Отправлено: 30.11.11 11:50. Заголовок: Укорочение передних конечностей. (продолжение)

Назрела необходимость открытия данной темы, ибо такое ощущение, что народ или не видит в упор эту проблему, или не хочет видеть по разным причинам. Из отчётов по выставкам понимаю, что проблема укорочения (и искривления) передних конечностей приняла уже просто-таки катастрофический объём. На каждой выставке стабильно есть такие собаки, или собаки с подобной тенденцией, у кого-то в бОльшей, у кого-то в мЕньшей степени. Некоторые из этих собак имеют "щенячий" вид, даже будучи взрослыми, связано ли это как-то ? Получается, мы действительно имеем тенденцию к карликовости ? (по аналогии с людьми ?) Эти собаки вяжутся, от них получают потомство, никто даже не думает выводить их из разведения. Мы стройными рядами идём к таксоподобному азиату в ближайшем будущем ?! Страшно то, что "эксперты" на выставках ставят подобных собак на первые места, причём регулярно. Вот, чтобы не быть голословной, смотрите о чём я. Лишнее убрано, чтобы снимок собаки не был узнанным. Все собаки взрослые.

 Отправлено: 25.12.11 09:11. Заголовок: Алтын Таш пишет: Ес..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Есть щенок с проблемами... то ли карлик т о ли еще что-то. Из-за него видимо и весь сыр бор

Мы не имеем к этому щенку никакого отношения, действительно именно таких не видели,а вот такие
встречаются,вот и хотелось узнать причины,а вместо того,чтобы разобраться ,поделиться информацией одни недовольства. Да,да... мы все время забываем,у всех же все нормально и не проблема это вовсе,подумаешь небольшие недостатки.,совсем не обязательно обращать на них внимание, проще не видеть и " в Багдале все спокойно" , у всех,все хорошо,все рады ,все довольны.Алтын Таш пишет:

цитата:

Здесь смешение в одну кучу разнопроблемных собак, возможно из-за недостаточно точного понимания этих самых проблем.

Вот и хотим понять,разобраться,узнать.

 Отправлено: 25.12.11 09:25. Заголовок: ДЖАНА пишет: Вы вид..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Вы видели, или рассуждаете? Насколько непропорциональной? Как часто щенки, подающие надежды, израстаются и наоборот..

Даш,спасибо!!! Именно это и пытаемся выяснить, насколько это закреплено,от каких родителей ,чего ожидать,как избежать...А крику то,крику!!! Надо же затронули кого-то, надо сидеть тихонько и улыбаться,нет таких щенков и славно,есть ,ну что ж ,бывает..

 Отправлено: 25.12.11 09:43. Заголовок: Аскор пишет: "н..

Аскор пишет:

цитата:

"низкопередые

А к чему приведёт закрепление этого явления?

 Отправлено: 25.12.11 09:51. Заголовок: Конечности. Передняя..

Конечности. Передняя конечность собаки состоит из плеча (лопатки, плечелопаточного сустава и плечевой кости), предплечья, запястья, пясти и лапы. Основные функции передних конечностей — поддерживать тело во время передвижения, подпирать и смягчать толчки при наступании на землю. У собак, как пальцеходящих животных, сильно развито отталкивание, способствующее передвижению переда.

Лопатка оценивается по длине, развитию мускулатуры и направлению. Длинная лопатка увеличивает движение плеча, а следовательно, и ширину шага. Мускулатура, покрывающая лопатку, должна быть сухой и хорошо развитой. Степень развития мышечных волокон определяется по рельефности соответствующих пучков мускулатуры, отграниченных четкими желобками. Направление лопатки определяется по ее средней линии, которая проходит через центр плечелопаточного сочленения. Наклон лопатки к горизонту несколько варьирует у разных пород и особей, считается нормальным в пределах 45–55°.

Быстроаллюрные, галопирующие собаки, обладающие большой выносливостью (борзые, гончие, фоксгаунды и харьеры, пойнтеры, фокстерьеры и др.), при хорошо выраженных углах задних конечностей обладают относительно прямыми плечами. Это обеспечивает большую свободу движений переда и устойчивость. Собаки растянутой формы (например английские сеттеры, некоторые породы гончих), характерным движением которых является рысь, отличаются острыми углами передних и задних конечностей. У тяжелых, не приспособленных для быстрых передвижений собак более тупые углы плеч и зада.
Плечевая кость должна быть длинной (больше длины лопатки) и косо поставленной, что обеспечивает широкий шаг у собаки. Наклон ее к горизонту и существующая норма те же, что и для лопатки. Лопатки и плечевая кость образуют плечелопаточный угол. Нормальный плечевой угол 90–100°. Он колеблется у отдельных пород и особей. Угол близкий к прямому считается наиболее выгодным с механической точки зрения (рис. 9).

Прямое плечо — лопатка и плечевая кость поставлены вертикально и образуют угол, близкий к 120° и более. Прямое плечо позволяет собаке экономить силы на каждый шаг передней ноги, но ширина шага уменьшается. Такое плечо делает собаку более высокопередой и характеризуется выпрямленным поставом передних конечностей.

Острое плечо бывает обычно у старых собак или собак, перенесших тяжелое заболевание, а также у особей со слабой мускулатурой плечевого пояса (что связано в основном с низкопередостью и подставленным поставом передних конечностей). Собака с острыми плечевыми углами «посажена на перед», больше разгибает плечевой угол, но тратит больше силы при выполнении этой работы, чем собака с прямыми плечами.

Локоть — отросток локтевой кости — должен быть длинным, чтобы обеспечить лучшее прикрепление мышц. Нормальный локоть направлен прямо назад и неплотно прижат к грудной клетке. Если локти отклонены наружу (так называемые вывороченные наружу локти), то конечности собаки, как правило, поворачиваются внутрь, что значительно нарушает правильность движения. Этот дефект часто бывает связан с бочкообразной грудной клеткой. Если локти вывернуты внутрь к ребру (под себя), конечности бывают выворочены наружу, в результате чего нарушается движение конечностей в одной плоскости и понижается работоспособность собаки. Эта форма часто встречается у «плоских» собак со слабой грудью и при узком поставе передних конечностей Ничего не напоминает?

Локтевой угол, образуемый плечевой костью и предплечьем, обычно составляет 120–130°. Прямо поставленное плечо увеличивает и локтевой угол.

Предплечьем называется область от локтя до запястья. Предплечья должны быть прямые широкие, параллельные и в зависимости от породы и типа длинные или короткие. Ширина предплечья зависит от массивности костей и степени развития мускулатуры. Предплечье всегда должно быть отвесным. Всякое отклонение от этой линии нарушает рациональный принцип подпорки туловища, так как тяжесть тела при этом воспринимается уже не костями, а мышцами и связками.

Запястье должно быть сухим и широким, расположено в одной плоскости с предплечьем, при осмотре спереди размеры его должны превышать нижний конец предплечья.

Пясть должна быть объемистой, так как обхват пясти в значительной степени определяет крепость конечностей. При осмотре спереди она должна быть шире предплечья, что определяет хорошо развитую костную основу для расположенных на ней сухожилий. При осмотре сбоку пясть должна быть широкой и ровной на всем протяжении. Направление пясти и ее длина могут быть различными в зависимости от требований стандарта породы. Пясть, поставленная с небольшим наклоном (15–20°), короткая, крепкая, характерна для собак с квадратным или укороченным форматом, передвигающихся преимущественно галопом, при котором значительно увеличена при приземлении нагрузка на передние конечности.

Наклонная пясть (30–40°) характерна для собак растянутого формата, передвигающихся рысью. Поставленная наклонно, длинная, она плавно амортизирует и не сокращает силу инерции. Характерные недостатки передних конечностей: острые плечи, искривленные предплечья, обычно являющиеся следствием рахита, вывороченные наружу или подвернутые внутрь локти; узкий или сближенный постав передних конечностей, который бывает при узкой и плоской грудной клетке; слишком отвесное положение лопаток. Широкий постав передних конечностей бывает при бочкообразной грудной клетке, слишком наклонном положении лопаток и «распахнутой» (очень широкой спереди) груди. Выворачивание пястей бывает двух видов: размет — одна или обе пясти выворочены в сторону, что ведет к выворачиванию лапы и предплечья в стороны; косолапость — локти вывернуты в стороны, а лапы подвернуты внутрь. К недостаткам относится и козинец — запястье и пясть выгнуты вперед, а не назад, что лишает их возможности пружинить. Все указанные недостатки значительно влияют на движение собаки, не дают возможности работать всем суставам в одной плоскости, смягчать силу толчков при наступании на землю, воспринимать удары, получаемые конечностью на костную основу, а не на мышцы и связки и т. д.

Задние конечности производят сильные двигательные толчки, способствующие движению собаки. В связи с этим они имеют более толстые кости, большее число углов сочленений, более массивную и крепкую мускулатуру. Задняя конечность состоит из бедра, коленного сустава, голени, скакательного сустава, плюсны, лапы.

Бедро должно быть длинным, с мощным слоем мускулатуры, при осмотре сзади быть шире крупа. Угол наклона бедра к горизонту 80–85°.

Коленный угол, образованный бедром и голенью, считается нормальным в пределах 125–135°.

Колено должно быть малозаметным, округлым, находиться на одной высоте с локтем.

Голень, состоящую из двух костей — большой и малой берцовой, рассматривают по длине, ширине и направлению. Длинная голень, равная предплечью, обусловливает величину покрываемого пространства при движении ноги вперед. Все быстроаллюрные собаки, для которых основным аллюром является рысь, обладают длинной голенью, все тяжелые и небыстроходные собаки имеют короткие голени. Мускулатура на наружной стороне голени резко выделяется. Ширина голени характеризует толщину и массивность кости и мускулатуры.

Скакательные суставы рассматривают по форме, сухости, ширине. Форму скакательного сустава образуют направление голени и плюсны, а также длина и направление пяточной кости. Скакательный сустав должен быть сухим, четко очерченным, с ясно видными под тонкой и эластичной кожей очертаниями костей, связок и впадин, плоским, но широким и сильным, хорошо пружинящим.

Пяточная кость, испытывающая большое напряжение во время прыжков, должна быть длинной и направленной назад. Угол скакательного сустава 125–135°.

Плюсна состоит из предплюсны и плюсны (при определении экстерьера плюсну рассматривают как единое целое). Плюсна должна быть длинной, толстой, широкой и почти отвесно поставленной, это обеспечивает собаке крепкую, устойчивую опору во время движения.

Характерный недостаток задних конечностей — прямой зад. Этот дефект присущ собакам, отличающимся отвесным положением бедра и голени, а также особям, имеющим слишком короткую голень и открытый коленный угол. Конечность в таких случаях бывает прямой, со слабо выраженным углом скакательного сустава. Если у такой собаки провести от седалищного бугра отвесную линию, она пройдет через центр скакательного сустава и даже сзади него. В последнем случае постав задних конечностей, кроме прямого, будет называться еще подставленным. Слабо выраженные коленные углы указывают на малую амплитуду движений, собака не может производить сильные двигательные толчки. Разгибание углов конечностей, естественно, ведет к подниманию крестца (высокозадости); это в свою очередь отражается на форме спины — делает ее прогнутой.

Саблистые задние ноги бывают у собак при слишком косом направлении бедра и голени, а также при большой длине последней. Они связаны со слабостью скакательных суставов. Для саблистости характерны острый угол скакательного сустава и наклоненная назад плюсна. Слишком острые углы требуют большой затраты сил для их раскрытия, что ослабляет двигательные толчки. Слабость скакательного сустава делает собаку малопригодной для продолжительной и напряженной работы. В данном случае отвесная линия, проведенная от седалищного бугра, проходит впереди скакательного сустава. При согнутых суставах и наклонном положении плюсны крестец собаки обычно бывает ниже холки (низкозадость).

При осмотре собаки сзади скакательные суставы должны быть параллельными. При этом двигательные толчки передаются позвоночнику без боковых колебаний, что исключает потерю силы при движении. Кроме того, собака с параллельно поставленными задними конечностями имеет равномерную опору и правильные аллюры. Если вершины углов скакательных суставов сближены, а плюсны в своей верхней части поставлены наклонно внутрь, образуется неправильный постав — сближенность скакательных суставов, которая связана со слабой мускулатурой зада.


Бочкообразный постав бывает при вывороченных в стороны скакательных суставах и наклоненных внутрь нижних частей плюсн. Лапы при этом обычно поставлены косо внутрь. Этот недостаток часто бывает у собак с прямым поставом конечностей и сильной мускулатурой зада. Как в первом, так и во втором случаях движения вывороченных скакательных суставов ограниченны, а наклонно поставленная плюсна не может служить собаке надежной опорой.

Постав задних конечностей обычно шире передних. Если провести отвесную линию от седалищного бугра, она должна пройти через центр скакательного сустава и разделить плюсну на две части. Указанный постав считается нормальным. Если задние ноги расставлены шире этой линии, такой постав называется широким. Широкий постав чаще всего встречается у пород, не приспособленных к быстрому передвижению, имеющих значительную массу и массивную мускулатуру зада. При узком поставе скакательные суставы и плюсны поставлены почти вместе — сближены. Такой постав встречается у собак слаборазвитых, с узким крупом и слабой мускулатурой зада (рис. 11.)

Помимо экстерьерных недостатков и пороков конечностей, в последние годы широко распространился генетический (наследственный) порок — дисплазия, поражающая тазобедренные суставы. При ней деформируется суставная впадина тазовой кости и суставная головка кости бедра под действием массы животного вытесняется к краю суставной впадины или совсем выходит из нее. При дисплазии у собак появляется хромота, шатающаяся походка, заплетающиеся при движении конечности. Животные часто садятся, неохотно двигаются, отказываются от прыжков и быстро утомляются. Точный диагноз дисплазии устанавливается только при рентгенологическом обследовании.
Следует различать два признака внешне очень сходных, но возникающих от разных причин. Низкопередость — зад собаки выше холки. Причина — дефекты передних конечностей (острые плечевые углы, искривление предплечий, слабые провисающие пясти). Высокозадость — зад собаки также выше холки, но причина заключается в дефекте задних конечностей — выпрямленных углах коленных и скакательных суставов (прямой зад).

Лапы у собак должны быть округлыми или овальными, с плотно сжатыми, полусогнутыми пальцами, которые при упоре разгибаются и пружинят. Лапа такой формы при осмотре сбоку кажется высокой и выпуклой, сводистой (рис. 12). В результате наследственных особенностей, плохого воспитания, а также заболеваний или отсутствия моциона встречается ряд характерных недостатков, присущих лапам собак.
Плоская, или мягкая, лапа с выпрямленными пальцами не имеет свода. Такая лапа не может пружинить и принимает весь удар плашмя, резким толчком, который отражается на других суставах. Распущенная лапа — пальцы широко расставлены, между ними есть промежутки, вследствие чего в значительной мере теряется способность лапы пружинить. Собака может легко ранить незащищенную межпальцевую область.

На передней ноге у собаки 5 пальцев. Пятый палец с 2 суставами не касается земли и в движении не участвует. На задней ноге 4 пальца. Пятый палец, иногда отмечаемый на внутренней стороне плюсны, не достает до земли и не принимает участия в движении. Он носит название прибылого, встречается у ряда пород. Прибылые пальцы мешают движению и легко ранятся во время работы, поэтому их рекомендуется удалять хирургическим путем у щенят вскоре после их рождения (на 3–4-й день).

Когти у собак должны быть плотные, неломающиеся, цвета, соответствующего окрасу, полукруглые по форме, и направленные острием к земле. При правильной, сводистой лапе собака равномерно касается земли всеми пальцами и одинаково стачивает когти, так что они только достигают земли, а не упираются в нее. У мало двигающихся собак когти длинные, упирающиеся в землю, что вызывает неправильный постав лапы. В таких случаях когти необходимо подстригать.

Говоря о конечностях, следует упомянуть о свойственной многим породам ахондроплазии ног, встречающейся у всех домашних животных, в том числе у собак. Ахондроплазия — наследственное укорочение и искривление длинных костей конечностей, которое нельзя путать с искривлениями костей, вызванных рахитом, хотя внешне они и очень сходны.

Коротконогие и поэтому с удлиненным форматом собаки часто упрощенно называются таксообразными по аналогии с популярной породой такс, для которой характерен этот признак. Коротконогие собаки встречались задолго до образования этой породы в различных и совершенно изолированных друг от друга районах земного шара и, очевидно, являлись ее предками. Изображения длинных коротконогих собак, сделанные за 2 тыс. лет до н. э., имеются на древних египетских пирамидах. «Коротконожки», часто встречающиеся среди ненецких лаек, применяются для пастьбы оленьих стад, где имеются новорожденные оленята, подгон которых к стаду не должен быть быстрым. Среди ископаемых древних собак инков встречаются также особи с укороченными костями конечностей. Признак этот доминантен, наследуется в ряде поколений по классическому менделевскому закону соотношений 3:1. Изменяются в большей степени передние конечности — укорачиваются лопатка, плечевая кость, укорачиваются и деформируются локтевые и лучевые кости. Запястья и лапы в результате этого поставлены вразмет, кажутся излишне большими. Задние конечности изменяются не так резко, нарушаются в основном их направления и углы сочленений.

Движения. Скорость и маневренность движений играют большую роль в жизни животных, служат важнейшим фактором в борьбе за существование, способствуя спасению от врагов, преодолению больших пространств при добывании пищи и т. д. Собака движется различными аллюрами, которые зависят от скорости и условий (открытая степь, лесная местность, горные районы, наличие препятствий в пути и т. д.). Бег складывается из мягких последовательных толчков, производимых чередующимися конечностями, или резких бросков, в которых в точной последовательности активно участвуют, кроме конечностей, другие части тела собаки (поясница, спина, шея и др.), направляющие ее работу. Только при хорошем ходовом аппарате, тренированности и выносливости собаку можно успешно использовать на охоте. Следует учесть, что гончая собака при однодневной работе иногда проходит до 80–90 км. Десятки километров преследует лайка соболя, проходя эту дистанцию по трудной, иногда гористой и пересеченной местности, по глубокому снегу, расходуя дополнительную энергию на облаивание, прыжки и т. д. К сожалению, движение — его манеру, свободу и легкость — очень часто недооценивают наши эксперты. Они предпочитают судить о правильности конечностей, крепости спины и собранности собаки в стойке, в движении шагом по рингу, забывая при этом, что манера движения охотничьей собаки — один из наиболее характерных признаков породы.
При быстрых аллюрах (галопе, карьере) передвижение совершается резкими бросками, передние и задние ноги опираются поочередно (рис. 13). В связи с этим для бокового равновесия необходимо одновременное участие строго параллельной, находящейся в одной плоскости пары конечностей (передней с противоположной ей задней). Исключение составляет лишь редко встречающаяся у собак и считающаяся пороком иноходь, при которой обе односторонние конечности выносятся одновременно и равновесие поддерживается развитием боковой качки.

При вывернутых в ту или иную сторону конечностях, находящихся не в одной плоскости (сближенный постав скакательных суставов, размет, косолапость, вывернутые или подвернутые локти и др.), сила их толчка, или опора, используется неполно, что значительно отражается на качестве движений.

Собака с большими дефектами в строении конечностей не может использоваться с большой продуктивностью.

Самый медленный аллюр — шаг — свойствен только тяжелым, сырым собакам с флегматическим характером, а также старым и больным животным. Шагом идут собаки на поводке или у ноги владельца.

Аллюры средней скорости — разные формы рыси. Рысью в чистом виде охотничьи собаки двигаются относительно редко и пользуются в основном галопом, который чередуется с рысью лишь при вынужденном замедлении движения. Имеются три вида рыси, при помощи которых передвигаются собаки. Рысь бросками характерна тем, что двигательная пара ног перемещается одновременно, благодаря чему тело толчком задней ноги перебрасывается вперед и некоторое время находится без опоры. Эта рысь свойственна собакам с коротким, компактным туловищем и несколько выпрямленными углами конечностей. Она типична для фокстерьеров, лаек, реже для легавых. Собаки с прямо поставленными плечами, делающие короткие шаги, в этом аллюре ставят передние конечности параллельно туловищу (фокстерьеры, вельштерьеры и др.). При косом поставе плеч собаки делают большой шаг, поэтому дольше используют конечности для опоры. При этом передняя нога выставляется несколько косо внутрь, примерно на продолженную вперед линию середины груди.

Ускоренная рысь характерна тем, что диагональные ноги выдвигаются не одновременно, а выдвигается вперед одна задняя нога, которая на какой-то момент поддерживает всю тяжесть тела и продвигает его на некоторое расстояние. Этой рысью обычно ходят собаки, обладающие дефектами передних конечностей (низкопередость в результате искривленных ног, слабые пясти) и щенки с еще плохо координированными движениями. В данном виде рыси большую нагрузку несут задние конечности и спина, однако и передние выпрямляют все суставы в стадии поддержки и расходуют много энергии. Задняя конечность выставляется раньше передней, поэтому собака вынуждена ставить ее сбоку одноименной передней конечности, вследствие этого она бежит косо. Круп при этом поднят выше холки, центр тяжести, перемещаясь вперед, отягощает передние конечности.

Низкая, стелющаяся рысь — наиболее быстрая и экономная для собаки. Первой выдвигается и ставится передняя конечность, противоположная задняя ставится в ее след в тот момент, когда передняя убирается. Задняя конечность опускается не сбоку, а в след передней, что позволяет выносить ее не косо, а прямо и вести ноги строго параллельно, прямолинейно и в одной плоскости. Собака бежит не косо, а прямо. Передняя конечность в этой рыси находится непродолжительное время в стадии поддержки и до самого последнего момента опирания стоит в отвесном положении, выходя в более косое лишь после снятия нагрузки. Облегченное положение передней конечности в стадии поддержки и то, что она снимается вместе с прямолинейным движением всех конечностей, делает эту рысь быстрой, уверенной, ровной и мягкой. Этой рысью обычно ходят дикие собаки, волки, лисицы, оставляя не 4, а 2 следа. Среди домашних собак низкая, стелющаяся рысь в чистом виде встречается редко. В результате нарушения последовательности смены конечностей из-за дефектов их сложения, очень часто встречающихся у современных городских собак, задняя конечность обычно выносится не точно в след передней, образуя сдвоенные следы. Из охотничьих собак к низкой, стелющейся рыси часто приближаются плавные и низкие движения английского сеттера.

Имеются несколько форм галопа, отличающихся интенсивностью и скоростью. Стремительный галоп использует собака при беге на короткие дистанции. Этим аллюром идут в поиск темпераментные и энергичные легавые собаки, преследуют зверя активные, злобные гончие, им же преследуют быстро продвигающегося зверя (соболя, куницу) лайки. Этим же аллюром до броска идут борзые, экстерьер которых с длинной, согнутой поясницей, как бы приспособлен для этого аллюра. Особенно интенсивный, стремительный галоп на короткие дистанции в виде броска называется карьером. Он отличается от галопа более резкими вертикальными рывками спины и поясницы, увеличивающими траекторию и расстояние свободного полета (прыжка), и выдвижением задних конечностей перед находящимися в стадии поддержки передними. Карьером собаки пользуются редко — лишь борзые во время финального броска, иногда короткими рывками во время игр и преследовании накоротке уходящего зверя (гончие, лайки). След, оставленный собакой, идущей карьером, напоминает след зайца и отличается от следа галопа.

Коротким галопом передвигаются некоторые темпераментные собаки, а также совмещающие передвижение с работой, разыскивающие и анализирующие запахи и следы, готовые к немедленной остановке на полном ходу. Вялым, тяжелым, ленивым галопом передвигаются сырые, флегматичные собаки, не втянутые в работу, или больные, утомленные животные. Движения спины и поясницы в этом аллюре малозаметны. Стадия прыжка почти отсутствует. Правильность движения проверяется экспертом на быстром аллюре, не стесненном поводком или командой.

Прыжки — преодоление препятствий, встречающихся во время охоты и специальной дрессировки. Различают прыжки в длину (преодоление канав), в высоту (перепрыгивание через поваленные деревья, густой кустарник) и перелезание через высокие препятствия типа забора.

Все прыжки имеют много общего с движением галопом, но отличаются более сильным толчком задних конечностей и резким перемещением центра тяжести. При прыжке в длину собака резким, сильным движением поясницы и спины перемещает центр тяжести так, чтобы поднять тело на нужную высоту и увеличить траекторию полета. Шея, голова и передние конечности максимально вытягиваются вперед, придавая телу нужное направление и инерцию. Угол прыжка в длину обычно составляет 15–20°. При приземлении вся тяжесть тела в первый момент приходится на передние конечности, обычно касающиеся земли не одновременно, а делающие в силу инерции шаг вперед прежде, чем задняя часть туловища коснется земли. Прыжок в высоту (не касаясь препятствия) совершается аналогично, только угол прыжка более открытый, 50–60°. Прыжки способствуют укреплению мышечно-связочного аппарата собаки, полезны для тренировки и развития костяка и мускулатуры.

 Отправлено: 25.12.11 09:51. Заголовок: И не надо ничего при..

И не надо ничего придумывать и додумывать

 Отправлено: 25.12.11 09:56. Заголовок: Шея. Ее оценивают по..

Шея. Ее оценивают по форме, длине, поставу, объему и подвижности. Шея способствует свободным и быстрым движениям, служит активным распределителем тяжести тела при крутых и резких поворотах и бросках, которые приходится делать собаке на быстрых аллюрах. Существует зависимость между формой головы и шеи: длинная и особенно подвижная шея свойственна быстроаллюрным собакам с легкой головой, тяжелые головы с массивной, относительно короткой шеей бывают у не приспособленных к быстрому бегу собак. Шея должна быть сухой и мускулистой. Ее мускулатура тесно связана с мышцами грудной клетки и передних конечностей. Сухость шеи определяется отсутствием каких-либо видимых признаков сырости — отстающих продольных складок кожи под гортанью (подвеса) и продолжения этой складки до груди (подгрудка), а также продольных складок на толстой шее у основания холки, где находится «выход» шеи — соединение ее с туловищем. Шея с такими признаками называется загруженной.

Промеры лучших собак и наблюдения за ними показывают, что длина шеи обычно равняется длине головы. Шея считается короткой если она короче головы, длинной если длиннее. Исключением из этого соотношения, характерного для всех пород, являются только короткоголовые не охотничьи собаки (бульдоги, боксеры, мастифы). У собак грубого, сырого типа конституции шея короткая, малоподвижная. У собак с такой шеей центр тяжести перемещается незначительно вперед. Из-за недостаточной длины мышц, поднимающих лопатку, шаг собаки короткий. Короткая шея затрудняет и работу по следу. Положительно в данном случае то, что такая шея является укороченным рычагом и сильно облегчает поддержку головы.

Длинная шея свойственна высоконогим собакам крепкого и сухого типа конституции, приспособленным для легкого и быстрого бега. Слишком длинная шея, удлинняя рычаг, затрудняет поддержку головы и приближает центр тяжести к передним конечностям, излишне отягощая их. Положительное свойство длинной шеи — гибкость, подвижность, хорошее развитие мышц, связанных с плечами, и их способность к большим сокращениям, обусловливающим большую ширину шага. Благодаря такой шее при работе по следу собака опускает голову, не сгибая плечелопаточных суставов, что позволяет ей не снижать скорость и при этом значительно экономить силы. Нормальная длина шеи как бы сглаживает недостатки и отдельные положительные стороны крайних форм и поэтому считается наиболее желательной.

Под поставом шеи подразумевается ее направление по отношению к горизонту. У собак различают несколько поставов шеи (рис. 7). Высоко поставленная шея присуща быстроаллюрным собакам, а также ряду декоративных пород, у которых заводским отбором культивируется большая, красивая голова на длинной, сухой шее. У такой шеи, приближающейся по поставу к вертикальной линии, идущей от холки, сильно развит загривок. С точки зрения статики вертикальное положение наиболее благоприятно для длинной шеи, так как затрачивается меньше сил для поддержания головы на весу и правильно размещается центр тяжести. Это в значительной степени компенсирует недостатки длинной шеи. Высоко поставленная шея всегда сочетается с сильной, длинной, хорошо развитой холкой и крепкой мускулатурой спины и поясницы, иначе бы они провисали и двигательные толчки задних конечностей были ослаблены.

Низко поставленная шея встречается у собак с массивной головой и короткой шеей. Такая шея расположена на одной линии со спиной или незначительно выше ее. Недостаток этого постава — неблагоприятное расположение тяжести головы, вынесенной вперед на длину рычага шеи, требующее значительных усилий для управления. Однако при движении такое расположение наиболее благоприятно, и его принимает каждая собака при передвижении всеми аллюрами. Вынесенная вперед голова перемещает вперед центр тяжести, что способствует более сильным двигательным толчкам задних конечностей. Кроме того, горизонтальное положение шеи способствует неподвижности позвоночника, принимающего и передающего по кратчайшему направлению без потерь двигательные толчки задних конечностей. Для собаки наиболее благоприятно промежуточное между описанным выше положениями — косое и высокое направление шеи под углом около 45° к горизонту. В возбужденном состоянии, настораживаясь, собака поднимает голову, приближая положение шеи к вертикальному, что обеспечивает ей большую площадь обзора. Спокойная или утомленная, она держит голову под углом около 30–40°. В зависимости от темперамента собаки и ее реакции на окружающую среду для отдельных пород характерно определенное положение шеи и головы. При косом направлении шеи достоинства и недостатки предыдущих поставов компенсируются. Рычаг шеи укорочен, приближен к вертикали. Гортань свободна, оптическая ось горизонтальна и наиболее благоприятна для ориентации. Все положение непринужденно, соответствует состоянию покоя.


Туловище — корпус. Холку образуют 5 первых грудных позвонков и верхние края лопаток, соединенных мощной мускулатурой, которая приводит в движение шею и передние конечности. Вершины остистых отростков грудных позвонков у собак находятся на одном уровне с верхним краем лопаток. Хорошо развитая холка должна резко выступать над спиной и по возможности дальше простираться над ней. Холка служит местом закрепления опоры мощных связок, а также мышц передних конечностей, шеи, головы и спины. В момент выпрямления и натяжения мышц и связок спины остистые отростки холки увеличивают сопротивление позвоночника и препятствуют его опусканию вниз в силу естественного прогиба. Благодаря этому позвоночник собаки служит устойчивым основанием для движения конечностей и выполняет роль амортизатора. Наиболее развита холка у собак крепкого и сухого типа конституции, обладающих способностью к быстрому бегу и прыжкам. Собаки с квадратным форматом имеют короткую и относительно высокую холку с прямо поставленными остистыми отростками. У собак рыхлых и сырых типов — более наклонные остистые отростки и плохо выраженная, нерельефная холка. Наилучшая форма холки — высокая и длинная, обычно связанная с хорошо поставленной шеей, прочной спиной и хорошим поставом лопаток. Высокая и короткая холка часто сочетается с мягкой спиной и короткой грудной клеткой. Низкая и загруженная холка свидетельствует о слабости мышц переднего пояса и является причиной коротких шагов передних конечностей.

Спина вместе с поясницей образует так называемую линию верха. Спина и поясница служат как бы мостом, связывающим перед и зад собаки. Остистые отростки спины направлены спереди назад до самого короткого, почти вертикально поставленного диафрагмального позвонка, являющегося анатомическим разделом между спиной и поясницей. Поясничные позвонки — более крупные и широкие с направленными вперед остистыми отростками. В области спины позвоночный столб опирается на ребра, которые своими хрящами соединены с грудной костью. Благодаря этому спина устойчива и способна противостоять естественному прогибу, вызываемому тяжестью прикрепленных к позвоночнику и находящихся в брюшной полости внутренностей. Спина подвижна в вертикальном и горизонтальном направлениях.

Хорошо развитая спина должна быть широкой и прямой, за исключением небольшой ямки (переслежины), образуемой низким положением короткого диафрагмального позвонка. Переслежина хорошо заметна и четко выражена у короткошерстных собак и ошибочно считается многими экспертами недостатком, говорящим о слабости спины. Прямая линия спины обеспечивает хорошую передачу двигательных толчков от задних конечностей и необходимую амортизацию грудной клетки при движении. Узкая спина обычно связана с узкой грудной клеткой и плоскими ребрами. Короткая спина бывает более крепкой и упругой. Отклонения от нормы — провислая и горбатая спина.

Провислая спина может появиться в результате неправильного выращивания и кормления щенка, общей слабости и дряблости мускулатуры и связочного аппарата позвоночника, неправильного постава конечностей, вызывающих низкопередость или высокозадость, и расположения спины и поясницы в разных плоскостях. Провислая спина бывает у старых собак и щенившихся сук. Провислость спины обычно проявляется в области диафрагмального позвонка в виде небольшого прогиба по направлению к естественной ямке (переслежине), образуя так называемую мягкую спину. Постепенно прогрессируя, образуется крайняя степень — провислая спина. Провислость вызывает значительное опущение свода, образуемого позвонками, В результате растягиваются связки и мускулатура, позвоночник теряет упругость. Все это сильно снижает работоспособность собаки. Небольшую слабость спины у молодых собак устраняют улучшенным кормлением и содержанием, усиленным моционом и тренировкой.

Горбатая спина бывает двух типов. В первом типе она имеет форму дуги, протянувшейся от холки и до поясницы. Такая спина обладает слабой мускулатурой и чаще всего связана с плоскими ребрами, узкой грудью, узким поставом передних конечностей и общей недоразвитостью. Во втором типе выпуклость спины проявляется при нормальном ее развитии в костной основе и мускулатуре; спина бывает гибкой и пружинистой при движении. Собака со спиной этой формы кажется некрасивой и сутулой, но это не влияет на ее рабочие качества.

Длина спины обусловлена длиной грудной клетки, с которой связана большая длина мышц, непосредственно влияющих на качество движения. Наряду с положительными качествами длинная спина имеет и ряд недостатков, которые хотя и компенсируются частично короткой и мускулистой поясницей, но все же отражаются на работе собаки и поэтому должны учитываться при ее оценке. Удлиненный позвоночный столб способен при поступательных движениях видоизменяться под влиянием толчков задних конечностей. В результате часть силы этих толчков теряется, не увеличивая скорости передвижения. Кроме того, излишняя гибкость длинной спины делает ее менее стойкой, она легко приобретает провислую форму.

Поясница должна постепенно, образуя небольшую выпуклость, переходить от спины к крупу без впадин. Она должна быть куполообразной, упругой, широкой, хорошо оснащенной мускулатурой, а не прямой и вогнутой, что значительно обесценивает рабочие качества собаки. Особое внимание следует обращать на упругость и подвижность поясницы, как передатчика двигательных толчков задних конечностей. У собак всех пород поясница должна быть короткой. Это обеспечивает ее крепость, так как поясничные позвонки не имеют точки опоры, а только сочленены друг с другом. Собаки тех пород, которые по стандарту имеют растянутое туловище, должны иметь длинную спину, а не длинную поясницу, которая для них является еще большим дефектом, чем для коротких собак.


Крупом называют всю заднюю часть туловища собаки, состоящую из самых крупных плоских костей позвоночника. Мышцы задней части туловища собаки многочисленнее и мощнее мышц переда. Круп служит как бы центром силы, обеспечивающей собаке поступательные движения. Круп должен быть длинным: чем он длиннее, тем длиннее и мощнее мышцы, приводящие в движение его рычаги. Круп должен быть широким, чтобы обеспечить крепкий постав задних конечностей. Широкий круп служит показателем силы и устойчивости. Очень ценен широкий круп у сук-производительниц. Наклон крупа, зависящий от направления крестцовой кости, сросшиеся позвонки которой переходят в подвижные хвостовые, должен быть плавным по направлению к хвосту. Именно наклон крестцовой кости, а не тазовых, как долго предполагалось, образует ряд отклонений.

Для горизонтального крупа характерно почти горизонтальное положение крестцовой кости. Линия крупа в этом случае почти не имеет наклона по направлению к хвосту, поэтому хвост кажется высоко посаженным. Чаще всего эта форма связана с прямым поставом задних конечностей и, следовательно, с меньшей способностью давать сильные поступательные толчки.

Скошенный круп характеризуется излишним наклоном крестцовой кости (примерно 30–40°). Хвост кажется посаженным низко. Скошенный круп часто связан с саблистым поставом задних конечностей.

Форма грудной клетки изменяется в зависимости от конституционального типа собаки, степени ее развития и возраста. Грудная клетка, вмещающая дыхательные органы, сердце и главнейшие кровеносные сосуды, должна быть объемистой. Объем груди обусловлен длиной, шириной и глубиной грудной клетки. Эти признаки зависят от строения, длины и изогнутости ребер. Передние ребра мало изогнуты и менее подвижны. Они участвуют в функции дыхания и служат местом прикрепления передних конечностей. Постепенно по направлению к ложным ребрам ребра становятся все более выгнутыми. Направление и изогнутость последней пары ребер зависит от направления и развития боковых отростков поясничных позвонков, которые определяют ширину поясницы и мышц, расположенных в этой области. Грудная клетка считается глубокой, если нижняя ее сторона расположена на одной линии с локтями собаки или ниже их.

Правильная грудная клетка должна иметь в разрезе форму овала с тупым верхним и несколько более острым нижним краем. Именно такая форма грудной клетки с длинными и округлыми ребрами имеет большую объемистость и подвижность. Тупые верхние и нижние стороны указывают на достаточную ширину холки между лопатками и широкую грудь. Передний выступ грудной кости должен находиться на одном уровне и в одной плоскости с плечелопаточными сочленениями.

Собаки тяжелого и сырого типа, не приспособленные для легких и быстрых передвижений, отличаются бочкообразной грудной клеткой, приближающейся по форме в поперечнике к кругу. Излишняя изогнутость ребер и их направление препятствуют подвижности грудной клетки и часто вызывают неправильный постав передних конечностей, так как в таких случаях лопатки бывают наклонными, а не лежат в одной плоскости. Собаки слабого типа, с утонченным, слабым костяком и мускулатурой имеют узкую, малообъемистую, как бы сдавленную с боков плоскую грудь с плоскими, почти не изогнутыми ребрами. Собака кажется узкой и плоской. Узкая грудь и отвесно поставленные лопатки вызывают ряд неправильностей в поставе передних конечностей.

Форма живота зависит от конституционального типа собаки, формы груди и ложных ребер. У собак крепкого или крепкого сухого типа конституции обычно бывает подтянутый живот. При этом различают несколько разновидностей: при длинной грудной кости и коротких ложных ребрах линия живота, круто изгибаясь, поднимается кверху; при короткой грудной кости и коротких ложных ребрах линия живота бывает прямой, направленной под углом от груди к тазу. При длинной грудной кости и длинных ложных ребрах линия живота — почти без изгиба и служит как бы продолжением нижней части груди. Такой живот называется недостаточно подтянутым. Если линия живота опускается ниже нижней части груди и колена, живот становится опущенным. В этом случае форма живота считается порочной. Нежелателен также излишне подтянутый, поджарый живот, который встречается у слабых и недоразвитых собак.

Хвост. Один из характерных породных признаков. Бывает он различным по длине и форме. Служит своеобразным органом равновесия, помогая собаке управлять телом во время быстрого передвижения. Перемещая хвост и тем самым перенося центр тяжести, собака создает элементы противодействия, которые помогают ей изменять направление и делать крутые повороты на быстром ходу. Кроме того, хвост служит показателем настроения собаки, что бывает важно знать охотнику во время дрессировки и охоты. Возбужденная собака поднимает хвост вверх, как бы подчеркивая готовность к бою. Испуганная собака, сгибаясь, поджимает хвост между ногами под брюхо, радостная, возбужденная — виляет хвостом.

У большинства пород последний позвонок опущенного хвоста касается скакательного сустава. Приняв эту длину за норму, различают длинный хвост, если он ниже скакательного сустава, и короткий, если он не достает до скакательного сустава. Различным породам свойственны хвосты различной длины и формы (рис. 8). Хвост кольцом имеет форму замкнутого кольца (конец хвоста пересекает линию основания). Такая форма хвоста характерна для лаек, хвост бывает загнутым в правую или левую сторону. Хвост серпом высоко поднят над спиной в форме серпа. Характерен для лаек и некоторых пород гончих (русских пегих, эстонских, биглей, фоксгаундов и др.). Саблевидный — опущен вниз и образует несколько изогнутую линию, напоминающую саблю. В возбужденном состоянии первая треть такого хвоста держится на линии спины, две других некруто поднимаются кверху. Эта форма хвоста типична для русских гончих. Хвост прутом — тонкий, упругий, почти без всякого изгиба. В спокойном состоянии опущен вниз, в возбужденном — держится горизонтально на одной линии со спиной. Характерен для пойнтеров. Хвост пером — напоминает прут, но с длинной шерстью, которая образует подвес с нижней стороны. Характерен для всех сеттеров и длинношерстных немецких легавых. Купированный — отрезанный хвост. Оставляется часть хвоста разной длины в соответствии с требованием стандарта. Положение такого хвоста различно: поднят почти вертикально вверх, горизонтально, опущен вниз. Купируют хвосты курцхаарам, дратхаарам, венгерским легавым, спаниелям, фокстерьерам, вельштерьерам, ягдтерьерам и др.

И не надо говорить что азиат- это не все собаки, что у него в корне другой экстерьер-прежде всего это просто собака, которых миллионы и все они одинаково устроены

 Отправлено: 25.12.11 10:04. Заголовок: ДЖАНА пишет: Если е..

ДЖАНА пишет:

цитата:

Если есть фото подобного малыша в яслесадовском возрасте - поставьте пожалуйста

От 1.5 мес до 3 мес.

 Отправлено: 25.12.11 10:06. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Я даже знаю одну собачку в которой есть все косяки описанные выше

 Отправлено: 25.12.11 10:08. Заголовок: http://shot.photo.qi..

Если не ошибаюсь,щенок получен в результате вязки однопометников.

 Отправлено: 25.12.11 10:10. Заголовок: zardak Млять(тут оба..

zardak Млять(тут обалдевший смайлик) кто это купил? Это ж даже если бы не было карликом-ужоснах

 Отправлено: 25.12.11 10:12. Заголовок: Жалко ребятёныша :sm..

Жалко ребятёныша

 Отправлено: 25.12.11 10:14. Заголовок: zardak пишет: Если..

zardak пишет:

цитата:

Если не ошибаюсь,щенок получен в результате вязки однопометников.

А разве РКФ пропускает такие вязки?

 Отправлено: 25.12.11 10:18. Заголовок: Асулла-Самара1 РКФ в..

Асулла-Самара1 РКФ всё пропускает, главное что бы платили.

 Отправлено: 25.12.11 10:20. Заголовок: Аскор Вот Вы на дру..

Аскор Вот Вы на другом форуме,обозначили ,что хотели бы увидеть хотя бы пять кобелей с широким крупом и параллельными,широко поставленными задними конечностями. Неужели при таком насыщенном графике поездок не видели? И тоже нет проблемы? Или нет желания озвучивать?

 Отправлено: 25.12.11 10:22. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

А разве РКФ пропускает такие вязки?

Да .

 Отправлено: 25.12.11 10:43. Заголовок: zardak пишет: встре..

zardak пишет:

цитата:

встречаются,вот и хотелось узнать причины

Пост N: 11715 собака также низкопередая и обратите внимание на плечелопаточный угол. Да и передняя конечность выглядит коротковатой. Фотку бы четко в профиль... Вообще если эту суку использовать в разведении, то к подбору партнера надо подходить повнимательнее, ПК у него должны быть безупречными...
zardak пишет:

цитата:

Если не ошибаюсь,щенок получен в результате вязки однопометников.

А нет фотографий обоих родителей?
Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

А разве РКФ пропускает такие вязки?

а почему нельзя пропускать подобные вязки
можно повязать между собой двух абсолютно неродственных собак, но с одинаковыми проблемами и получите таких же проблемных щенков. И инбридинг здесь не при чем.

Оксана

 Отправлено: 25.12.11 11:07. Заголовок: спокойно.....спокойн..

спокойно.....спокойно.....

Вот это-то и страшно. Даже опытные вроде бы, "бывалые" разведенцы не видят разницы. Это страшно и печально.

Ни Жорида, ни Балхаш, ни Дайше Олтар, ни Екатерина Великая не смотрятся ДИСПРОПОРЦИОНАЛЬНЫМИ. Их конечности вполне соотносятся с их туловищами и его форматом. Длина и толщина конечностей вполне вписываются в общий облик собаки. И ещё, товарищи дорогие, чего же вы меня совсем за имбицила - то держите - по-вашему, я не способна найти и посмотреть фото собаки в молодости, где видны реальные пропорции ? Загруженность и массивность мне лично не мешает рассмотреть пропорции собаки, очень жаль, что некоторые на это не способны. На фото коротконогости, которые привела я , все собаки молодые, не перегруженные, конечности непропорциональны относительно туловища, лапки даже по толщине и размеру выглядят маленькими (за исключением последнего фото в старпосте, там, пожалуй, конечности страдают от избыточного веса и общей громоздкости).

К сожалению, я не обладаю спец.образованием, и в сотый раз повторюсь, что мне сильно не хватает знаний. Весь мой опыт складывается только из прочитанного и увиденного. Но это не мешает мне бить тревогу, если я вижу причину. Проблема коротконогости появилась, она уже заметна. И отрицать её бессмысленно. Возможно, природа коротконогости в разных случаях различна - у кого-то выращивание, у кого-то генетика, но проблема есть, и нам надо обратить на неё самое пристальное внимание, а вставать в позу, гордо выпячивая грудь и указывая мне на моё место. Я ни на чьё место не претендую, у меня за собак душа болит.

лёка пишет:

цитата:

Млять(тут обалдевший смайлик) кто это купил? Это ж даже если бы не было карликом-ужоснах

Вот именно. А я сначала одну такую фоту увидела, потом вторую, потом третью, а потом они уже регулярно пошли, жаль я фоты не сохраняла, хотя пыталась привлечь внимание , высказала свои сомнения по поводу суки Горжусь тобой Рухнама, за что была точно так же осмеяна и на меня сильно обиделись. А чего психовать-то ? Задуматься надо !

 Отправлено: 25.12.11 11:19. Заголовок: кайши Поскольку ты м..

кайши Поскольку ты мне тут отповедь дала, я этот шарик, пожалуй, отобью.

Лариса, среди ваших собак есть действительно классные и впечатляющие. Но последнее время стали появляться излишне массивные, грузные щенки и собаки гипер-типа с огромным костяком, излишне рыхлые и губастые. Искренне желаю не заблудиться в дебрях разведения в погоне за мощью.

Я понимаю, у собак подобного типа масса поклонников, и в твоей теме достаточно восхищённых охов и ахов, поэтому могу предугадать реакцию на мои слова.

 Отправлено: 25.12.11 11:20. Заголовок: Аскор пишет: колмак..

Аскор пишет:

цитата:

колмакова татьяна , какое-то время назад была темка, в которой Вы и др. писали о том, что существует период в росте собаки, названый Вами "период гадкого утенка. Так же эмоционально, как и в этой теме, Вы, доказывали что из "гадких утят" вырастают "красавцы лебеди", а я в противоположность Вам, писал: - в любом возрасте можно оценить перспективы щенка и если есть претензии к щенку, то и к выросшему из него взрослому животному, будут те же. колмакова татьяна, что изменилось?

Проблемы роста бывают РАЗНЫЕ

 Отправлено: 25.12.11 11:37. Заголовок: Алтын Таш пишет: а ..

Алтын Таш пишет:

цитата:

а почему нельзя пропускать подобные вязки

Потому, что это ОЧЕНЬ тесный имбридинг.
Алтын Таш пишет:

цитата:

можно повязать между собой двух абсолютно неродственных собак, но с одинаковыми проблемами и получите таких же проблемных щенков. И инбридинг здесь не при чем.

Это понятно, НО при таком тесном имбридинге как достоинства, так и недостатки не просто утрируются, но и закрепляются очень сильно.

 Отправлено: 25.12.11 11:37. Заголовок: Но это отклонение от..

Но это отклонение от темы.

 Отправлено: 25.12.11 11:41. Заголовок: zardak пишет: Если..

zardak пишет:

цитата:

Если не ошибаюсь,щенок получен в результате вязки однопометников.

Ошибаетесь-спросите у заводчика.

 Отправлено: 25.12.11 11:46. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Потому, что это ОЧЕНЬ тесный имбридинг.

ну и что????
Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

НО при таком тесном имбридинге как достоинства, так и недостатки не просто утрируются, но и закрепляются очень сильно.

далеко не факт. Есть масса примеров и обсуждений по этой теме, почитайте. И если вы повяжете неродственных собак с одинаковыми недостатками, то также их закрепите в детях, даже не прибегая ни к какому инбридингу. Извиняюсь за небольшое отклонение от темы...

Оксана

 Отправлено: 25.12.11 11:48. Заголовок: Поставьте, пожалуйст..

Поставьте, пожалуйста фото родителей. Не обязательно называть заводчика, просто очень хочется посмотреть на них, присущи ли им эти недостатки.

Оксана

 Отправлено: 25.12.11 12:03. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Ни Жорида, ни Балхаш, ни Дайше Олтар, ни Екатерина Великая не смотрятся ДИСПРОПОРЦИОНАЛЬНЫМИ.

А вообще даже странно рассуждать именно о этих собаках, почему решили,что щенки приобретены только лишь потому,что в их происхождении они есть,а другие рядом стояли?

 Отправлено: 25.12.11 12:04. Заголовок: Алтын Таш пишет: Фо..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Фотку бы четко в профиль..

К сожалению нет. Алтын Таш пишет:

цитата:

А нет фотографий обоих родителей?

Сейчас попробую найти.Алтын Таш пишет:

цитата:

можно повязать между собой двух абсолютно неродственных собак, но с одинаковыми проблемами и получите таких же проблемных щенков. И инбридинг здесь не при чем.

 Отправлено: 25.12.11 12:16. Заголовок: zardak пишет: Если ..

zardak пишет:

цитата:

Если не ошибаюсь,щенок получен в результате вязки однопометников.

Извините,ошиблась: дочь х отец Алтын Таш пишет:

цитата:

Поставьте, пожалуйста фото родителей.

Пожалуйста

Алтын Таш пишет:

цитата:

Не обязательно называть заводчика,

Не называю, надписи на фото прошу стереть.

 Отправлено: 25.12.11 12:22. Заголовок: Алтын Таш пишет: Во..

Алтын Таш пишет:

цитата:

Вообще если эту суку использовать в разведении,

А мне было бы очень интересно глянуть как растут дальше такие щенки, усугубляется ли проблема в дальнейшем и т.д.

 Отправлено: 25.12.11 12:35. Заголовок: Алтын Таш пишет: д..

Алтын Таш пишет:

цитата:

даже не прибегая ни к какому инбридингу.

По поводу этого инбридинга-прогноз был раньше самой вязки,но всё решает заводчик.

 Отправлено: 25.12.11 12:41. Заголовок: Интересно.... Родите..

Интересно.... Родители ни коротконогие, ни карлики. У обоих корокое плечо. Но это к теме щенка отношения не имеет.
Если предполагать, что щенок все таки карлик, то оба родителя несут в себе данную генетическую патологию. При чем в других сочетаниях кровей они этого скорее всего никогда больше не выдадут.
zardak Спасибо за фото.

Оксана