Отправлено: 06.01.12 01:17. Заголовок: "Мечта" ? "любого ценителя туркменских собак" ?

Народ, может я не понимаю чего до сих пор, но как прочитала, прям сердце заболело, а может не права я , а автор темы прав, и надо именно так относиться, и этого искать в собаках ? Ну что-то аж поплохело.... .Копирую с рекламного форума, поскольку там не хочу в полемику вступать, некорректно. И поскольку автор темы разместил свой рассказ в интернете, значит он предназначен для всеобщего чтения и обсуждения. Вот там в теме продаж щенков есть такой рассказ:



"А началось все лет 6... хотя нет.. поболе... еще до знакомства с отцом Чары- Забаром (Али Маджар Аладжа).
Москва. 2000год. Выставка "Кубок Тысячелетия". Ринг Юниоров. Белая сука с бешенными глазами, желающая все разорвать. Дочь Бергуда (Кяризов) и Кичи (Кяризов).
Думается Бергуда-сына Бовсера- внука Бабура знают все.
Кичи же происходит от Черного Тохмеда (Мухаммедов) и Тоголок(Кяризов).
Вот такая "гремучая смесь" в очень красивой суке Алтын, которую Олег Богомолов увез от Игоря Горохова (питомник "Кара Келе")
Через несколько лет фамилия "Богомолов" была на устах у всех любителей ТИ. Молодой кобель по кличке Забар (Али Маджар Аладжа) крушил все на своем пути к Чемпионству. Очень техничный, сильный, думающий с болезненным укусом Забар легко ворвался в ряды сильнейших Волкодавов. И при этом прямой потомок Белого Екемена. Забар-сын Джохара-внук Мункара- правнук Елбарса Тур (Фролов), который и является внуком Белого.
Естественно я заболел Забаром.
В Харькове договорился с Олегом о вязке Забара с Кара Келе Дуйш (Ярой). Но... не сложилось.( До сих пор корю себя за то, что не поехал в Салават.).
И вдруг... пару лет назад "всплывает" Забар. На Ставрополье живет дочь Забара и той самой Алтын- "чекнутой" белой суки. Собака- МЕЧТА любого ценителя туркменских собак. Списался с хозяином- Сашей (Санчо). Оказывается у Чары был только один помет (от сына гороховского Акбая- Канагата). Больше Чара не далась никому. Вот это отбор!!!
На другом ресурсе даже тема была, как повязать такую суку. Предложений каких только не было... и на бочке распялить, и усыпить, и накачать транквилизаторами, и даже искусственно осеменить. Я тогда еще (два года назад) написал, что пускай себе в задницу засунут все эти снотворные, транквилизаторы осеменители... . Кобеля надо Хорошего!!!!! Канагат же повязал!!! А кобель всекроющий еще где? Да вон! Во дворе бегает. Янычар!!! И по кровям оч.подходит. На Белых... и Бабур опять же.
Саша видать подумал-подумал и решился дать Чарку на вязку. Ведь уже 8 лет...
И вот Чара во дворе... Сразу завожу в волье, где уже держат Янычара. Отпускаем... и Чара молненосно с 10 метров втыкается в Янычара. Вот это да!!! В чужом вольере!!! С кобелем, заметно превышающим ее в силе и размерах!!! Три минуты сечи!!! Янычар всем своим весом прижал Чару к земле, нацелившись в горло и... не стал добивать, лишь гулко рыкнув в ухо помалу отпустил. Разошлись по углам. И буквально через 5 минут Чара "приползла" виляя хвостиком пред ясные очи Янычара. ВОЛШЕБСТВО!!!! Вернее МАСТЕРСТВО КОБЕЛЯ!
Затем три мес. ожидания течки, пробы других (вернее другого) претендента- Малыша. 10-мин. яростный бой, где Малыш шел до конца. Оно мне надо? Если ПАРА уже есть. Оба проверены по потомству.
И вот: 1кобель 4суки!!!!"


Мне очень важно - кто что думает ? По мне так:

1. Сука трусливо-агрессивная, а то и вообще ....
2. Сука в природе не жилец. Или убьют, или сдохнет от ран.
3. Возникает вопрос - а как же они в СА стаями живут ? Ведь подобная особь, а если их ещё и много, просто не способны жить друг с другом в коллективе.

Я могу предположить последующую реакцию - сейчас будет на меня вылито много чего, мне сейчас скажут, что я "культиков" развожу и ни х.. не понимаю, но ведь я честно хочу разобраться ! Разве это уже не перебор, а как же стаи, ритуальное поведение, иерархия, да много чего ещё ! И ведь позиционируется, как "Мечта любого ценителя туркменских собак" ! На волне последней моды ко всему аборигенному это читает тысячи людей, среди них куча новичков, поддавшись влиянию этих слов, я даже боюсь представить ЧТО может быть ! Это что, НОРМА для туркменских собак ?! Или вот это тот самый "перегиб" в разведении, реклама чистой агрессии, прикрытый красивыми словами и громкими кличками ?

По-моему, пришла пора поговорить о таких вещах.

 Отправлено: 06.01.12 01:27. Заголовок: Нормальная сука боев..

Нормальная сука боевых кровей, нормальный кобель, который показал кто в доме хозяин... Видимо просто она хотела быть вожаком, но не находился на нее нужный вожак.
Я так поняла сука к людям лояльная. Думаю в стае жила бы, будучи или вожаком, или же только под сильным духом кобелем.

 Отправлено: 06.01.12 01:29. Заголовок: Ринг Юниоров. Белая ..

цитата:

Ринг Юниоров. Белая сука с бешенными глазами, желающая все разорвать

Это ненормально для любой даже бойцовой собаки, тем более если ее привели выставляться!

 Отправлено: 06.01.12 01:32. Заголовок: Для бойчатников это ..

Для бойчатников это супер-сука для разведения, для выставочников супер будет то что характером как лабрадор и то что сживается между собой в питомнике, для тех кто любит охранников, музыкой будут собачьи вопли, рыки и плевки в сторону чужаков!
И все равно консенсуса не будет!

 Отправлено: 06.01.12 01:36. Заголовок: Натка Сформулировано..

Натка Сформулировано точно, но все же такой момент как "собака с бешеными глазами" не говорит о ее достоинстве, скорее наоборот...

 Отправлено: 06.01.12 01:37. Заголовок: Натка пишет: нормал..

Натка пишет:

цитата:

нормальный кобель, который показал кто в доме хозяин...

Кобель - я и не спорю, действительно нормальный - на место поставил, не убил, отпустил при проявлении подчинения. Но сука-то, даже не оценила обстановку, сломя голову напала, а далее, 100% готовность подчиниться, приползла, слишком быстро поменялась тактика, она была рождена не альфой, брала не уверенностью, а запугиванием, как говорится, "лучшая защита - это нападение".

Натка пишет:

цитата:

Думаю в стае жила бы, будучи или вожаком

не дай Бог такого вожака, это просто беда. Задолбаны и ранены будут все !

 Отправлено: 06.01.12 01:44. Заголовок: Натка пишет: Для бо..

Натка пишет:

цитата:

Для бойчатников это супер-сука для разведения,

вот я особенно хочу послушать , что скажут ценители любители ТИ !

 Отправлено: 06.01.12 01:48. Заголовок: Вот ещё что хочу ска..

Вот ещё что хочу сказать - допустим, в той же Туркмении, по аналогии с волчьими стаями. У всех своя территория, собаки соблюдают иерархию, метят, уважают друг друга. При сближении двух стай они сразу кидаются и рвут друг друга, или всё же сначала должны оценить "противника" и ситуацию, и возможно, даже мирно разойтись ? А как же бессмысленные раны, жара, мухи ? они же передохнут ! С кем будет работать чабан ? ! Представить стаю из таких собак, как эта сука практически невозможно

 Отправлено: 06.01.12 02:36. Заголовок: колмакова татьяна ..

колмакова татьяна

Сожалею, что Вам не довелось познакомиться с такими Суками.

Да! Таких Сук можно пересчитать по пальцам.
На некоторых "построен" не один питомник

 Отправлено: 06.01.12 02:45. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Представить стаю из таких собак, как эта сука практически невозможно

да один наваляет,другой...мудрой станет,хитрой Разъярённая,видать,была,психовала,вот и всё.Времени,как понимаю,на притирку ей никто не дал...Да и чтоб в стае жить уметь-надо в этой самой стае жить.Может была одиночкой по причине суровости характера?Может это бывшим владельцем поощрялось,видит соперника в другом?А,может,всегда прокатывало,вот и возомнила(вполне справедливо)о своих возможностях,цену себе знает,за так себя не продаст?
У меня жила такая ведьма(папик приотарный),своих держала в порядке,мне и воспитывать не приходилось.Уже совсем немощной была,вставала с трудом,а перечить никто не смел.Вспоминаю с тоской...надёга девка,мать из неё-шикарная,хоть и поколачивала всех в округе при случае...но,правда,выставлялась мирно до удивительного...так что солидарна-Натка пишет:

цитата:

Нормальная сука боевых кровей,

 Отправлено: 06.01.12 02:57. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

1. Сука трусливо-агрессивная, а то и вообще ....

До последней вязки Чару пытались покрыть несколькими кобелями... с некоторыми бой был по пол-дня (с перерывами). Ей "задняя" не знакома.
Просто... очарование Янычаром. (Он и "неприступную" Марго, кот. также 7 лет не могли повязать, враз оприходовал)

P.S. Кстати... чем не "настоящий полковник"? Хотя скорее "капитан" иль max майор, бо к полковничьему возрасту у полковников уже что-то, да не так
Прошу прощенья...

 Отправлено: 06.01.12 08:52. Заголовок: И Натка и Черукай вс..

И Натка и Черукай всё очень правильно написали Это скорее всего (ИМХО 99%) доминант, при чем как раз с "понятиями", то есть умеющий жить по правилам стаи. Вот такие собаки и есть ядро, поддерживающее ритуальное поведение и иерархию из поколения в поколение, не дающее выродиться породе (породной группе).
Олегу удачи. Будет сложно выбрать девку из помета, я бы оставлял не только кобеля( что и так понятно), но и обязательно от такой суки оставлял дочку, самую характерную и самую мамой щимимую "любимицу".

 Отправлено: 06.01.12 09:03. Заголовок: колмакова татьяна Та..

колмакова татьяна Тань,разговаривали же с тобой,для того чтобы понять,надо завести таких собак у себя.Только при непосредственном общении,ты сможешь разобраться , что тебя больше устраивает. С описаний этого сделать не возможно,если тебя это интересует,то ты так и будешь мучаться разными вопросами .

 Отправлено: 06.01.12 10:19. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Но сука-то, даже не оценила обстановку, сломя голову напала, а далее, 100% готовность подчиниться, приползла, слишком быстро поменялась тактика, она была рождена не альфой, брала не уверенностью, а запугиванием, как говорится, "лучшая защита - это нападение".

Тань, почему не оценила-как раз таки оценила, напала-получила, поняла что прибьют-подчинилась. Нормальная думающая сука, агресивная в ринге? Так любому дай волю и не учи он будет жрать всё что рядом Чего то ты Тань пустую тему создала Для меня такое поведение суки-нормальное, я бы даже сказала, отдам предпочтение такой суке-чем той что будет стоять овцой

 Отправлено: 06.01.12 10:26. Заголовок: лёка пишет: Для мен..

лёка пишет:

цитата:

Для меня такое поведение суки-нормальное, я бы даже сказала, отдам предпочтение такой суке-чем той что будет стоять овцой

 Отправлено: 06.01.12 10:43. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

1. Сука трусливо-агрессивная, а то и вообще ....

Вы к сожалению сделали вывод со слов фаната, не видя собаку в живую и это уже ошибка. Так как фанат описал вкратце её поведение и всю суть не передал. Только предсавте она проехала сутки в автобусе в багажном отделе в летнюю жару от Ставрополя до Москвы, затем в машину и ещё 100 км, сразу с машины в чужой двор полон собак она залетела на кураже, в вольер и дальше вы знаете. У Чары за всю её жизнь хвостик не разу не опустился. ВЫ наверняка знаете у Рогинской одно из условий вязки, что бы чужая сука зашла к ней водвор и не поджала хвостик иначе Рогинская отказывает в вязке. А тут 1700 км по жарюке, без хозяев и о какой трусости может идти речь ? Конечно поведение у неё не совсем стандартное, но по мне лучше уж так чем сжаться калачиком , засунуть хвостик в попу и искать где б водички попить с дороги да в тенёк прилеч отдохнуть.
Заметьте фанат даже не пишет, что собака устала или хотела пить.

колмакова татьяна пишет:

цитата:

2. Сука в природе не жилец. Или убьют, или сдохнет от ран.

Так как я провёл детство и юность на кошарах в Ставропольском кр. и Калмыкии могу сказать со 100% уверенностью Вы конкретно не правы. Такая сука подарок судьбы для чабана. Она ведь безстрашна и совсем не прихотлива, а стая на воле и стая во дворе это две большие разницы. Стая на кошаре свободна у неё нет ограничений в передвижении , там всё по другому. Это не понять со слов нужно только жить и видеть. Видеть как собаки вместе охраняют, как ходят сами на охоту, как их кормят чабаны, а точнее с весны по глубокую осень вовсе не кормят, собаки едят сухой фураж прям с овечьих рештаков, а не достающий белковый рацион потом с легкостью добывают на дневной охоте. Нужно видеть как стая работает на чужих, знаете это дикое зрелище, а когда на кошару случайно забредает чужая собака она просто обречена стать обедом для стаи. Всё это может показаться жестоким, но такова она жизнь кошарная.
На счет имунитета , опять мимо кассы. У вольных собак имунитет как лом, кроме чесотки я ни видел других болезней. Для профилактики и лечения каждую весну собак купали в месте с отарой в яме с креалином.
У Чарки за всю её не лёгкую жизнь тоже кроме чесотки не замечалось ни каких болезней, а уж раны после боёв на ней заживают в течении трёх дней и это при том, что ни какие антибиотики и прочии лекарства ей ни кто не давал.

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Ведь подобная особь, а если их ещё и много, просто не способны жить друг с другом в коллективе.

как раз именно такие и выживают в естественных условиях, а стая из таких собак это просто величественное, завораживающие зрелище. Понятно Вы этого ни когда не видели и врятли увидите в силу многих обстоятельств. Вы привыкли видеть других собак, другое поведение и по этому считаете дивиантным поведение таких "брилиантов" как Чара.
Городским и вольерным содержанием мы поломали психологию , мативацию , природные инстинкты собак. Это происходило не в одночасье и плавно перетекло в нынешний вид по этому и принимается как норма и стандарт, а всё что ИНОЕ это не правильно. Понимаю, что для большинства людей такая собака сплошная проблема, особенно на выставке, нужны большие спокойные , пусть хвостик в попе зато можно вести двумя пальчиками. Да и собака стоит и заглядывает в рот хозяину, сама то уже давно перестала САМОСТОЯТЕЛЬНО думать. ВАС ЭТО НЕ НАСОРАЖИВАЕТ ?
Такие собаки как Чара другие, более дикие, более самостоятельные, она поменяет много владельцев и всех примит и будет уважать, но хозяин у неё останется ОДИН И НА ВСЮ ЖИЗНЬ !

колмакова татьяна пишет:

цитата:

не дай Бог такого вожака, это просто беда. Задолбаны и ранены будут все !

В вольной стае такие вожаки, что такая сука потеряется на их фоне и будет исполнять строго свою роль и не более.

колмакова татьяна пишет:

цитата:

А как же бессмысленные раны, жара, мухи ? они же передохнут ! С кем будет работать чабан ?

Чтоб вы знали чабан не выходит на пастбище с пустыми руками. Инструмент чабана ярлыга , пинцет и ёмкость с креалином или чем то похожим для обработки от мух и червей. В первую очередь черви сьедят ему всю отару если он будет просто лежать и смотреть как пасуться овцы. Чабан весь день ходит и высматривает червивых овец, ловит и обрабатывает их иначе падёж обеспечен. Не ужели Вы думаете, что у нег не найдётся времени и сил обработать своих "ДРУЗЕЙ" ? Проблема в том, что огромная часть владельцев азиатов нахваталась вершков о житие-бытие чабана и додумывает, домысливает, примеряет всё на себя и на своих собак. Хотя ни сами владельцы ни их собаки не смогут работать у реальных условиях, они привыкли к комфорту, к цивилизации, обленились, набрали цацек и считают себя профи в том, что даже не нюхали. Если бы Вы попали и ПОРАБОТАЛИ хоть одну зимовку на кошаре, осеменение, окот , покидали бы силос тоннами КАЖДЫЙ ДЕНЬ, сено, фураж и т.д. Вы бы по другому смотрели на ситуацию и даже не возникал вопрос о таком поведении собак.
Наработав определённый опыт в содержании собак в домашних условия, в выставках и шоу многие беруться судить то о чём не имеют ни малейшего представления, я говорю о реальной работе чабана и его собак. У Вас бесценный опыт по лечению собак от различных заболеваний, подумайте от чего это ? Я и сам сейчас попал в ту же воронку с болезнями, у нас такого небыло ни когда. Собак реально жалко, ону на глазах деградируют без воли, но волю предоставить им не в силах, максимум тренировки и ТИ. И это настоящая отдушина для собак, если б Вы видели с какой искренней радостью и благодарностью они смотрят в глаза после тестов. Собака побитая , грязная, вся в ранах, но весёлая и счастливая, видно как горят её глаза от счастья поработать на благо хозяину.

колмакова татьяна пишет:

цитата:

вот я особенно хочу послушать , что скажут ценители любители ТИ !

Дословно ; "Это подарок судьбы !"

Правильно говорит фанат ;
fanat пишет:

цитата:

Сожалею, что Вам не довелось познакомиться с такими Суками.

И на последок, скажите у Вас есть такие собаки которые ловят мышей и крыс во дворе лучше кошек, которые зарываются в кучу строительного песка по самую голову и хрен увидиш её сразу, которые неделю могут не есть и оставаться в отличной форме, которые думают и принимают решение самостоятельно ? Всё это и многое другое мы к сожалению потеряли... Остались всего лишь единицы , "брилианты без огранки " которых можно сосчитать по пальцам. В их число уверен входит и Чара !!!

 Отправлено: 06.01.12 10:52. Заголовок: zardak пишет: Тань,..

zardak пишет:

цитата:

Тань,разговаривали же с тобой,для того чтобы понять,надо завести таких собак у себя.Только при непосредственном общении,ты сможешь разобраться , что тебя больше устраивает. С описаний этого сделать не возможно,если тебя это интересует,то ты так и будешь мучаться разными вопросами .

+ 100

 Отправлено: 06.01.12 10:55. Заголовок: лёка пишет: Так лю..

лёка пишет:

цитата:

Так любому дай волю и не учи он будет жрать всё что рядом

Поверьте далеко не любая собака будет так себя вести.

лёка пишет:

цитата:

Чего то ты Тань пустую тему создала

Тема правильная и актуальная, возможно она взбудоражит умы владельцев и заставит подумать и сравнить, а там ......... ?

 Отправлено: 06.01.12 10:59. Заголовок: pak пишет: Будет сл..

pak пишет:

цитата:

Будет сложно выбрать девку из помета, я бы оставлял не только кобеля( что и так понятно), но и обязательно от такой суки оставлял дочку, самую характерную и самую мамой щимимую "любимицу".

Я думаю Олег справится с этой задачей, так как щенки у него на глазах и он всё видит.
А Чара..., это был наш подарок Олегу. Я знал, что он очень хотел эти крови, благо у нас такие ещё сохранились. Удачи Олег !

 Отправлено: 06.01.12 11:09. Заголовок: колмакова татьяна ме..

колмакова татьяна мечта у каждого своя ты же мечтаешь о гигантах, кто-то мечтает и о таких собаках

 Отправлено: 06.01.12 11:11. Заголовок: akim_iti http://jpe..

akim_iti

 Отправлено: 06.01.12 11:14. Заголовок: Elena пишет: мечта ..

Elena пишет:

цитата:

мечта у каждого своя

это точно подмечено.

 Отправлено: 06.01.12 11:17. Заголовок: Дорогие друзья, спас..

Дорогие друзья, спасибо всем за нормальное обсуждение, честно, я со страхом открывала тему, боясь ругани.

лёка пишет:

цитата:

Чего то ты Тань пустую тему создала

я так не считаю.

akim_iti Ваш пост очень познавательный ! Позвольте несколько уточнений.

akim_iti пишет:

цитата:

Чабан весь день ходит и высматривает червивых овец, ловит и обрабатывает их иначе падёж обеспечен. Не ужели Вы думаете, что у нег не найдётся времени и сил обработать своих "ДРУЗЕЙ" ?

Спасибо ! Одно подтверждение я получила. Один миф развеян, собаки всё же получали помощь, пусть такую же как овцы, но получали.

akim_iti пишет:

цитата:

нужны большие спокойные , пусть хвостик в попе зато можно вести двумя пальчиками. Да и собака стоит и заглядывает в рот хозяину

о таких речь даже не веду, даже думать об этом противно.

akim_iti пишет:

цитата:

чем сжаться калачиком , засунуть хвостик в попу и искать где б водички попить с дороги да в тенёк прилеч отдохнуть.

Пожалуйста, не утрируйте , ведь речь совсем не об этом !

Про то, что сука, о которой идёт речь неприхотлива - никто не упомянул, из поста автора это непонятно, зато понятно, что она желает "всех сожрать". Без объявления войны, так сказать. И выясняется , что это , оказывается, и есть бесстрашие. Мне это надо обдумать и "переварить". Я всегда думала, что это бездумие и глупость. Одно дело, когда собака уверена в себе и в любую секунду готова дать отпор, вся натянута как струна, глаза горят, хвост кверху, готова к атаке, а совсем другое, когда , не оценив противника, собака атакует сломя голову. Возможно всё было не так, а автору темы просто хотелось приукрасить, или он опустил некоторые детали.

 Отправлено: 06.01.12 11:30. Заголовок: akim_iti пишет: И н..

akim_iti пишет:

цитата:

И на последок, скажите у Вас есть такие собаки которые ловят мышей и крыс во дворе лучше кошек, которые зарываются в кучу строительного песка по самую голову и хрен увидиш её сразу, которые неделю могут не есть и оставаться в отличной форме, которые думают и принимают решение самостоятельно ?

Есть у меня одна такая. Проблем с ней выше крыши. Сейчас постарела-успокоилась. А так, билась насмерть, подыхала дважды. Но встает сама. Шприцы и бинты вырывает из рук. В стае место знает, но сейчас больше дистанцируется. Это товар штучный и, конечно, небходимый. Но больше одной такой я бы не хотел иметь.
колмакова татьяна пишет:

цитата:

Я всегда думала, что это бездумие и глупость.

Да нет-это квинтэссенция породы.

 Отправлено: 06.01.12 11:31. Заголовок: akim_iti пишет: на ..

akim_iti пишет:

цитата:

на последок, скажите у Вас есть такие собаки которые ловят мышей и крыс во дворе лучше кошек

есть.


akim_iti пишет:

цитата:

Тема правильная и актуальная, возможно она взбудоражит умы владельцев и заставит подумать и сравнить

Elena пишет:

цитата:

мечта у каждого своя ты же мечтаешь о гигантах, кто-то мечтает и о таких собаках

я попросила бы ! Я не мечтаю о гигантах, я мечтаю о классных, здоровых, породных, умных, неприхотливых, самостоятельных, думающих, красивых собаках !

 Отправлено: 06.01.12 11:33. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

из поста автора это непонятно, зато понятно, что она желает "всех сожрать". Без объявления войны, так сказать

Полностью согласен с Вами , но Олег не мог описать всё до мелочей, по этому в кратце на эмоциях описал свои впечатления опустив некоторые моменты.

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Одно подтверждение я получила. Один миф развеян, собаки всё же получали помощь, пусть такую же как овцы, но получали.

Конечно собаки получали помощь, ведь овец периодически обрабатывают от разных вет заболиваний и собак обрабатывают вместе с ними , так что врут те кто говорит, что собакам не оказывают помощи.

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Мне это надо обдумать и "переварить".

Конечно кое что Вы поймёте и примите, но многое останется не понятным потому как всё это нужно не услышать, а пережить и только тогда это будет восприниматься без отрицания и критики.

Вообщем я рад, что хоть както помог Вам. Надеюсь меня поймут правильно.

 Отправлено: 06.01.12 11:36. Заголовок: akim_iti пишет: Пов..

akim_iti пишет:

цитата:

Поверьте далеко не любая собака будет так себя вести.

Значит всё-таки это нетипично, исключение из правил, а не правило.

 Отправлено: 06.01.12 11:38. Заголовок: E26 пишет: Но больш..

E26 пишет:

цитата:

Но больше одной такой я бы не хотел иметь.

Но все же считаю ключивым моментом, что одну ТАКУЮ всё же хотелось бы .

E26 пишет:

цитата:

Есть у меня одна такая.

колмакова татьяна пишет:

цитата:

есть.

Искренне рад, что всё таки у Вас есть ещё на что посмотреть .

 Отправлено: 06.01.12 11:40. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Значит всё-таки это нетипично, исключение из правил, а не правило.

Как и все неординарное.

 Отправлено: 06.01.12 11:40. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

зато понятно, что она желает "всех сожрать". Без объявления войны, так сказать. И выясняется , что это , оказывается, и есть бесстрашие.

Мы люди, мы не все видим и не все слышим, не все чувствуем. Не улавливаем всех тонкостей невербального и вербального собачьего общения. Иногда провоцировать высокоранговое животное может какой-то запах, звук, взгляд, поза, мимика неуловимая или едва уловимая для наших органов чувств и исходящая от другого животного. А этого бывает сверх достаточно для агрессии. И чем выше по рангу собака или чем больше у нее претензии на лидерство - тем усиливается агрессия в сторону своей территории. То есть дома или при реальной угрозе хозяину - однозначно изгоню или убью, на чужой территории вступлю в схватку и навяжу свое лидерство, подомну под себя и возьму часть территории "без аннексии и контрибуции", буду верховодить в любом, даже новом коллективе, а если поставят перед фактом, как крайняя мера - тоже убью. Часто высокоранговые особи, в ответ, занимаются провокациями конфликтов, выявляя всякий контрэлемент и ставя его на место. Если отпустить такую суку в стаю крупных сопоставимых по размерам дворняг, то все суки прайда быстренько смоются (они даже пытаться не будут ибо чувствуют), максимум будут поднимать кипиш с расстояния. А все кобели прайда будут за ней бегать даже вне течки и никогда в бой вступать не станут. Скоро она займет центральное место в стае.

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Я всегда думала, что это бездумие и глупость.

У таких собак чувство самосохранения развито гораздо больше, чем Вы думаете. Но это тяжело объяснить

 Отправлено: 06.01.12 11:41. Заголовок: akim_iti пишет: вр..

akim_iti пишет:

цитата:

врут те кто говорит, что собакам не оказывают помощи

А расскажите ещё про быт - чем и когда реально кормят собак, как к ним относятся, как происходит (и происходит ли) отбор ?! И т.д ! Всё интересно !

akim_iti пишет:

цитата:

Конечно кое что Вы поймёте и примите, но многое останется не понятным потому как всё это нужно не услышать, а пережить и только тогда это будет восприниматься без отрицания и критики.

Критики нет, а отрицание есть, не скрою. Слово "благородство" у меня не складывается с подобным поведением, а я создала себе в голове именно "благородный" образ собак, которые настолько умны, что как волки, избегают лишних бессмысленных ран и кровопролития. И ритуализация у них настолько выражена, что иногда собакам достаточно просто глянуть друг другу в глаза, чтобы разойтись. Я понимаю, это наивно....