Народ, может я не понимаю чего до сих пор, но как прочитала, прям сердце заболело, а может не права я , а автор темы прав, и надо именно так относиться, и этого искать в собаках ? Ну что-то аж поплохело.... .Копирую с рекламного форума, поскольку там не хочу в полемику вступать, некорректно. И поскольку автор темы разместил свой рассказ в интернете, значит он предназначен для всеобщего чтения и обсуждения. Вот там в теме продаж щенков есть такой рассказ:
"А началось все лет 6... хотя нет.. поболе... еще до знакомства с отцом Чары- Забаром (Али Маджар Аладжа). Москва. 2000год. Выставка "Кубок Тысячелетия". Ринг Юниоров. Белая сука с бешенными глазами, желающая все разорвать. Дочь Бергуда (Кяризов) и Кичи (Кяризов). Думается Бергуда-сына Бовсера- внука Бабура знают все. Кичи же происходит от Черного Тохмеда (Мухаммедов) и Тоголок(Кяризов). Вот такая "гремучая смесь" в очень красивой суке Алтын, которую Олег Богомолов увез от Игоря Горохова (питомник "Кара Келе") Через несколько лет фамилия "Богомолов" была на устах у всех любителей ТИ. Молодой кобель по кличке Забар (Али Маджар Аладжа) крушил все на своем пути к Чемпионству. Очень техничный, сильный, думающий с болезненным укусом Забар легко ворвался в ряды сильнейших Волкодавов. И при этом прямой потомок Белого Екемена. Забар-сын Джохара-внук Мункара- правнук Елбарса Тур (Фролов), который и является внуком Белого. Естественно я заболел Забаром. В Харькове договорился с Олегом о вязке Забара с Кара Келе Дуйш (Ярой). Но... не сложилось.( До сих пор корю себя за то, что не поехал в Салават.). И вдруг... пару лет назад "всплывает" Забар. На Ставрополье живет дочь Забара и той самой Алтын- "чекнутой" белой суки. Собака- МЕЧТА любого ценителя туркменских собак. Списался с хозяином- Сашей (Санчо). Оказывается у Чары был только один помет (от сына гороховского Акбая- Канагата). Больше Чара не далась никому. Вот это отбор!!! На другом ресурсе даже тема была, как повязать такую суку. Предложений каких только не было... и на бочке распялить, и усыпить, и накачать транквилизаторами, и даже искусственно осеменить. Я тогда еще (два года назад) написал, что пускай себе в задницу засунут все эти снотворные, транквилизаторы осеменители... . Кобеля надо Хорошего!!!!! Канагат же повязал!!! А кобель всекроющий еще где? Да вон! Во дворе бегает. Янычар!!! И по кровям оч.подходит. На Белых... и Бабур опять же. Саша видать подумал-подумал и решился дать Чарку на вязку. Ведь уже 8 лет... И вот Чара во дворе... Сразу завожу в волье, где уже держат Янычара. Отпускаем... и Чара молненосно с 10 метров втыкается в Янычара. Вот это да!!! В чужом вольере!!! С кобелем, заметно превышающим ее в силе и размерах!!! Три минуты сечи!!! Янычар всем своим весом прижал Чару к земле, нацелившись в горло и... не стал добивать, лишь гулко рыкнув в ухо помалу отпустил. Разошлись по углам. И буквально через 5 минут Чара "приползла" виляя хвостиком пред ясные очи Янычара. ВОЛШЕБСТВО!!!! Вернее МАСТЕРСТВО КОБЕЛЯ! Затем три мес. ожидания течки, пробы других (вернее другого) претендента- Малыша. 10-мин. яростный бой, где Малыш шел до конца. Оно мне надо? Если ПАРА уже есть. Оба проверены по потомству. И вот: 1кобель 4суки!!!!"
Мне очень важно - кто что думает ? По мне так:
1. Сука трусливо-агрессивная, а то и вообще .... 2. Сука в природе не жилец. Или убьют, или сдохнет от ран. 3. Возникает вопрос - а как же они в СА стаями живут ? Ведь подобная особь, а если их ещё и много, просто не способны жить друг с другом в коллективе.
Я могу предположить последующую реакцию - сейчас будет на меня вылито много чего, мне сейчас скажут, что я "культиков" развожу и ни х.. не понимаю, но ведь я честно хочу разобраться ! Разве это уже не перебор, а как же стаи, ритуальное поведение, иерархия, да много чего ещё ! И ведь позиционируется, как "Мечта любого ценителя туркменских собак" ! На волне последней моды ко всему аборигенному это читает тысячи людей, среди них куча новичков, поддавшись влиянию этих слов, я даже боюсь представить ЧТО может быть ! Это что, НОРМА для туркменских собак ?! Или вот это тот самый "перегиб" в разведении, реклама чистой агрессии, прикрытый красивыми словами и громкими кличками ?
akim_iti Можно узнать, какими выросли собаки из первого помета ЧАРЫ и КАНАГАТА по характеру ?
Всех не видел, сказать могу только за троих. Собаки сухие, крепкие, адекватные к людям и с отменным бойцовским духом. Суки вяжутся, рожают , кормят нормально, а вот кобель чуть не так сразу ставит на место невест, ну и потом продолжает своё дело. Кобель вообще горячий взрывается в момент , в бой всегда летел и хозяину это очень нравилось. По этому иногда пускал его по нескольку раз за день и кобель всё время летел без отказа. Сук тоже тестировали по несколько раз, без претензий, всё устраивает.
Кобель вообще горячий взрывается в момент , в бой всегда летел и хозяину это очень нравилось. По этому иногда пускал его по нескольку раз за день и кобель всё время летел без отказа.
Кобель вообще горячий взрывается в момент , в бой всегда летел
?
akim_iti
Пост N: 159
Отправлено: 08.01.12 19:19. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
вот хоть стреляйте меня, я против такого.
Такого какого? Хозяин с ним ходит на поводке мимо собак, смотрит бои возле ринга и кобель ведёт себя абсолютно спокойно, даже поводок не натягивает. Но стоит только снять ошейник и поставить на против соперника сразу всё меняется, летит птицей.
Почему в прошедшем времене ? А Вы думаете он железный ? Пустили с братом по отцу и подломили. Теперь Аптар просто не желает драться, не боится, не бьёт зубами, не уходит,а просто стоит как мешок.
Тане ЭТО не понравилось,как впрочем и любому адекватному человеку
akim_iti пишет:
цитата:
Так в этом не собака виновата, а её хозяин.
Ася
постоянный участник
Пост N: 711
Откуда: Королев
Отправлено: 08.01.12 20:24. Заголовок: Elena пишет: мы их ..
Elena пишет:
цитата:
мы их не изобретаем, мы на них ездим некоторым наверное удобней ехать на чужом
Заранее прошу прощение у админа и создателя темы за то, что отвечаю не по теме честно долго думала отвечать или нет Elena , но думаю, что стоит
Многим людям вообще не свойственно чувство благодарности за то, чему их научили. Большинство считает, что они родились с азиатом под мышкой и знали заранее все, что может случится или не случится А особенно некоторых раздражает, что человек по их сугобо личному мнению из ниоткуда высказывается и имеет мнение не совпадающее с их ИМХО
akim_iti
Пост N: 162
Отправлено: 08.01.12 20:28. Заголовок: GHJ пишет: А вот та..
GHJ пишет:
цитата:
А вот таких басен
Александр позвони Феде и узнай... Потом про басни поговорим.
Ася
постоянный участник
Пост N: 712
Откуда: Королев
Отправлено: 08.01.12 20:33. Заголовок: Являлась счастливым ..
Являлась счастливым обладетелем суки, примерно как описано в Старпосте, которая жрет молча, все что шевелится. Разницы не было: взрослый кобель, не дай Бог сука, маленькая собака, кошка (удиветельно, но собственный уличный кот сумел уцелеть, в отличии от соседских ), крот, крысы и т.д в "охоту" не трогала никого, а только подставлялась. В ринге отлично выставлялась, никого, путем не хитрых манипуляций не трогала, но при выходе умудрялась, не смотря на меры предосторожности, хоть кого-либо но поймать. Собак пострадало в округе и на выставках не мало. Удовольствие мягко скажем сомнительное
Почему в прошедшем времене ? А Вы думаете он железный ?
железных не бывает. а этот мой пост обращался к Тане) я думаю она меня поняла.а насчёт характера суки в старпосте - мне он нравится.
Bakkara
Пост N: 2830
Откуда: Украина, Узин
Отправлено: 08.01.12 20:59. Заголовок: Черукай пишет: что ..
Черукай пишет:
цитата:
что такого необычного сделала эта Чара?
Вот и я, просмотрев тему, не могу понять - что ж тут такого страшного и...глобального? Ну, бывают такие сучилищи - я сама такая - люди разные бывают - собаки тоже. Некоторые тестовики вообще считают, что только такая сука может родить кобеля с духом настоящего бойца - иногда даже ставят сук подраться, дабы их дух разглядеть. Хотя я, например, так рисковать не люблю - бабы дерутся до смерти .Вот трусливо-агрессивной я бы такую собаку не назвала. И происхождение у таких собак не всегда супер-пупер бойцовое. Вот, например, у нас была такая - дочь ТАУ-БАЯ - НАОМИ РАДА-КИТ - красивая, небольшая, спокойная неконфликтная сука - всегда очень просто подселяли к ней "соседей". Но вот однажды решили ее повязать с Чемпионом Украины по ТИ. А они друг-другу "не показались" - сука рычит, а кобель ее лупит. Мы уже ее и тряпкой накрывали - задницу одну оставляли - ну, никак.Последний раз приехали - а хозяин где-то запаздывал - вяжите, говорит, без меня. Мы так это..с опаской, поскольку кобель и к людям посторонним очень злобный - вяжем, короче,Наоми опять рычать давай, он ее лупить - владельца нет - мы замерли в сторонке - суке это действо все, видать за три дня так надоело, что не выдержала она, сердешная, кааак погнала кобеля этого, ростом раза в два ее больше - загнала к будке, да так взяла хватом в ухо, что он заорал. В обыденной жизни собака наша была- ангел. Вторая - известная наша девица-красавица - Иртыш Укр-Баккара( Проня) - многие знают ее лично - душа-человек - характер - золото. При этом работает по-охране - сдала ОС-А.Но не это главное - будучи 9-ти месяцев от роду побилась крепко с годовалым кобелем - с тех пор живет одна - сожительствовать ни с кем не желает. На выставках - абсолютно адекватная - Чемпион Мира, Интерчемпиона закрыла. В марте ей исполнится 8 лет. Последнее время стали замечать, что лояльнее относится к кобелям, чем раньше - решили попробовать подселить к молодому - все было хорошо, пока, видать, он к ней не полез отношения выяснять - побились - Проня клык вывалила с куском челюсти - по-фигу - через неделю ( будучи беременной)сняла замок с вольера щенной суки -решила с ней отношения повыяснять - та поменьше, но моложе и с детями - яростная - исполосовала Проне рожу так, что я ее по кусочкам сшивала, как Франкенштейна - полноса обратно пришивала.Не знаю сколько они бились - нас дома не было - дурынды две - все в кровищи, разошлись уже, видимо, от усталости. При этом те, кто с Проней общался лично, ее характером, общительностью и социализированностью всегда восхищались.Ее соперница в обычной жизни - нормальная выставочная сука, живет у хозяев. Все собаки, о которых я здесь рассказываю, вязались не один раз - среди детей психованных идиотов не помню - все с отличной психикой - всего в меру. Поэтому, лично я не вижу повода говорить о таких собаках, как о глобальной проблеме породы, тем более, что "включаются" они совсем не часто и обязательно в силу непредвиденных обстоятельств.
Я думаю ,Тане ЭТО не понравилось,как впрочем и любому адекватному человеку
GHJ пишет:
цитата:
А вот таких басен....Ещё варианты-током ударило,в яму упал,клещь укусил и т.д. и п. п.
Ениш
постоянный участник
Пост N: 4699
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
Отправлено: 08.01.12 21:35. Заголовок: Bakkara пишет: Вот ..
Bakkara пишет:
цитата:
Вот и я, просмотрев тему, не могу понять - что ж тут такого страшного и...глобального?
Вот и я тоже! стоически перечитав всю тему, так и не поняла -а в чём, собственно проблема? Что там с сукой не так?Чем она то неадекватная? Я бы ещё подумала что про владельца, который повёз её, нетечную, на знакомство с кобелём. На помолвку, так сказать На фига?
akim_iti
Пост N: 163
Отправлено: 08.01.12 22:02. Заголовок: GHJ пишет: Час наза..
GHJ пишет:
цитата:
Час назад сним говорил.ЕЁ дочь просил Бульдозером повязать
При чем здесь вязка ? Я про "басни" просил поинтересоваться.
колмакова татьяна
Пост N: 21614
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 08.01.12 22:54. Заголовок: Ениш пишет: а в чём..
Ениш пишет:
цитата:
а в чём, собственно проблема
Ира, да есть проблема. Я тебе потом лично при встрече растолкую, многие аспекты тут затронуты, а пока вот, смотри, из той же оперы http://alabay.forum24.ru/?1-0-0-00000853-000-0-0-1326048883 Люди вообще уже е..анулись ! Откуда столько агрессии в людях ? Может неадекват совсем не в собаках ?!
Мне кажется надо запретить столь откровенные фотографии и тексты, восхвалящие жестокость и агрессию. Я не ханжа, но здесь люди разные, у любителей всех "жрать, рвать и т.д." есть специализированные форумы, там они могут как угодно наслаждаться собственной агрессией, неадекватным поведением своих животных и прочими подобными вещами. Мне претит подобное. Суке в драке ни за что - просто потому что надо было владельца потешить, эго его удовлетворить, лапу сломали, так это ещё и здорово, оказывается. Прям уже ужас какой-то !
Фактически, подобные животные - настоящие убийцы. Причём непредсказуемые. Получая от них щенков, мы сами, своими руками плодим таких же убийц.
Господи, пусть меня теперь хоть камнями закидают, но я теперь только "за" внесение САО в список опасных пород ! Только сейчас стало понятно, к чему всё это приведёт.... И какова ситуация на самом деле !
Мы тут как полные придурки создаём нашей породе положительный имидж, доказывая всем, что азиат - благороднейшее животное, ребёнка не тронет, умища девать некуда, само совершенство ! И в битве рыцарь, и в жизни друг. А по другую сторону под этим же названием производятся монстры. От которых ждут, чтобы они в любой момент жрали всё, что шевелится.
Неужели раньше так же было ? Неужели движение ТИ начиналось ради подобной жажды крови ? Мне казалось настоящие тестовики сук не пускают. И правила были такие красивые. Куда мы катимся...
Господа тестовики, наведите порядок в своих рядах, ну ведь уже никаких норм, никаких границ, скоро ничего человеческого не останется И порода во что превратится ? Ну ведь самим же в итоге работать не с чем будет, ну нафига вы из азиатов питов отмороженных делаете ? Ну есть же среди вас авторитеты, почему же вы этим ........ края не обозначите ?! Святое же что-то должно оставаться, настоящее, мужское, красивое !
Простите, не удержалась после Вашего учения кому-то про правописание местоимения "вы" "
АНАТОЛИЙ К
постоянный участник
Пост N: 398
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
Отправлено: 08.01.12 23:07. Заголовок: По ссылке : суки ОВАДАН и ЧАРА
По фото - красивые собаки, Особенно ЧАРА - Такая изящная
Питы "отмороженные" иногда бывают, Но их - не много. Кто-то с ними умеет обращаться, кто-то не умеет, Но в большинстве - они в породе / у породников - не "приветствуются".
С другой стороны - это Очень ЗДОРОВО, это просто Супер ЗДОРОВО, что Есть СПЕЦИАЛИСТЫ, которые УМЕЮТ обращаться даже с "ОТМОРОЖЕННЫМИ" Питами.
Только не надо "путать" -
Где "КРУТЫЕ" Собаки, а Где - "отмороженные", будь это хоть ПИТЫ, хоть - КО и САО
GHJ
постоянный участник
Пост N: 1298
Откуда: Ставрополь
Отправлено: 08.01.12 23:13. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет:
цитата:
Люди вообще уже е..анулись ! Откуда столько агрессии в людях ? Может неадекват совсем не в собаках ?!
Мне кажется надо запретить столь откровенные фотографии и тексты, восхвалящие жестокость и агрессию. Я не ханжа, но здесь люди разные, у любителей всех "жрать, рвать и т.д." есть специализированные форумы, там они могут как угодно наслаждаться собственной агрессией, неадекватным поведением своих животных и прочими подобными вещами. Мне претит подобное. Суке в драке ни за что - просто потому что надо было владельца потешить, эго его удовлетворить, лапу сломали, так это ещё и здорово, оказывается. Прям уже ужас какой-то !
Фактически, подобные животные - настоящие убийцы. Причём непредсказуемые. Получая от них щенков, мы сами, своими руками плодим таких же убийц.
Господи, пусть меня теперь хоть камнями закидают, но я теперь только "за" внесение САО в список опасных пород ! Только сейчас стало понятно, к чему всё это приведёт.... И какова ситуация на самом деле !
Мы тут как полные придурки создаём нашей породе положительный имидж, доказывая всем, что азиат - благороднейшее животное, ребёнка не тронет, умища девать некуда, само совершенство ! И в битве рыцарь, и в жизни друг. А по другую сторону под этим же названием производятся монстры. От которых ждут, чтобы они в любой момент жрали всё, что шевелится.
Неужели раньше так же было ? Неужели движение ТИ начиналось ради подобной жажды крови ? Мне казалось настоящие тестовики сук не пускают. И правила были такие красивые. Куда мы катимся
Таня.Не надо судить.Везде есть перегибы.Правила-же стали ещё гуманнее(ограничели кол-во раундов,раненая собака не имеет права продолжать бой,не зависимо от решения хозяина,и многие ограничения ФАКТИЧЕСКИ введены)И гуманное отношене к животным сейчас не только на бумаге.Если САО будет превращатся в пит-собаку я сам "костьми лягу"Это страшное зрелище,но а когда Азиат от ротвака,с хвостом в попе убегает,не страшно
fanat
постоянный участник
Пост N: 905
Откуда: Александров
Отправлено: 08.01.12 23:15. Заголовок: Уважаемые!
GHJ! Саша, ранее Алара, Амура и пр. были не менее известны напр. вывозной Бай В.Затонского, котор. после двух боев подряд (Рыжий Жигуна и рязанский)возвращаясь домой прыгнул с моста в реку за купающимся ротваком. или непобедимый Алапар Андрея Орлова в юности сиганувший за ризеном с балкона... 6-го этажа и переломавший все кости и проткнувший ими ливер.(после восстановления 'выносил' всех!!!) Да таких примеров десятки и лишь приходится сожалеть, что переворачивается все с ног на голову и норма в поведении вызывает удивление, а нонсенс- напр. даже кобели!!!!! до того "толерантны", что живут дру с дружкой в одном вольере, и это зер гуд. .Тем не менее ничего не навязывается и даже вяленько так защищается своя точка зрения. А пройдет еще нмножко времени , забудут и Шерхана Крат. и Алапара, и Бая и всех нормальных упоминаемых ранее суперСук. Можно конечно пофилосовствовать и обратив ситуацию на человеческие отношения признать необратимость всего происходящего. Т.е. как было, уже не будет, как бы правильно это не было!
zardak
Пост N: 11898
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 08.01.12 23:22. Заголовок: fanat пишет: до тог..
fanat пишет:
цитата:
до того "толерантны", что живут дру с дружкой в одном вольере, и это зер гуд.
А я видела кадры,где кобели идут за отарой ,совсем рядом друг с другом , это не нормально?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 50
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
.Копирую с рекламного форума, поскольку там не хочу в полемику вступать, некорректно. И поскольку автор темы разместил свой рассказ в интернете, значит он предназначен для всеобщего чтения и обсуждения. Вот там в теме продаж щенков есть такой рассказ: 
честно долго думала отвечать или нет Elena , но думаю, что стоит 
Потом про басни поговорим.
), крот, крысы и т.д в "охоту" не трогала никого, а только подставлялась. 
Как хозяева позволяют своим собакам себя вести, какое поведение поддерживают, так собаки себя и ведут. колмакова татьяна пишет: 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
