Отправлено: 06.01.12 01:17. Заголовок: "Мечта" ? "любого ценителя туркменских собак" ? (продолжение)

Народ, может я не понимаю чего до сих пор, но как прочитала, прям сердце заболело, а может не права я , а автор темы прав, и надо именно так относиться, и этого искать в собаках ? Ну что-то аж поплохело.... .Копирую с рекламного форума, поскольку там не хочу в полемику вступать, некорректно. И поскольку автор темы разместил свой рассказ в интернете, значит он предназначен для всеобщего чтения и обсуждения. Вот там в теме продаж щенков есть такой рассказ:



"А началось все лет 6... хотя нет.. поболе... еще до знакомства с отцом Чары- Забаром (Али Маджар Аладжа).
Москва. 2000год. Выставка "Кубок Тысячелетия". Ринг Юниоров. Белая сука с бешенными глазами, желающая все разорвать. Дочь Бергуда (Кяризов) и Кичи (Кяризов).
Думается Бергуда-сына Бовсера- внука Бабура знают все.
Кичи же происходит от Черного Тохмеда (Мухаммедов) и Тоголок(Кяризов).
Вот такая "гремучая смесь" в очень красивой суке Алтын, которую Олег Богомолов увез от Игоря Горохова (питомник "Кара Келе")
Через несколько лет фамилия "Богомолов" была на устах у всех любителей ТИ. Молодой кобель по кличке Забар (Али Маджар Аладжа) крушил все на своем пути к Чемпионству. Очень техничный, сильный, думающий с болезненным укусом Забар легко ворвался в ряды сильнейших Волкодавов. И при этом прямой потомок Белого Екемена. Забар-сын Джохара-внук Мункара- правнук Елбарса Тур (Фролов), который и является внуком Белого.
Естественно я заболел Забаром.
В Харькове договорился с Олегом о вязке Забара с Кара Келе Дуйш (Ярой). Но... не сложилось.( До сих пор корю себя за то, что не поехал в Салават.).
И вдруг... пару лет назад "всплывает" Забар. На Ставрополье живет дочь Забара и той самой Алтын- "чекнутой" белой суки. Собака- МЕЧТА любого ценителя туркменских собак. Списался с хозяином- Сашей (Санчо). Оказывается у Чары был только один помет (от сына гороховского Акбая- Канагата). Больше Чара не далась никому. Вот это отбор!!!
На другом ресурсе даже тема была, как повязать такую суку. Предложений каких только не было... и на бочке распялить, и усыпить, и накачать транквилизаторами, и даже искусственно осеменить. Я тогда еще (два года назад) написал, что пускай себе в задницу засунут все эти снотворные, транквилизаторы осеменители... . Кобеля надо Хорошего!!!!! Канагат же повязал!!! А кобель всекроющий еще где? Да вон! Во дворе бегает. Янычар!!! И по кровям оч.подходит. На Белых... и Бабур опять же.
Саша видать подумал-подумал и решился дать Чарку на вязку. Ведь уже 8 лет...
И вот Чара во дворе... Сразу завожу в волье, где уже держат Янычара. Отпускаем... и Чара молненосно с 10 метров втыкается в Янычара. Вот это да!!! В чужом вольере!!! С кобелем, заметно превышающим ее в силе и размерах!!! Три минуты сечи!!! Янычар всем своим весом прижал Чару к земле, нацелившись в горло и... не стал добивать, лишь гулко рыкнув в ухо помалу отпустил. Разошлись по углам. И буквально через 5 минут Чара "приползла" виляя хвостиком пред ясные очи Янычара. ВОЛШЕБСТВО!!!! Вернее МАСТЕРСТВО КОБЕЛЯ!
Затем три мес. ожидания течки, пробы других (вернее другого) претендента- Малыша. 10-мин. яростный бой, где Малыш шел до конца. Оно мне надо? Если ПАРА уже есть. Оба проверены по потомству.
И вот: 1кобель 4суки!!!!"


Мне очень важно - кто что думает ? По мне так:

1. Сука трусливо-агрессивная, а то и вообще ....
2. Сука в природе не жилец. Или убьют, или сдохнет от ран.
3. Возникает вопрос - а как же они в СА стаями живут ? Ведь подобная особь, а если их ещё и много, просто не способны жить друг с другом в коллективе.

Я могу предположить последующую реакцию - сейчас будет на меня вылито много чего, мне сейчас скажут, что я "культиков" развожу и ни х.. не понимаю, но ведь я честно хочу разобраться ! Разве это уже не перебор, а как же стаи, ритуальное поведение, иерархия, да много чего ещё ! И ведь позиционируется, как "Мечта любого ценителя туркменских собак" ! На волне последней моды ко всему аборигенному это читает тысячи людей, среди них куча новичков, поддавшись влиянию этих слов, я даже боюсь представить ЧТО может быть ! Это что, НОРМА для туркменских собак ?! Или вот это тот самый "перегиб" в разведении, реклама чистой агрессии, прикрытый красивыми словами и громкими кличками ?

По-моему, пришла пора поговорить о таких вещах.

 Отправлено: 09.01.12 13:58. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

а ДРАКА С ДРУГОЙ СУКОЙ- КТО-НИБУДЬ ЛУЧШЕ БЫ ПРИВЕЛ ПРИМЕР МИРНОГО ДОЛГОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ ДВУХ СУК В ОДНОМ ДВОРЕ ИЛИ ВОЛЬЕРЕ , Я БЫ ИСКРИНЕ БЫ ПОЗАВИДОВАЛА..ЧТО ДВЕ ДЕВУШКИ ЖИЛИ ДОЛГО И СЧАСТЛИВО , ИМЕЛИ ДЕТЕЙ . И НЕ ДРАЛИСЬ ДО СМЕРТИ..

У меня во дворе отлично уживались 2 суки, мать и дочь, вместе воспитывали щенков, пока доче не исполнилось 2,5 года. Пришлось развести по разным загонам. Хотя еще 3 мес. назад была на 100% уверена, что они так дружно проживут всю жизнь...

 Отправлено: 09.01.12 14:00. Заголовок: vitus+ пишет: А при..

vitus+ пишет:

цитата:

А при чем тут ТИ и агрессия на людей Как раз наоборот, собаки участвующие и в ТИ и боях к людям преимущественно лояльны. И это не только азиаты но и питы, и були.

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Я тоже до недавнего времени так думала.

Тань ты была на ТИ?

 Отправлено: 09.01.12 14:05. Заголовок: Татьяна пишет: Тань..

Татьяна пишет:

цитата:

Тань ты была на ТИ?

 Отправлено: 09.01.12 14:07. Заголовок: Мерлови пишет: У ме..

Мерлови пишет:

цитата:

У меня во дворе отлично уживались 2 суки, мать и дочь, вместе воспитывали щенков, пока доче не исполнилось 2,5 года. Пришлось развести по разным загонам. Хотя еще 3 мес. назад была на 100% уверена, что они так дружно проживут всю жизнь...

у меня до 3х лет дожили вместе, потом как бомба взровалась.

 Отправлено: 09.01.12 14:09. Заголовок: Тань где?..

Тань где?

 Отправлено: 09.01.12 14:37. Заголовок: Мерлови пишет: Хотя..

Мерлови пишет:

цитата:

Хотя еще 3 мес. назад была на 100% уверена, что они так дружно проживут всю жизнь...

МЫ В АЗИАТАХ "малышовая" ГРУППА , ОНИ ВСЕГО У НАС ПЯТЫЙ ГОД , ПРИЧЕМ ПЕРВОГО РАСТИЛИ КОБЕЛЯ , шли своим путем , прислушивались к советам заводчика и "матерых" азиатчиков , читали книжки и прочее..но пацан рос без особых заморочек , закрыл юного...все как у всех , приобретение суки в семье обсуждалось ..но приобрела ее волею случая , в умных книгах было написано , что поведение сук отличается , но что б НАСТОЛЬКО..мы даже и предположить не могли... хитрая , воровитая , изобретательная ,шилопопая ...но красавица и характер миролюбивый..тут один из клубов нам " сосватал " белую девочку . крови неплохие , и следом же через родственников вывезли щеника из СА , но без доков , тоже девочку...и таким образом росли , дружили , старшая сука ( старше на год ) , а эти двое младших с разничей в 2 мес, в умных книгах написано , что азиатки деруться , но мы и предположить не могли КАК они деруться...и сделать с этим , к сожалению , ничего нельзя...живут в разных вольерах , но иногда случается...Причем самая старшая- самая легкая , но никогда , никому не уступит..та что из клуба- самая истеричная паникерша , а младшая , из СА - самая тяжелая и самая упертая ...А когда по одному- они золото не собаки...и к людям и на улице и к детям и прочее...очень лояльны...

 Отправлено: 09.01.12 14:39. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

КТО-НИБУДЬ ЛУЧШЕ БЫ ПРИВЕЛ ПРИМЕР МИРНОГО ДОЛГОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ ДВУХ СУК В ОДНОМ ДВОРЕ ИЛИ ВОЛЬЕРЕ , Я БЫ ИСКРИНЕ БЫ ПОЗАВИДОВАЛА..ЧТО ДВЕ ДЕВУШКИ ЖИЛИ ДОЛГО И СЧАСТЛИВО , ИМЕЛИ ДЕТЕЙ . И НЕ ДРАЛИСЬ ДО СМЕРТИ..

У меня до самой смерти жили вместе Задира Актырнак и её дочь Эшх Зубари. Скрытый текст

Хотя с другими суками не уживались ни в какую. Больше такой дружбы ни у кого не было. Вот есть фоты и на моём аватаре они вместе.

 Отправлено: 09.01.12 14:54. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

в умных книгах написано , что азиатки деруться , но мы и предположить не могли КАК они деруться...

Вот и я, в диком ужасе зашивая обоих, думала о безобидных ТИ.... Простите меня любители этих мероприятий, но никогда специально своих собак туда не поведу.

 Отправлено: 09.01.12 14:55. Заголовок: zubari пишет: У мен..

zubari пишет:

цитата:

У меня до самой смерти жили вместе Задира Актырнак и её дочь Эшх Зубари.

 Отправлено: 09.01.12 14:57. Заголовок: zubari Крайняя спра..

zubari
Крайняя справа(сидит)

 Отправлено: 09.01.12 15:08. Заголовок: zubari пишет: жили ..

zubari пишет:

цитата:

жили вместе Задира Актырнак и её дочь Эшх Зубари

у меня тоже до этого-мать и дочь жили душа в душу,теперь-тётка(8 лет) с племянницей(4 года) вполне себе хорошо уживаются,гуляют вместе,играют,спят рядышком,устраивают лесби-игры во время течек

Скрытый текст

 Отправлено: 09.01.12 15:25. Заголовок: А у меня этой осенью..

А у меня этой осенью был рекорд - в одном вольере месяц сидели три течных суки... Когда одна оттекла, тут же передралась с двумя другими. Те текли практичеки одновременно, когда оттекли - тоже передрались...

Гулять на выгуле - было дело, гуляли, причем три суки гуляли вместе, если на выгуле был кобель-вожак. При попытке драки получали моментально тырсулей...

 Отправлено: 09.01.12 16:52. Заголовок: vitus+ пишет: А при..

vitus+ пишет:
[quote]А при чем тут ТИ и агрессия на людей
Как раз наоборот, собаки участвующие и в ТИ и боях к людям преимущественно лояльны.

 Отправлено: 09.01.12 17:26. Заголовок: Мерлови пишет: Вот ..

Мерлови пишет:

цитата:

Вот и я, в диком ужасе зашивая обоих, думала о безобидных ТИ.... Простите меня любители этих мероприятий, но никогда специально своих собак туда не поведу.

Вы думаете после каждого испытания собак шьют? Обычно обходится дырочками, которые хватает просто обработать.

 Отправлено: 09.01.12 17:42. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

И подраться не дура, и охраняет, и укусить способна, и пойти я с ней могу куда угодно, и хвост никогда не опускает, и детей ничьих и никогда, ни за что не тронет. Так что мне есть на что равняться. Я хочу таких собак, я знаю, что они есть, именно такие, как в лучших книжках описаны, настоящие лидеры, мудрые, благородные и сильные. Я в ней уверена на миллион процентов. И хочу разводить таких собак, чтобы я в них также была уверена.

моя позиция /правда я начинающий любитель сао / совпадает с цитатой, приведенной выше, но я думаю, что всегда было и будет :
fanat пишет:

цитата:

Порода многогранна. Кто-то видит только экстерьерный ринг, кто-то только боевой, кто-то надежного вохровца мечтает получить, кто-то прикроватный коврик. И всем должна угодить порода. Даже в исконной среде обитания волкодавов известные разведенцы подстраиваются под спрос и стараются понравиться.

 Отправлено: 09.01.12 17:43. Заголовок: Татьяна пишет: Вы д..

Татьяна пишет:

цитата:

Вы думаете после каждого испытания собак шьют? Обычно обходится дырочками, которые хватает просто обработать.

Видимо от собак зависит. У моих уже 2 раза было так, мне переживаний выше крыше, и не скажу, что положительных.

 Отправлено: 09.01.12 18:34. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

я пишет: цитата: Жаль конечно, а то это бы был Ваш небольшой вклад в дело сохранения породы, я считаю, что если кобель патологический трус и Вы это можете подтвердить, так не надо об этом молчать, ведь сколько еще себе подобных он может наплодить. совершенно верно !

Он уже сдох. Странно, что на воре шапка не загорелась, никто с Московской области и близ лежащих регионов не интересуется. Как-то в аналогичной теме, при описанной мной ситуации всплыли именно ее участники.
колмакова татьяна, Почему у Вас не возникло вопросов по поводу откровенно непонятного поведения, подтвержденного видео съемкой, кобеля Рабочего класса в Туле на выставке, даже тема есть на форуме, про выставку и видео в нейвыставка. Клянусь, не смогла его досмотреть, видео – мне стало стыдно, хотя отношения к этой собаке не имею никакого. Только обида, от того что эта собака принадлежит человеку занимающему решающую должность в породе САО. Почему не было столь душераздирающей темы, под названием - "Трус" или "Мечта"?

колмакова татьяна, Татьяна, ну теперь Вам надобно написать, большими буквами – ТАКАЯ СОБАКА МЕЧТА!!! После того как выяснилось, что у Ваших идентичное поведение, как описано Вами в ТС или как там это называется, только с корректировкой, детям до 18 можно читать, более красивыми оборотами. Например не бешенные глаза, а глаза хищного зверя, вольного, но вырванного из места своего обитания в логово к «врагу» или другу, дальше разберемся, как красивее написать.

 Отправлено: 09.01.12 19:36. Заголовок: Мерлови пишет: Види..

Мерлови пишет:

цитата:

Видимо от собак зависит. У моих уже 2 раза было так, мне переживаний выше крыше, и не скажу, что положительных.

Видимо зависит от места драки.

 Отправлено: 09.01.12 19:55. Заголовок: Уменя картина была т..

Уменя картина была такая

до тех пор как привез чужую суку и пустил совсеми
Месяц прожили так же
А потом
с тех пор вместе живут в одном спальнике и едят вместе только три суки

 Отправлено: 09.01.12 20:05. Заголовок: туркмен-роваят пишет..

туркмен-роваят пишет:

цитата:

Уменя картина была такая

ух ты! Ещё и едят вместе-просто чудеса выдержки и воспитания Здесь все собаки взрослые,или помёт?

 Отправлено: 09.01.12 20:12. Заголовок: Черукай пишет: ! Ещ..

Черукай пишет:

цитата:

! Ещё и едят вместе-просто чудеса выдержки и воспитания

Мне бы про крови интересно узнать.

 Отправлено: 09.01.12 20:53. Заголовок: marlin! Фразеологиче..

marlin!
Фразеологический оборот про "вырванного дикого зверя" - высший пилотаж!!!
Пожалуй только..."Мечта"-все ж Сука. "Сука-Мечта". Почти, что "Сука-Любовь"

 Отправлено: 09.01.12 21:01. Заголовок: Татьяна пишет: Тань..

Татьяна пишет:

цитата:

Тань где?

в Симферополе.

 Отправлено: 09.01.12 21:02. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

всё моё разведение - это инбридинг на Ч-Юзбаша

Кстати ЧР,Чем Кбка мира(по ТИ),да и ЛУЧШИЙ боец (на данный момент) Топаз 1\2 на Ч Юзбаша

 Отправлено: 09.01.12 21:04. Заголовок: GHJ пишет: Топаз 1&..

GHJ пишет:

цитата:

Топаз 1\2 на Ч Юзбаша

у Топаза мама дочь Юзбаша?

 Отправлено: 09.01.12 21:07. Заголовок: Ениш http://jpe.ru/..

Ениш В Клину через меня передали щенка от Топаза и сестря Топора(дочери Топаза) Щен БОМБА

 Отправлено: 09.01.12 21:10. Заголовок: GHJ , спасибо. http:..

GHJ , спасибо. не знала.

 Отправлено: 09.01.12 21:13. Заголовок: .GHJ пишет: колмако..

.GHJ пишет:

цитата:

колмакова татьяна пишет:  цитата: всё моё разведение - это инбридинг на Ч-Юзбаша Кстати ЧР,Чем Кбка мира(по ТИ),да и ЛУЧШИЙ боец (на данный момент) Топаз 1\2 на Ч Юзбаша

Мои суки, о которых я писала выше, тоже одна дочь Ч-Юзбаша, другая - внучка.

 Отправлено: 09.01.12 21:26. Заголовок: marlin пишет: Почем..

marlin пишет:

цитата:

Почему у Вас не возникло вопросов по поводу откровенно непонятного поведения, подтвержденного видео съемкой, кобеля Рабочего класса в Туле на выставке, даже тема есть на форуме, про выставку и видео в ней

у меня возникло очень много вопросов, и если бы я лично своими глазами увидела что-то, что бы мне не понравилось - уж я не промолчала бы, поверьте ! Мечтаю увидеть его сама и сделать выводы, а то там мнения очень разные высказаны. А видео где ?

marlin пишет:

цитата:

Татьяна, ну теперь Вам надобно написать, большими буквами – ТАКАЯ СОБАКА МЕЧТА!!! После того как выяснилось, что у Ваших идентичное поведение

не поняла, с кем у моих идентичное поведение ?

 Отправлено: 09.01.12 21:28. Заголовок: GHJ пишет: Кстати Ч..

GHJ пишет:

цитата:

Кстати ЧР,Чем Кбка мира(по ТИ),да и ЛУЧШИЙ боец (на данный момент) Топаз 1\2 на Ч Юзбаша

Пока вроде трусов по нему не наблюдала. Иные не агрессивны на людей, а вот между собой отношения повыяснять все не дураки.