные, |
|
2-2 bayaz пишет: цитата: | Нельзя рассматривать такие вязки (как и любые другие тоже) отдельно от того, КАКИЕ имено собаки будут вязаться. |
| По своему опыту- наиболее удачные близкие инбридинги 2-2 и 1-2.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 08:25. Заголовок: zubari пишет: По св..
zubari пишет: цитата: | По своему опыту- наиболее удачные близкие инбридинги 2-2 и 1-2. |
| А я 2:3 люблю больше всего.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 08:25. Заголовок: zubari пишет: По св..
zubari пишет: цитата: | По своему опыту- наиболее удачные близкие инбридинги 2-2 и 1-2 |
|
значит такую как Сармат пишет: цитата: | вязка отец один, а матери разные |
|
можно рассматривать?
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 08:34. Заголовок: Elena пишет: можно ..
Elena пишет: Конечно можно. При правильном раскладе и доле везения,всё получится. Скрытый текст Кстати, та чёрная Эшх Ойтыш, которая тебе нравится, она инбредная 2 -2 на Тау Бая.С этого же помёта Эшх Олач.
|
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 08:35. Заголовок: bayaz пишет: А я 2:..
bayaz пишет: цитата: | А я 2:3 люблю больше всего. |
|
Пробовала, но дети пока маленькие и пока нравятся,а что там дальше будет,посмотрим. Ой,чего это я у меня Эшх Ура -2-3 на Задиру Актырнак,обожаю эту собаку.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 08:40. Заголовок: zubari а вот ведь по..
zubari а вот ведь получилась не в типе пробанда это о чем может говорить?
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 08:45. Заголовок: Elena пишет: а вот ..
Elena пишет: цитата: | а вот ведь получилась не в типе пробанда |
|
Там разделение пошло. Кто-то в Жанну д Арк, те которые чёрные,остальные в разные степи. Но у всех,по моему мнению,очень красивые головы. И для меня лично,я видела не раз и одного и вторую - головы Тау Бая и Жанны в одном фенотипе. Elena пишет: цитата: | это о чем может говорить? |
|
"Вылезли "предки,которые стоят за пробандом.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 08:47. Заголовок: Elena пишет: а вот ..
Elena пишет: цитата: | а вот ведь получилась не в типе пробанда |
|
В качестве примера ещё один помёт рассмотреть 2-2- на Эшх Зубари,у меня сидит Якудза, я считаю,что она в типе бабушки. И ещё пару щёнов очень похожи.
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 8357
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 08.04.11 08:51. Заголовок: zubari пишет: Пробо..
zubari пишет: цитата: | Пробовала, но дети пока маленькие |
|
Нур Айлу-2-3 на Тулю, Нарния 2х2 на пару Тау Бай- Задира...по моему не плохо получилось
|
|
|
Алёна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 468
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 08.04.11 08:53. Заголовок: Chingiz пишет: Кака..
Chingiz пишет: цитата: | Какая странная голова.... |
|
Совсем меня напугали ))
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 09:09. Заголовок: zubari пишет: ещё ..
zubari пишет: цитата: | ещё один помёт рассмотреть 2-2 |
| У меня сейчас 2:2 на Ахтара девочка есть, похожа на него очень.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 09:20. Заголовок: zardak пишет: по мо..
zardak пишет: цитата: | по моему не плохо получилось |
|
|
|
|
Сармат
|
| постоянный участник
|
Пост N: 183
Откуда: Россия, Астрахань
|
|
Отправлено: 08.04.11 09:20. Заголовок: Всем спасибо за от..
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 09:21. Заголовок: bayaz пишет: У меня..
bayaz пишет: цитата: | У меня сейчас 2:2 на Ахтара девочка есть, похожа на него очень. |
|
Где можно посмотреть?
|
|
|
кот
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4480
Откуда: Россия, Белгород
|
|
Отправлено: 08.04.11 09:32. Заголовок: zubari пишет: По св..
zubari пишет: цитата: | По своему опыту- наиболее удачные близкие инбридинги 2-2 и 1-2. |
|
Покажи результат, Якудза хорошая,но на Зубари она не похожа .У кого собаки при инбридинги 1-2,прожили больше 8 лет?Покажите фото и раскажите о них,буду очень рад,если такие есть
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 09:34. Заголовок: кот пишет: .У кого ..
кот пишет: цитата: | .У кого собаки при инбридинги 1-2,прожили больше 8 лет? |
|
- да сколько угодно. Наша Байра, инбредная 2-1, прожила почти 13 лет и до последнего проблем не было со здоровьем. А уж КО тесноинбредных и не считаю даже - все нормально.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 09:38. Заголовок: zubari, Лариса, спас..
zubari, Лариса, спасибо!
|
|
|
кот
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4482
Откуда: Россия, Белгород
|
|
Отправлено: 08.04.11 09:43. Заголовок: Elena пишет: прожи..
Elena пишет: Повезло
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 09:48. Заголовок: кот пишет: но на Зу..
кот пишет: цитата: | но на Зубари она не похожа |
|
Мне кажется похожа. Многие кто её видел вживую тоже это отмечают. Да, естественно не под копирку, но схожесть есть. Elena Да вроде не за что.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 09:48. Заголовок: Алёна пишет: Совсем..
Алёна пишет: - Ален, не боись - просто тесный инбридинг - это такое дело, тут или пан - или пропал Можно и такую жуть получить, а можно и супер-пупер. Но все-таки более логична вязка 2-1, 1-2, 2-2, т.к. она имеет целью проверку того производителя, на которого инбридинг и закрепление типа. А вязки которые в народе принято называть "инбридинг на племпару" в общем бессысленны - такого понятия в принципе вообще нет.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 09:50. Заголовок: кот пишет: Повезло ..
кот пишет: - возможно, но ее однопометники тоже не мало прожили - 10 лет точно. Кстати, несколько лет назад мы вязали свою суку кобелем, полученным в инбридинге 3,2-1 - т.е. еще покруче - ему уже тоже нормально лет. И там же живет его мать, тоже инбредная 2-1, на того же кобеля, что и наша Байра - ей уже около 10 лет.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 10:01. Заголовок: Приврала, кобелю том..
Приврала, кобелю тому 9 лет сейчас, его брат однопометный умер в прошлом году от пироплазмоза, матери их сейчас 11 лет. Все прекрасно себя чувствуют. Не надо забывать, что при столь тесном инбридинге очень много зависит от того, на кого конкретно делается инбридинг. Что несет та собака - то и проявится - т.е. это выявление всех скрытых "косяков" тех собак, на кого инбридинг делается. Если несут они их много - то и получится много нехорошего. Если несут они их много - то и в потомках все проявится. Столь тесный инбридинг вообще-то один из обязательных этапов проверки производителей - а стоят ли они чего-то? Если дают четко "в себя" и потомков высокого качества, с минимальной выбраковкой - то честь и хвала этим производителям, если дают при такой проверке потомков ниже себя качеством, а то и с пороками различными - то и сами как производители ничего из себя не представляют
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 10:10. Заголовок: Анна пишет: Столь ..
Анна пишет: цитата: | Столь тесный инбридинг вообще-то один из обязательных этапов проверки производителей |
|
а для такой проверки пара тоже должна быть однотипной?
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 10:16. Заголовок: Анна пишет: Столь ..
Анна пишет: цитата: | Столь тесный инбридинг вообще-то один из обязательных этапов проверки производителей - а стоят ли они чего-то? Если дают четко "в себя" и потомков высокого качества, с минимальной выбраковкой - то честь и хвала этим производителям, если дают при такой проверке потомков ниже себя качеством, а то и с пороками различными - то и сами как производители ничего из себя не представляют |
| кот пишет: цитата: | .У кого собаки при инбридинги 1-2,прожили больше 8 лет? |
|
Есть 2-1, Эшх Абрай ,скоро будет 8 лет. Стильный, маленький,лохматый.
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 8358
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 08.04.11 10:29. Заголовок: zubari пишет: Есть ..
zubari пишет: цитата: | Есть 2-1, Эшх Абрай ,скоро будет 8 лет. |
|
Умер в неполные 4 года
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 10:36. Заголовок: zubari пишет: Где м..
|
|
|
Алёна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 469
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 08.04.11 10:45. Заголовок: Анна пишет: - Ален..
Анна пишет: цитата: | - Ален, не боись - просто тесный инбридинг - это такое дело, тут или пан - или пропал |
|
Вот это "или" меня и пугает ) Анна пишет: цитата: | Можно и такую жуть получить, а можно и супер-пупер. |
|
Вот жутей насмотрелась, а где же супер-пупер? Анна пишет: цитата: | она имеет целью проверку того производителя, на которого инбридинг и закрепление типа. |
|
В моем случае дети мне нра больше родителей.
|
|
|
Алёна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 470
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 08.04.11 10:53. Заголовок: Анна пишет: Если д..
Анна пишет: цитата: | Если дают четко "в себя" и потомков высокого качества, с минимальной выбраковкой - то честь и хвала этим производителям, |
|
А есть хоть один живой пример?
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 11:02. Заголовок: zardak пишет: Умер ..
zardak пишет: Чего-то значит я забыла.
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 8360
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 08.04.11 11:09. Заголовок: zubari пишет: Чего-..
zubari пишет: Вимпацетин?
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 11:15. Заголовок: Алёна пишет: А есть..
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 11:15. Заголовок: zardak пишет: Вимпа..
zardak пишет:
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 11:16. Заголовок: bayaz пишет: Индия ..
bayaz пишет:
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 11:20. Заголовок: кот Кто на фоте? htt..
кот Кто на фоте?
|
|
|
ovacia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1636
Откуда: Россия, ОРЛОВ Кировской области
|
|
Отправлено: 08.04.11 11:24. Заголовок: bayaz пишет: Индия ..
bayaz пишет: Какая хорошенькая! Очень интересно, как вырастит девуля
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 17335
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 08.04.11 11:27. Заголовок: У Даши Власовой щенк..
У Даши Власовой щенки от пары Эшх Елгиз Гайрат х Майрам (Эшх Елгиз Гайрат х Буча) "Дочь х отец" получается ! Они хоть и малявочные пока, но очень нравятся !
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 11:29. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | Они хоть и малявочные пока, но очень нравятся ! |
|
|
|
|
Алёна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 471
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 08.04.11 11:57. Заголовок: zubari пишет: в инб..
zubari пишет: цитата: | в инбридинге на Задиру Актырнак,в частности 2-3.Считаю что они в какой-то степени лучше |
|
Трудно получить что-то лучше) zubari пишет: Очень приятная. bayaz пишет: цитата: | Вот здесь, внизу - Индия Баяз Бури |
|
И кобельки тоже, вроде, похожи. А от однопометников есть хоть один пример супер-пуперовских детей?
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 12:02. Заголовок: Алёна пишет: Трудно..
Алёна пишет: цитата: | Трудно получить что-то лучше) |
|
Алёна, у неё тоже были недостатки, которые хотелось поправить.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 13:36. Заголовок: Алёна пишет: А есть..
Алёна пишет: цитата: | А есть хоть один живой пример? |
|
- на сегодня в собаководстве реально отсутствует разведение действительно по линиям, потому таких примеров можно на сегодня в живых не искать. Те, что были реальными - закончились лет 20 назад. А на сегодня, в период стихийного разведения и подбора исходя из желаний "низа", а не "верха" родословной - что-то подобное найти Это что касается "живых" примеров проверки производителей на 2-1, 2-2 и 1-2. А по вязкам полных сибсов - и в былые времена примеров почти не было. Но может и получится что-то, если рискнуть?
|
|
|
sao-moloss
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3508
Откуда: РФ, г. Фрязино М.О.
|
|
Отправлено: 08.04.11 14:18. Заголовок: Алёна пишет: Что по..
Алёна пишет: цитата: | Что полезного и вредного при этом получается? Поделитесь, пожалуйста! |
| Хорошо все получается, если линия без пороков, в том числе и по нервной системе. Работаем и на инбридинге 2-2; 1-2 и другие, результаты полностью удовлетворяют (по линии Янычара Наваса, инбридинги на его сына, а так же на Цве Тана Абади), за последние несколько лет было сделано более 10 таких вязок, последняя пару дней назад. В этом году работали только на инбридинге, все на того же производителя, получено 4 помета + одна сука беременная (3-й дубль помет). Если Вас интересуют результаты, все подробно расскажу и покажу. Только по почте e-mail: moloss-olga@rambler.ru
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 14:20. Заголовок: sao-moloss пишет: Е..
sao-moloss пишет: цитата: | Если Вас интересуют результаты, все подробно расскажу и покажу. Только по почте |
| А почему такой секрет, если всё получается хорошо?
|
|
|
sao-moloss
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3509
Откуда: РФ, г. Фрязино М.О.
|
|
Отправлено: 08.04.11 14:21. Заголовок: Анна пишет: на се..
Анна пишет: цитата: | на сегодня в собаководстве реально отсутствует разведение действительно по линиям, потому таких примеров можно на сегодня в живых не искать. |
| Здорово, когда про всех все знаешь!
|
|
|
Алёна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 472
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 08.04.11 14:33. Заголовок: sao-moloss пишет: Е..
sao-moloss пишет: цитата: | Если Вас интересуют результаты, все подробно расскажу и покажу. |
|
Конечно!
|
|
|
Алёна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 473
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 08.04.11 14:44. Заголовок: zubari пишет: Одноп..
zubari пишет: цитата: | Однопомётников ещё на Сенате вязали Имир - Ирис. |
|
А можно где-то родословную посмотреть? Афи Абдула и Афи Арысь от Акташа и Зухры? Меня интересует такой вопрос- был ли у родителей известных сибсов тоже использован инбридинг? Как в случае описанном полиген в другой теме полиген пишет: цитата: | Сука, инбредная 1-2, одна нормальная в помете (ещё 4 щена - нежизнеспособный брак) от кроссовой вязки родила моих Болто и Бэкэт. Дальше Болто и Бэкэт повязались между собой. Итог: уже два совершенно чистых помета щенков с хорошей и очень хорошей анатомией и психикой. |
|
|
|
|
sao-moloss
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3510
Откуда: РФ, г. Фрязино М.О.
|
|
Отправлено: 08.04.11 14:45. Заголовок: Дахмардак пишет: А ..
Дахмардак пишет: цитата: | А почему такой секрет, если всё получается хорошо? |
| Если Вас интересуют результаты нашей работы, в чем я сомневаюсь, то совсем не против, если Алена передаст Вам всю полученную от меня информацию. Алёна пишет: Договорились.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 14:53. Заголовок: Алёна пишет: А можн..
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 14:55. Заголовок: sao-moloss пишет: Е..
sao-moloss пишет: цитата: | Если Вас интересуют результаты |
| Интересует этот момент: sao-moloss пишет: цитата: | так же на Цве Тана Абади) |
| sao-moloss пишет: цитата: | совсем не против, если Алена передаст Вам всю полученную от меня информацию. |
| Алёна будьте добры!
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 17341
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 08.04.11 15:15. Заголовок: Алёна пишет: А от о..
Алёна пишет: цитата: | А от однопометников есть хоть один пример супер-пуперовских детей? |
|
Ну на мой взгляд от вязки Юзбаш х Юлдуз получилась супер-пуперовская Русский Риск Юмша
|
|
|
Саксония
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1459
|
|
Отправлено: 08.04.11 15:41. Заголовок: Алёна Посмотрите наш..
Алёна Посмотрите наших-везде инбридинг
|
|
|
кот
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4484
Откуда: Россия, Белгород
|
|
Отправлено: 08.04.11 15:58. Заголовок: zubari пишет: Кто н..
zubari пишет: Якудза zardak пишет: Жалко таких молодых собак
|
|
|
Алёна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 474
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 08.04.11 17:35. Заголовок: Саксония пишет: Пос..
Саксония пишет: цитата: | Посмотрите наших-везде инбридинг |
|
Вы вязали однопометников? Дахмардак пишет: Как только получу, сразу вышлю )
|
|
|
sao-moloss
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3511
Откуда: РФ, г. Фрязино М.О.
|
|
Отправлено: 08.04.11 17:39. Заголовок: Дахмардак пишет: Ин..
|
|
|
Саксония
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1460
|
|
Отправлено: 08.04.11 17:39. Заголовок: Алёна пишет: Вы вяз..
Алёна пишет: цитата: | Вы вязали однопометников? |
|
Нет,но отца с дочерью-да! Получился Лютер Саксония!
|
|
|
sao-moloss
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3512
Откуда: РФ, г. Фрязино М.О.
|
|
Отправлено: 08.04.11 17:40. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: А фото можно, плиз.
|
|
|
кот
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4485
Откуда: Россия, Белгород
|
|
Отправлено: 08.04.11 18:35. Заголовок: Саксония пишет: Нет..
Саксония пишет: цитата: | Нет,но отца с дочерью-да! Получился Лютер Саксония |
|
Кобель очень красивый,но он и прожил всё-таки немного.
|
|
|
Саксония
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1461
|
|
Отправлено: 08.04.11 18:45. Заголовок: кот Так в этом вина..
кот Так в этом вина хозяина собаки...У нас собаки жили 11-12лет.Его однопомётник прожил долго(Лаки Саксония).
|
|
|
Алёна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 475
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 08.04.11 19:35. Заголовок: sao-moloss Я понимаю..
sao-moloss Я понимаю, что большинство питомников работают на умеренном инбридинге. Но хотелось бы примеров тесного инбридинга, если они есть. Саксония пишет: цитата: | Нет,но отца с дочерью-да! Получился Лютер Саксония! |
|
А где можно посмотреть родословную Аделины Саксонии?
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 19:45. Заголовок: sao-moloss пишет: ..
sao-moloss пишет: цитата: | результаты инбридинга, но он 2-3 |
| 3:2.
|
|
|
Саксония
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1462
|
|
Отправлено: 08.04.11 19:46. Заголовок: Алёна Аделина Саксон..
Алёна Аделина Саксония-о. Езон м Басара Саксония. Аделина Саксония получилась 2х2 на Басара вл. Аплевич,потом Мельниченко. Так что замесили очень круто-рискнули и не пожалели.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 20:19. Заголовок: Саксония пишет: Нет..
Саксония пишет: цитата: | Нет,но отца с дочерью-да! Получился Лютер Саксония! |
|
В том помёте ещё был очень интересный Люцифер. Он до скольки прожил?
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 20:19. Заголовок: кот http://jpe.ru/g..
кот
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 20:21. Заголовок: sao-moloss пишет: Р..
|
|
|
Саксония
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1463
|
|
Отправлено: 08.04.11 20:32. Заголовок: zubari пишет: В том..
zubari пишет: цитата: | В том помёте ещё был очень интересный Люцифер. Он до скольки прожил? |
|
Не скажем точно,но побольше Лютера....
|
|
|
sao-moloss
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3515
Откуда: РФ, г. Фрязино М.О.
|
|
Отправлено: 08.04.11 20:45. Заголовок: Дахмардак пишет: 3:..
Дахмардак пишет: Ну да. Могу добавить, что мне лично больше всех из двух пометов нравиться Аррасаhttp://www.sao-moloss.ru/index.php?pid=dogs&id=8 Вот инбридинг на другого производителя, но все в том же неизменном типе http://www.sao-moloss.ru/index.php?pid=dogs&id=16 zubari пишет: цитата: | http://www.r-risk.ru/pages/430.html |
| Спасибо. Действительно, сука лучше своих родителей. Но умерла тоже почему-то очень рано.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 20:45. Заголовок: Саксония пишет: Не ..
Саксония пишет: Мы,Николай первый... Вы бы писали бы каждый от себя ,просто подписываясь как ,например ,Алтын Таш -Оксана или Паша, в зависимости от имени кого пост.
|
|
|
sao-moloss
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3516
Откуда: РФ, г. Фрязино М.О.
|
|
Отправлено: 08.04.11 20:46. Заголовок: Алёна пишет: Но хот..
Алёна пишет: цитата: | Но хотелось бы примеров тесного инбридинга, если они есть. |
| Один из 2-2 уже отправила, 1-2 делаю подборку.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 20:46. Заголовок: sao-moloss пишет: Н..
sao-moloss пишет: цитата: | Но умерла тоже почему-то очень рано. |
|
Инбредная депрессия?
|
|
|
sao-moloss
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3517
Откуда: РФ, г. Фрязино М.О.
|
|
Отправлено: 08.04.11 21:17. Заголовок: zubari пишет: Инбре..
zubari пишет: А мне кажется, это все зависит от размера собаки. Крупные сами по себе живут не долго. В близкородственном инбридинге самое опасное, с моей точки зрения, и обидное - это бесплодие. Одна из дочерей Афи-Арыси, сама инбредная на Акташ-Зухра, купленная нами для работы, была бесплодная. А была такая красивая сука.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 21:24. Заголовок: sao-moloss пишет: А..
sao-moloss пишет: цитата: | А была такая красивая сука. |
|
А фото покАжите? И кличку озвучить бы.
|
|
|
sao-moloss
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3518
Откуда: РФ, г. Фрязино М.О.
|
|
Отправлено: 08.04.11 21:27. Заголовок: http://www.sao-molos..
Нукра Сейгули от Орловых, вл. Николаева Л.И. На фото 1,5 года кажется. Умерла от завората желудка, как и Афи-Абдула.
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 21:30. Заголовок: sao-moloss спасибо. ..
sao-moloss спасибо. Очень она мне кого-то напоминает. Боюсь ошибиться...
|
|
|
sao-moloss
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3519
Откуда: РФ, г. Фрязино М.О.
|
|
Отправлено: 08.04.11 21:38. Заголовок: zubari пишет: Боюсь..
zubari пишет: Она похожа на Афи-Арысь, поэтому и покупалась. На фото Афи-Арысь, правда в более старшем возрасте и уже рожавшая. Или Вы кого-то другого имели в виду?
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 21:42. Заголовок: sao-moloss пишет: О..
sao-moloss пишет: Её и имела ввиду. Просто не видя этих собак вживую, к сожалению, не хотелось бы делать однозначных выводов.
|
|
|
Алёна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 476
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 08.04.11 22:19. Заголовок: sao-moloss пишет: О..
sao-moloss пишет: цитата: | Один из 2-2 уже отправила, 1-2 делаю подборку. |
|
Получила и ответила)
|
|
|
Алёна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 477
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 08.04.11 22:25. Заголовок: Саксония пишет: Так..
Саксония пишет: цитата: | Так что замесили очень круто-рискнули и не пожалели. |
|
А есть информация о других однопометниках?
|
|
|
|
Отправлено: 08.04.11 22:44. Заголовок: Саксония пишет: отц..
Саксония пишет: цитата: | отца с дочерью-да! Получился Лютер Саксония |
|
- да Вы волшебник, Леонид Никому еще не удавалось получить от двух подпалых собак щенка с палевыми пятнами. Вы первый
|
|
|
Zanna
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1910
Откуда: Латвия
|
|
Отправлено: 08.04.11 23:12. Заголовок: zardak пишет: Ир,их..
zardak пишет: цитата: | Ир,их все время как пару выставляли,кобель и сука, светло-палевые с большими глазками. |
| По сегодняшним меркам глазки у них малююююсенькие
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 17346
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 00:21. Заголовок: sao-moloss пишет: Н..
sao-moloss пишет: цитата: | Но умерла тоже почему-то очень рано. |
|
Заворот. Зимой в отстутствие воды от души покормили сухим кормом. sao-moloss пишет: У Тани на сайте нет ни одной её нормальной фотографии . А вот такая была сука <\/u><\/a>
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 00:23. Заголовок: колмакова татьяна h..
колмакова татьяна Мы с тобой согласны.
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 17348
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 00:24. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
zubari пишет: а кому отбой ?
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 00:26. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: Тому, кто успел скопировать
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 17349
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 00:27. Заголовок: :sm237: ..
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 00:30. Заголовок: колмакова татьяна П..
колмакова татьяна Поздно...
|
|
|
sao-moloss
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3526
Откуда: РФ, г. Фрязино М.О.
|
|
Отправлено: 09.04.11 01:06. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: А детей успела родить? Вообще странно по поводу сушки. У меня сколько раз, кстати летом, и щены и взрослые к корму добирались и ели сколько угодно, колобки потом ходили. Но такого не было.
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 17354
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:42. Заголовок: sao-moloss пишет: У..
sao-moloss пишет: цитата: | У меня сколько раз, кстати летом, и щены и взрослые к корму добирались и ели сколько угодно, колобки потом ходили. Но такого не было. |
|
К завороту более склонны очень крупные собаки. А Юмша была ОЧЕНЬ крупная.
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2153
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:52. Заголовок: zubari пишет: Прос..
zubari пишет: цитата: | Просто не видя этих собак вживую, к сожалению, не хотелось бы делать однозначных выводов. |
| можно делать выводы, секретов нет согласна, по Зухре весьма странные выскакивали собаки. И окрас как яркий породный маркер... Несмотря на то, что у меня все собаки потомки этой знаменитой парочки (АкташХЗухра), породность Зухры у меня вызывают большие сомнения, но что есть, то есть... Оксана
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 10:59. Заголовок: Алтын Таш пишет: мо..
Алтын Таш пишет: цитата: | можно делать выводы, секретов нет |
| Алтын Таш пишет: цитата: | у меня все собаки потомки этой знаменитой парочки (АкташХЗухра) |
|
у меня тоже почти все.
|
|
|
Алёна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 478
Откуда: Италия, Милан
|
|
Отправлено: 09.04.11 11:03. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: цитата: | К завороту более склонны очень крупные собаки. |
|
И не только к завороту. Очень крупные собаки- особая группа риска.
|
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 1331
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 09.04.11 12:06. Заголовок: Алтын Таш пишет: со..
Алтын Таш пишет: цитата: | согласна, по Зухре весьма странные выскакивали собаки. И окрас как яркий породный маркер. |
|
это у них с Бекира началось.
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 17358
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 12:24. Заголовок: sao-moloss пишет: А..
sao-moloss пишет: цитата: | А разве это не связано с наследственным фактором? |
|
До того времени случаев заворота на питомнике "Русский Риск",откуда родом Юмша, не было. Я специально интересовалась у Тани . Был падёж щенков от инфекций, были случаи смерти сук от неудачных родов, умер Илекор от теплового удара в машине, но заворотов не было. Моё мнение - заворот не связан с наследственностью. Сколько знаю случаев заворота - везде причиной послужило неудачное стечение обстоятельств и факторов.
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 17359
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 09.04.11 12:24. Заголовок: Алёна пишет: И не т..
Алёна пишет: цитата: | И не только к завороту. Очень крупные собаки- особая группа риска. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 14:32. Заголовок: сенька пишет: это у..
сенька пишет: цитата: | это у них с Бекира началось. |
| Можно подробнее?
|
|
|
sao-moloss
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3538
Откуда: РФ, г. Фрязино М.О.
|
|
Отправлено: 09.04.11 23:12. Заголовок: Кстати, по поводу АФ..
Кстати, по поводу АФИ-Арыси... она не черпак, а черпак с белым.
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 23:13. Заголовок: sao-moloss пишет: ..
sao-moloss пишет: цитата: | не черпак, а черпак с белым |
| может быть чеПРак.
|
|
|
sao-moloss
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3539
Откуда: РФ, г. Фрязино М.О.
|
|
Отправлено: 09.04.11 23:16. Заголовок: zubari пишет: чеПРа..
zubari пишет: Ну да, и почему я его всегда так называю, ассоциация у меня с ним такая. Вот.
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 23:28. Заголовок: sao-moloss пишет: ..
sao-moloss пишет: цитата: | ассоциация у меня с ним такая. |
|
С поварёшкой ?
|
|
|
сенька
|
| |
Пост N: 1333
Откуда: Северск
|
|
Отправлено: 09.04.11 23:28. Заголовок: Дахмардак пишет: се..
Дахмардак пишет: цитата: | сенька пишет: цитата: это у них с Бекира началось. Можно подробнее? |
|
Просто посмотрела на окрас БЕКИРА чепрачный с белыми отметинами и на некоторых его потомков,особенно от Тики,там и черно-подпалый и чепрачный были.Ну очень интересные окрасы у наших предков.
|
|
|
|
Отправлено: 09.04.11 23:54. Заголовок: У меня сейчас растёт..
У меня сейчас растёт кобель от вязки сын-мать. В помёте родилось 5 щенков ( до этого были помёты , количество щенков от 5 до 9). Двух сук мать задавила, остались три кобеля. Сейчас им 10 месяцев: прикус ножницы, зубы комплект, семенники присутствуют оба. Тот, что растёт у меня несколько "расхлябан", на данный момент слабоваты связки, но не криминально. Психика просто железобетонная в лучшем смысле слова. Оставшимися двоими владельцы тоже вполне довольны. Возраст конечно ещё не тот, чтобы делать окончательные выводы, но как говорится-будем посмотреть...
|
|
|
sao-moloss
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3542
Откуда: РФ, г. Фрязино М.О.
|
|
Отправлено: 10.04.11 00:10. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | Психика просто железобетонная в лучшем смысле слова. |
| А можно подробнее, плиз. Или кто родители щенков?
|
|
|
|
Отправлено: 10.04.11 00:17. Заголовок: sao-moloss пишет: А..
sao-moloss пишет: цитата: | А можно подробнее, плиз. Или кто родители щенков? |
| Поподробнее-бестрашный, уже охраняет, задиристый с кобелями, сообразительный. отец Дом Семаргла Серебряный ( Т.К. Аламат-Д.С. В Атаку!) мать Дом Семаргла В Атаку!( А.К. Бургут-Фазла)
|
|
|
sao-moloss
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3543
Откуда: РФ, г. Фрязино М.О.
|
|
Отправлено: 10.04.11 00:21. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | отец Дом Семаргла Серебряный ( Т.К. Аламат-Д.С. В Атаку!) мать Дом Семаргла В Атаку!( А.К. Бургут-Фазла) |
| Ну, я так и подумала. Дом Семаргла пишет: Тестировался или планируете, если да, где можно будет посмотреть? Спасибо.
|
|
|
|
Отправлено: 10.04.11 00:32. Заголовок: sao-moloss пишет: Т..
sao-moloss пишет: цитата: | Тестировался или планируете, если да, где можно будет посмотреть? |
| В смысле -тестировался на сообразительность? Честно говоря нигде не видела нормальных тестов на сообразительность. Нет просто из жизни, так сказать-быстро схватывает, что я от него хочу.
|
|
|
sao-moloss
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3546
Откуда: РФ, г. Фрязино М.О.
|
|
Отправлено: 10.04.11 01:05. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..
Дом Семаргла пишет: цитата: | Психика просто железобетонная |
| Дом Семаргла пишет: цитата: | Поподробнее-бестрашный, уже охраняет, задиристый с кобелями, сообразительный. |
| Дом Семаргла пишет: цитата: | В смысле -тестировался на сообразительность? Честно говоря нигде не видела нормальных тестов на сообразительность. Нет просто из жизни, так сказать-быстро схватывает, что я от него хочу. |
| Ясно, спасибо. Вообще так и подумала с самого начала.
|
|
|
Ответов - 185
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|