Народ, может я не понимаю чего до сих пор, но как прочитала, прям сердце заболело, а может не права я , а автор темы прав, и надо именно так относиться, и этого искать в собаках ? Ну что-то аж поплохело.... .Копирую с рекламного форума, поскольку там не хочу в полемику вступать, некорректно. И поскольку автор темы разместил свой рассказ в интернете, значит он предназначен для всеобщего чтения и обсуждения. Вот там в теме продаж щенков есть такой рассказ:
"А началось все лет 6... хотя нет.. поболе... еще до знакомства с отцом Чары- Забаром (Али Маджар Аладжа). Москва. 2000год. Выставка "Кубок Тысячелетия". Ринг Юниоров. Белая сука с бешенными глазами, желающая все разорвать. Дочь Бергуда (Кяризов) и Кичи (Кяризов). Думается Бергуда-сына Бовсера- внука Бабура знают все. Кичи же происходит от Черного Тохмеда (Мухаммедов) и Тоголок(Кяризов). Вот такая "гремучая смесь" в очень красивой суке Алтын, которую Олег Богомолов увез от Игоря Горохова (питомник "Кара Келе") Через несколько лет фамилия "Богомолов" была на устах у всех любителей ТИ. Молодой кобель по кличке Забар (Али Маджар Аладжа) крушил все на своем пути к Чемпионству. Очень техничный, сильный, думающий с болезненным укусом Забар легко ворвался в ряды сильнейших Волкодавов. И при этом прямой потомок Белого Екемена. Забар-сын Джохара-внук Мункара- правнук Елбарса Тур (Фролов), который и является внуком Белого. Естественно я заболел Забаром. В Харькове договорился с Олегом о вязке Забара с Кара Келе Дуйш (Ярой). Но... не сложилось.( До сих пор корю себя за то, что не поехал в Салават.). И вдруг... пару лет назад "всплывает" Забар. На Ставрополье живет дочь Забара и той самой Алтын- "чекнутой" белой суки. Собака- МЕЧТА любого ценителя туркменских собак. Списался с хозяином- Сашей (Санчо). Оказывается у Чары был только один помет (от сына гороховского Акбая- Канагата). Больше Чара не далась никому. Вот это отбор!!! На другом ресурсе даже тема была, как повязать такую суку. Предложений каких только не было... и на бочке распялить, и усыпить, и накачать транквилизаторами, и даже искусственно осеменить. Я тогда еще (два года назад) написал, что пускай себе в задницу засунут все эти снотворные, транквилизаторы осеменители... . Кобеля надо Хорошего!!!!! Канагат же повязал!!! А кобель всекроющий еще где? Да вон! Во дворе бегает. Янычар!!! И по кровям оч.подходит. На Белых... и Бабур опять же. Саша видать подумал-подумал и решился дать Чарку на вязку. Ведь уже 8 лет... И вот Чара во дворе... Сразу завожу в волье, где уже держат Янычара. Отпускаем... и Чара молненосно с 10 метров втыкается в Янычара. Вот это да!!! В чужом вольере!!! С кобелем, заметно превышающим ее в силе и размерах!!! Три минуты сечи!!! Янычар всем своим весом прижал Чару к земле, нацелившись в горло и... не стал добивать, лишь гулко рыкнув в ухо помалу отпустил. Разошлись по углам. И буквально через 5 минут Чара "приползла" виляя хвостиком пред ясные очи Янычара. ВОЛШЕБСТВО!!!! Вернее МАСТЕРСТВО КОБЕЛЯ! Затем три мес. ожидания течки, пробы других (вернее другого) претендента- Малыша. 10-мин. яростный бой, где Малыш шел до конца. Оно мне надо? Если ПАРА уже есть. Оба проверены по потомству. И вот: 1кобель 4суки!!!!"
Мне очень важно - кто что думает ? По мне так:
1. Сука трусливо-агрессивная, а то и вообще .... 2. Сука в природе не жилец. Или убьют, или сдохнет от ран. 3. Возникает вопрос - а как же они в СА стаями живут ? Ведь подобная особь, а если их ещё и много, просто не способны жить друг с другом в коллективе.
Я могу предположить последующую реакцию - сейчас будет на меня вылито много чего, мне сейчас скажут, что я "культиков" развожу и ни х.. не понимаю, но ведь я честно хочу разобраться ! Разве это уже не перебор, а как же стаи, ритуальное поведение, иерархия, да много чего ещё ! И ведь позиционируется, как "Мечта любого ценителя туркменских собак" ! На волне последней моды ко всему аборигенному это читает тысячи людей, среди них куча новичков, поддавшись влиянию этих слов, я даже боюсь представить ЧТО может быть ! Это что, НОРМА для туркменских собак ?! Или вот это тот самый "перегиб" в разведении, реклама чистой агрессии, прикрытый красивыми словами и громкими кличками ?
колли,которая при звуках грома,прыгала по стенкам,пыталась выпрыгнуть в окно
колмакова татьяна пишет:
цитата:
Когда собака от страха ломится во все стороны, при этом вообще не воспринимая окружающую обстановку. Слепнет, глохнет, лишь бы убежать.
одно и то же !
А это, мне кажется, чуть другое: zardak пишет:
цитата:
излишне возбудимый человек,склонный к самолюбованию,привлечения внимания к своей персоне
Татьяна
постоянный участник
Пост N: 1347
Откуда: Балашов
Отправлено: 11.01.12 12:28. Заголовок: Zanna Я про искустве..
Zanna Я про искуственных спротсменов подумала. Азиатов не пускают до захвата и не растаскивают они ведут полноценный долгий поединок. Да и с Вашего же поста видно, что спортивные собаки идут на зверя, естественно никто на этом состезании не оставит собаку бороться со зверем иначе зверей не напасешься, откуда тогда собакам набраться опыта при борьбе. Так же с азиатами большинство наших собак могут быть обреченны при схватке с волком в дикой природе просто переоценив свои силы. Но главное то проверяем, что собака готова на отпор четвероногому имеет терпение, желание и опять т.д. Один раз гоняя кобеля в лесу (который на аваторе кстати) вокруг дерева увидели много следов кобель понюхав их рванул в лес, первый раз в жизни мы не смогли его остановить обычно хватало назвать кличку и он тут же возвращался. Не было его минут 15 потом прибежал обошлось, но больше я его в лесу не отпускала. Была уверенна не пойдет, а полетит, только вот будет ли это успешно одному в лесу..... Поэтому и турниры, где проверяем, дабы не растерять уже много раз перечисленные качества. Главное они могут и будут давать достойный отпор, а вот как уж дальше сложится все зависит от места нахождения, опыта и т.д.
Ber Aladga
постоянный участник
Пост N: 628
Откуда: Россия, Березовский Свердловская область
Читала, читала.... И первую, закрытую, часть темы и эту... И так и не поняла, а причем здесь "ценители туркменских собак"? И почему именно туркменских? А остальным азиатам - проявление агрессии в той или иной степени не свойственно? Возможно, резкое высказывание вызовет ответную агрессию. Но не считаю правильным формулировку названия темы, особенно сообразно ее содержанию. Получается некая провокация или подмена понятий. Давайте уж определимся: туркменские собаки - это отдельная порода, официальная разновидность САО, или некая абстрактная САО, отличная от других только присутствием в предках неких именитых собак из Туркмении? Насколько я понимаю, то в России сейчас практически нет туркменских собак, в смысле непосредственно вывезенных из Туркмении. Как и очень мало собак, в предки которых не включаются Екимены и Елбарсы Туркменистана прошлого века. Туркменской же разновидности САО официально не существует. Так о чьей мечте идет речь? Все обсуждение свелось к оценке степени агрессивности конкретных собак и не более того. А еще про отношение к ТИ вскользь коснулись. И почему проявление характерных породных особенностей плохо? Почему? Чем туркменские собаки хуже или лучше (кому как нравится) других линий? Или им свойственны иные качества? Я поклонник туркменских волкодавов. Аборигенной породы, представители которой были завезены в Россию в 70-е годы прошлого века, которые разводились в относительной генетической чистоте и сохранили облик и качества своих предков. Более того, считаю неправильным запихивать их в породу российских САО. Но Россия сделала то, что сделала. И в нашей стране туркменские собаки остались теперь только теоретически, на словах, по документам они все равно САО, очень малая часть САО. Так о чьей мечте идет речь и в каком аспекте?
Для аборигенной породы "туркменский волкодав" характерна и нормальна яркая агрессия против псовых (волков, шакалов, собак), умеренная агрессия против человека. Это сторожа. Для "туркменов" характерен стайный образ жизни в естественной среде обитания. Четкая иерархия, ритуальные бои (у сук часто с летальным исходом) - это норма, а не патология. Стая формируется постадийно и достаточно длительное время. В устоявшихся стаях драки (не игры, не стычки, трепки) довольно редкое явление. Сука первого порядка обязана поддерживать свой статус до тех под пока не состарится или пока не появится реальная соперница, которая или подчинит, или изгонит, или убьет прежнего лидера. У меня совместно живут три взрослых разновозрастные родственные суки, не в вольерах, вместе. Суки свирепые, особенно для чужих. Текут почти синхронно. При этом бывают драки, но достаточно редко. О них я узнаю по отметинам на шкуре собак. За пятнадцать лет в стае произошла естественная замена лидера. Один кобель не вписался в стаю, живет отдельно в вольере. Его не приняла старая сука, возглавлявшая стаю. После ее смерти, вторая сука-вожак поддержала устоявшееся положение. С той лишь разницей, что стало меньше драк. Сейчас с ними живет в стае и молодой кобель. Пока он рос огребал от сук очень часто и не по детски. Сейчас кобель и старшая сука сосуществуют параллельно. До сих под между ним и старшей сукой бывают стычки за лидерство - кому первому драть врага (к счастью враг быстро пробегает за воротами), кому первому пить воду из общего ведра. И верх попеременно одерживают и он и она. Но при всем этом, я любую драку развожу одним окриком или видом "аргумента" (палки) в руках. Кормятся одновременно. Чашки с едой стоят на сравнительно небольшом расстоянии друг от друга. Остальное зависит от воспитания и размера территории проживания собак. На своей территории они совершенно не терпят чужих, никого. Им без разницы кто вторгся на охраняемую территорию или кто покушается на хозяйскую собственность - собака, человек взрослый или ребенок. И это норма. Другое дело, что реакция на нарушителя разная, это факт. Собаку убъют. Взрослого пожуют, как минимум. Вот с ребенком не знаю реакции, прецедентов, к счастью, не было. Никто из чужих детей не пытался залезть к нам во двор. А с гостями общение строго контролируется. На нейтральной территории поведение иное, особенно если нет объекта для охраны (хозяина, его детей, хозяйской собственности). На нейтральной территории даже самая свирепая сука достаточно миролюбива к посторонним людям. Ориентировочная реакция на резкие звуки (взрывы, выстрелы и прочее) нормальна. Тем более, что к реакцию можно скорректировать воспитанием. Мои тоже поднимаются кратковременным лаем, когда начинается праздничный феерверк у соседей или на городской площади. Обозначились и замолкли. Но наблюдение за источником шума не прекращают. Зачем мне сторож, который не реагирует на потенциальную опасность. Собаки не дураки и довольно быстро усваивают рамки своего поведения. В толпе, на выставке возле ринга всегда любая из моих собак находится только в наморднике. Во избежание несчастных случаев и спокойствия окружающих. В ринге, собаки совершенно адекватны, спокойны, хотя и чувствуется напряжение. И это нормально. Собаки сторожевые, а не диванные. На выезде, все участники экспедиции (не члены семьи) соблюдают определенные правила поведения, чтобы не подвергнуться нападению моих собак, если мы берем их с собой для охраны лагеря. Например, обязательная процедура знакомства, опознавательные звуки (речь, свист, пение) на подходе к лагерю, и прочее. До сих пор проблем не было, надеюсь и впредь не будет.
Естественно, что смелая, адекватная собака, с жизнью в глазах, воплощающая лучшие породные качества - это мечта не только "ценителей туркменских собак". Азиат должен вызывать уважение и внутреннее напряжение у человека, а не желание почесать за ушком большую плюшевую игрушку. Для САО такое поведение считаю предпочтительным, даже если собака шоу-разведения.
Черукай
Пост N: 1382
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
Отправлено: 11.01.12 12:36. Заголовок: fanat пишет: Да что..
fanat пишет:
цитата:
Да что ж такое-то ? Где ж это я написал про "рвущую все направо-налево" Чару? Да и не приползла она, а "приползла", т.е. вихляя задницей и заигрывая: "Ха-ай, как поживаешь?" У другой моей суки, при приближении к вольеру посторонних "искры из глаз сыплются", но это вовсе не значит, что огнетушитель надо ко мне тащить.
А многие обвиняют в "красочно описанном",а слов-то оказывается не достаточно Я честно скажу-в словах"продолжала драться со сломанной ногой"-я увидела стойкость ЭТОЙ собаки,а не кровожадность соперницы.Большинство людей,видя преображение своей грозной собаки в"да что ты,милый,я вовсе не это имела ввиду"-вызовет улыбку-поладили,типа...не очень понятно,почему другие красочно представляют себе ползающих на самом деле собак???Ну непонятно что-то-уточните у первоисточника,дел-то
колмакова татьяна
Пост N: 21707
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 11.01.12 12:41. Заголовок: Черукай пишет: Я че..
Черукай пишет:
цитата:
Я честно скажу-в словах"продолжала драться со сломанной ногой"-я увидела стойкость ЭТОЙ собаки,а не кровожадность соперницы
Вы меня не услышали и не понимаете. Я собак вообще как таковых ни в чём не обвиняю. Я вот в этих красочных описаниях увидела кровожадность людей. Люди отвечают за разведение. И рада, что всё оказалось не так страшно.
Думать надо, что писать. Всем.
мадам Брошкина
постоянный участник
Пост N: 178
Откуда: Россия, г.Уссурийск,Приморский край
Отправлено: 11.01.12 12:44. Заголовок: Elena пишет: да умн..
Elena пишет:
цитата:
да умный парень, сразу понял, что это не его владельцы
Вот и мы так же подумали , ... Просто у нас был "обратный" факт- отдали кобеля в семью. а к 4 месяцям он "построил" всю семью, на месяц взяли на перевоспитание, и втолковали таки парню ху из ху , сечас уже год, иногда пытается "командавать " но ....так , типа :КТО в доме хозяин? Да,нет , это я пошутил.."
Алтын Таш
постоянный участник
Пост N: 2600
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 11.01.12 12:52. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
Я вот в этих красочных описаниях увидела кровожадность людей.
когда амбиции превыше... Хорошо помню когда В.Капустин снял своего кобеля сразу же, когда ему прокусили вену, тем самым приняв поражение. Вот это достойно уважения. Понимаю, если бы хозяин сам дрался со сломанной рукой -достойно А так А собака молодец.
Определять психику собаки по одному только отношению её к громким звукам -дело пустое. Оценка должна быть комплексной. Годовалая сука, к психике которой у меня лично много претензий, такое увеселение, как новогодний фейрверк, такое впечатление, что даже полюбила На каждый залп "ура" кричит -весело, задорно, хвост пистолетом, в небо глядит -любуется.. И по ж-д мосту она прошла за мной без понуканий и без поводка даже -спрыгнула следом на пешеходный карниз, шириной 50 см и пошла. как будто и не пропасть сбоку. И в собачьей стае нормально себя ведёт. Однако, смелой я эту суку никогда не назову (по ряду причин).
Тормозами для Вашего миттеля стала Ваша рука, успевшая поймать. А зачем Вы вообще про него рассказали? Из врожденного чувства противоречия? А потом уточнили, жил на 1 этаже, первый раз оказался на 9. То, что высоко не видел (стенка глухая). Услышал лай - прыгнул. Вводные-то другие. И еще. Я спросила, одинакавая ли психика у миттеля и САО, а не о том, каких собак Вы предпочитаете. Но даже это не важно. Честно говоря, фиг с ним, с Вашим миттелем. Вернемся к моим вопросам по существу. Абстрагируемся от воюющих и знаменитых. Итак, вводная такая. САО, стоит на крыше пятиэтажки (как вариант сао стоит с одной стороны ж/д полотна, едет поезд, на другой стороне собака, как вариант САО стоит на одной стороне оживленной автомагистрали на другой собака). Итак, первая САО прыгает с крыши и убивается, вторая бросается и остается на рельсах, третья размазывается по дороге. Эти собаки смелые и темпераментные или у них проблемы с головой? Просто да или нет, без долгих разговоров ни о чем.
pak пишет:
цитата:
мне вот интересно, вот пишут: "собаки-гладиаторы,
Я пишу о питах, как о собаках-гладиаторах и как о единственной истинно бойцовой породе, выведенной человеком для боев с подавлением некоторых инстинктов. И я могу написать это еще раз. Если Вам есть, что возразить, - возразите. А дальше Вы почему-то перешли на пастушьих собак. И я задам Вам только один вопрос. Как Вы думаете, почему пит НИКОГДА не будет использоваться как охранник отары? Хоть духовитый выше крыши?
pak пишет:
цитата:
у Вас есть данные каких-то исследований, подтверждающих что агрессия к своему виду у пастушьих сторожевых собак неестественна и(или) вредна?
А кто здесь сказал, что она не естественна? ГДЕ Вы это прочитали? Внутривидовая агрессия естественна для всех видов. И уж для собак тем более. Но я опять вернусь к своему первому вопросу. Нормально ли то, что собака прыгает с пятого, девятого, двадцатого или как там еще этажа просто увидев внизу другую собаку? И если Ваш ответ - ДА, то тогда Вы должны признать, что если собака НЕ прыгает с 5,9,20 и т.д. этажа - это НЕ нормальное и НЕ естественное поведение.
Теперь снова к отарам. Я задала тот же вопрос, применительно к естественным условиям работы наших собак. Должен ли азиат прыгнуть за волком в ущелье только потому, что он его там увидел? И вообще, в чем задача азиата при отаре? Я всегда думала, что защитить ее от нападения хищника, а не красиво сдохнуть. И для начала отогнать хищника. А вступать с ним в бой только при необходимости такового. Потому что завтра снова надо будет работать, а ветеринара поблизости нет.
Айдар пишет:
цитата:
А потом попроситься за двери, и вызвать лифт...
Да ни в коем разе. Только прыгнуть! Сразу и без раздумий, тем более что так быстрее спускаться. Успеете поймать - поживет еще. Не успеете - будет повод написать на памятнике "Он был смелый и темпераментный".
Не надо утрировать. И стараться поддеть не надо. Я это умею делать не хуже Вашего. Только на фига это надо?
Тут про трусов пишут. Про тех, у кого хвосты в кадык упираются и т.д. Видела и таких. Когда собака, что называется, жить боится. И это другая крайность! Другая сторона медали, с противоположной стороны которой бездумие и безбашенность. Одинаково плохо и то и это! И не надо делать противопоставлений выставочники-бойчатники. Вот ей Богу не надо. И трусов, и психопатов есть и там и там. И возможно, если мы перестанем тратить время на попытки взаимных подъ...к, мы очень даже легко прийдем к одному мнению. Тем более, что разговаривая ЛИЧНО с бойчатниками и с выставочниками, я четко знаю, что ни псих, ни трус не нужен никому. Я сейчас говорю о тех, которым не "по херу на все вообще" ради победы и лишь бы светануться ну хоть как-то (на выставке ли, на боях ли).
Обязательно. И оно у собак есть. Таня, проведи простой эксперемент. Выйди на балкон на высоком этаже и поставь передние ноги собаки на ограждение балкона. Так, чтобы собака увидела землю. А потом расскажешь, что будет и как поведет себя собака. Более того, это чувство высоты есть уже в детстве. И об этом знают все, кто пытался хоть раз мфотографировать щенка на столе к примеру.
Асулла-Самара1
Пост N: 7184
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
Отправлено: 11.01.12 13:23. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
Вы меня не услышали и не понимаете. Я собак вообще как таковых ни в чём не обвиняю. Я вот в этих красочных описаниях увидела кровожадность людей.
Алтын Таш пишет:
цитата:
когда амбиции превыше... Хорошо помню когда В.Капустин снял своего кобеля сразу же, когда ему прокусили вену, тем самым приняв поражение. Вот это достойно уважения. Понимаю, если бы хозяин сам дрался со сломанной рукой -достойно
САО, стоит на крыше пятиэтажки (как вариант сао стоит с одной стороны ж/д полотна, едет поезд, на другой стороне собака, как вариант САО стоит на одной стороне оживленной автомагистрали на другой собака).
Насчет поезда то сквозь поезд коненчо не полетит, а вот перед очень даже может, так же с машинами. Иначе не было бы сбитых азиатов у "хелп команды". Лен, ты спокойно оставишь своего азиата на не застекленном балконе, если он до этого его ни разу не видел?
Черукай
Пост N: 1383
Откуда: Россия,Карелия, Петрозаводск
Отправлено: 11.01.12 13:43. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
zardak пишет: цитата: А по мне так нормально,когда собака спокойно уходит в укрытие от салютов и грома, но не впадает в истеричное состояние. по мне тоже. Страх грозы заложен в диких животных.
девочки,так да! Нормально и при дождике в укрытие уходить,и просто если спать хочется...А мои не могут себе такое позволить-спрятаться вовремя,они не во дворе живут.Значит что...на улочке мы по делам малым да большим,на пробежках-прогулках-работе.Сумасшедшие салюты эти нас заранее не предупреждают,в любое время,в любых количествах-БАБАХ! Ну вот как-то так Хотелось бы и в это время не терять работоспособности..(хотя я сама каждый раз подпрыгиваю и непроизвольно матерюсь ) А что,лай на грозу-салюты это тоже признак трусости? Ениш пишет:
цитата:
Определять психику собаки по одному только отношению её к громким звукам -дело пустое.
конечно это так.Хищный зверь тоже избегает выстрелов,но не трусы,факт.
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 3059
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 11.01.12 13:44. Заголовок: Татьяна пишет: Лен,..
Татьяна пишет:
цитата:
Лен, ты спокойно оставишь своего азиата на не застекленном балконе, если он до этого его ни разу не видел?
Ох, Таня... Да такого вот прыгуна я и на застекленном не оставлю. Разобьет он стекло, когда собаку внизу увидит.
Татьяна пишет:
цитата:
Насчет поезда то сквозь поезд коненчо не полетит
Почему это? Когда поезд идет под вагонами очень хорошо видно, что происходит на другой стороне перрона. И вагоны как бы "не замечаются".
Ох, Таня... Да такого вот прыгуна я и на застекленном не оставлю. Разобьет он стекло, когда собаку внизу увидит.
Не увиливай.
Балтек Гайрат пишет:
цитата:
Почему это? Когда поезд идет под вагонами очень хорошо видно, что происходит на другой стороне перрона. И вагоны как бы "не замечаются".
В молодости случай был, дрессировочная площадка была расположенна на поле в метрах 20 проходила железная дорога еденичная (в две рельсы ), но электрички, товарные частенько проходили, парни иногда катались на товарных поездах (такое было развлечение). Один прыгнул и поехал, а его овчарка сука за ним и под колеса, до этого катался было все нормально она просто бежала на расстоянии. После этого при любом приблежении поезда все брали собак на поводки.
Мерлови
САОманка
Пост N: 50
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 11.01.12 13:55. Заголовок: Татьяна пишет: Насч..
Татьяна пишет:
цитата:
Насчет поезда то сквозь поезд коненчо не полетит, а вот перед очень даже может, так же с машинами. Иначе не было бы сбитых азиатов у "хелп команды".
А вы ни разу не видели, как люди специально сбивают собак, кошек? Я видела, как дворняжка стояла и ждала, когда проедит машина, чтоб перейти дорогу, а водитель не побоялся аж на встречку выехать, чтоб по собаке прокатится...
Знаешь, вот в этом году наблюдала за собами во время массового запуска феЙерверков. и, как раз те, которых считала (и считаю) с крепкой психикой, после первого залпа залегли в будки, а две девушки (с неровным поведением в быту) всю ночь лаяли. Щеночки же 2-3-х месячные просто гуляли!!!! Они не обращали никакого внимания на звуки и огни Кстати, не впервой замечаю -фобии -они не с младенчества и щенки младших возрастов куда спокойнее реагируют на внешние раздражители, чем, скажем, подростки.
Теперь снова к отарам. Я задала тот же вопрос, применительно к естественным условиям работы наших собак. Должен ли азиат прыгнуть за волком в ущелье только потому, что он его там увидел? И вообще, в чем задача азиата при отаре? Я всегда думала, что защитить ее от нападения хищника, а не красиво сдохнуть. И для начала отогнать хищника. А вступать с ним в бой только при необходимости такового. Потому что завтра снова надо будет работать, а ветеринара поблизости нет.
я вот потому и спрашиваю-успела расстроиться...я понимаю,канеш,что это не равнодушное отношение,как хотелось бы,но мой мальчишка явно считает,что от "этого"семью надо охранять.И вторую девку такому же научил Теперь грома-салютов мы практически не слышим.Мы слышим родные голоса
Обязательно. И оно у собак есть. Таня, проведи простой эксперемент. Выйди на балкон на высоком этаже и поставь передние ноги собаки на ограждение балкона. Так, чтобы собака увидела землю. А потом расскажешь, что будет и как поведет себя собака. Более того, это чувство высоты есть уже в детстве. И об этом знают все, кто пытался хоть раз мфотографировать щенка на столе к примеру.
Так я-то знаю, с моей стороны это был риторический вопрос.
Балтек Гайрат
постоянный участник
Пост N: 3063
Откуда: Россия, Калуга
Отправлено: 11.01.12 14:00. Заголовок: Татьяна пишет: Не у..
Татьяна пишет:
цитата:
Не увиливай.
Я что-то не так написала? Если моя собака не адекватна, не оставлю. Хотя скорее всего я от такой собаки вообще избавлюсь. Когда ездила на выставки с собаками и ночевала в гостиницах, оставляла собак на балконе, потому что им в комнате было жарко. Честно говоря, даже в мыслях не было, что они оттуда сиганут...
Ну, первая -не гибкая психика (неспособность быстро адаптироваться к изменившейся обстановке -например, гуляние в незнакомом месте, неожиданное появление "чего-то", как правило неодушевлённого на дороге и пр.)
Должен ли азиат прыгнуть за волком в ущелье только потому, что он его там увидел?
Если у собаки нет иного пути спуститься вниз и пес считает что есть реальная угроза "своему" (отара, кошара, хозяин, отбившаяся овца) к которой идет волк - то почему нет? Почему собака должна спокойно созерцать и не предпринимать никаких действий? Разве Вам не известны примеры, когда собаки жертвовали своими жизнями ради высокой идеи спасения человеческой жизни из огня, воды, выносили раненых с поля боя, без раздумий атаковали танки? Они что, все были идиоты, зазомбированые, отдрюченые дрессировкой до потери всякого чувства самосохранения? Для пастушьей собаки вышеописанная ситуация - это сверхмотивация. Если она не сиганет вниз, а будет наблюдать, на кой ляд она пастуху нужна?
Хороший сторож, мое мнение, берет под охрану любую территорию на которой находиться дольше нескольких минут.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 69
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
.Копирую с рекламного форума, поскольку там не хочу в полемику вступать, некорректно. И поскольку автор темы разместил свой рассказ в интернете, значит он предназначен для всеобщего чтения и обсуждения. Вот там в теме продаж щенков есть такой рассказ: 
А многие обвиняют в "красочно описанном",а слов-то оказывается не достаточно 
А так 
На каждый залп "ура" кричит -весело, задорно, хвост пистолетом, в небо глядит -любуется.. И по ж-д мосту она прошла за мной без понуканий и без поводка даже -спрыгнула следом на пешеходный карниз, шириной 50 см и пошла. как будто и не пропасть сбоку. И в собачьей стае нормально себя ведёт. Однако, смелой я эту суку никогда не назову (по ряду причин).
) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
