Отправлено: 30.11.11 11:50. Заголовок: Укорочение передних конечностей. (продолжение)

Назрела необходимость открытия данной темы, ибо такое ощущение, что народ или не видит в упор эту проблему, или не хочет видеть по разным причинам. Из отчётов по выставкам понимаю, что проблема укорочения (и искривления) передних конечностей приняла уже просто-таки катастрофический объём. На каждой выставке стабильно есть такие собаки, или собаки с подобной тенденцией, у кого-то в бОльшей, у кого-то в мЕньшей степени. Некоторые из этих собак имеют "щенячий" вид, даже будучи взрослыми, связано ли это как-то ? Получается, мы действительно имеем тенденцию к карликовости ? (по аналогии с людьми ?) Эти собаки вяжутся, от них получают потомство, никто даже не думает выводить их из разведения. Мы стройными рядами идём к таксоподобному азиату в ближайшем будущем ?! Страшно то, что "эксперты" на выставках ставят подобных собак на первые места, причём регулярно. Вот, чтобы не быть голословной, смотрите о чём я. Лишнее убрано, чтобы снимок собаки не был узнанным. Все собаки взрослые.

 Отправлено: 27.12.11 11:41. Заголовок: zardak пишет: Не по..

zardak пишет:

цитата:

Не повяжут,если я подарю стерильную суку или кастрированного кобеля.

Ну объясни мне, идиотке, каким образом ты кастрируешь 2х месячного кобеля, или простерилишь суку в два месяца. Или будешь растить их до нужного возраста?

 Отправлено: 27.12.11 11:43. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Не обижайтесь, но Вы пока НЕ заводчик

Ирин, я не обижаюсь, и никак не претендую на роль заводчика
И вы, как никто другой из учавствующих в обсуждении, знаете почему меня данный вопрос задевает. И вы же мне это говорили:
Ася пишет:

цитата:

Жалость в данной ситуации не лучшее чувство

 Отправлено: 27.12.11 11:50. Заголовок: Ася Одно дело, когда..

Ася Одно дело, когда щенок и щенок безнадежен. А не взролая пусть и беззубая и разноглазая собака. Да-БРАК, да не племенная, но ЗДОРОВАЯ, да еще такая здоровая, что позавидовать можно. За что же её усыплять то?
А стерилизовать невозможно, она не ваша! Пусть и без документов, но её повяжут. И на щеночков доки выправят, да хоть СКОРовские... и пошло-поехало....
Поэтому повторюсь: начать нужно со своего собственного разведения, внутри питомника. А вселенские проблемы разрешить невозможно.

 Отправлено: 27.12.11 11:52. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

каким образом ты кастрируешь 2х месячного кобеля, или простерилишь суку в два месяца. И

В два месяца нет,но если щенок вызывает какие либо подозрения,то мне ничего не мешает подержать его до 3-4 мес., в этом возрасте операции возможны. Байбури Шанди пишет:

цитата:

Или будешь растить их до нужного возраста?

Надо будет, буду,чем вообщем-то и занимаюсь,за последние несколько лет куплено или оставлено,порядка 10 собак и успешно подарено в более старшем возрасте.,все надеялась что поменяются,а не случилось. Теперь вот задумалась с операциями,веты сказали,что с кобелями вообще нет проблем, сук попробуют на приютских,если результаты будут положительными,то обязательно буду пользоваться этой услугой.

 Отправлено: 27.12.11 11:56. Заголовок: zardak пишет: мне н..

zardak пишет:

цитата:

мне ничего не мешает подержать его до 3-4 мес

думаю что и в этом возрасте тоже врядли возможна такая операция держать до 7-8 мес, года? может кто- то и может, только потом другой вопрос встает - кто возмет такую практически взрослую собаку

 Отправлено: 27.12.11 11:57. Заголовок: Elena пишет: думаю ..

Elena пишет:

цитата:

думаю что и в этом возрасте тоже врядли возможна такая операция

Возможна. У кошек -это норма(для питомников) .

 Отправлено: 27.12.11 11:59. Заголовок: zardak пишет: ниче..

zardak пишет:

цитата:

ничего не мешает подержать его до 3-4 мес., в этом возрасте операции возможны.

Лучше уж усыпляй.
zardak пишет:

цитата:

веты сказали,что с кобелями вообще нет проблем, сук попробуют на приютских,если результаты будут положительными

Так кобели и так вяжутся не все. А с суками результаты не очень...можно и не проверять уже. Стерилизация без показаний- это плохо.

 Отправлено: 27.12.11 12:00. Заголовок: zardak пишет: У кош..

zardak пишет:

цитата:

У кошек -это норма

у них там говорят по-проще с этим, т.е. с организЬмом кошачьим а у крупных пород, особенно сук, могут другие проблемы начаться.

 Отправлено: 27.12.11 12:00. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

А не взролая пусть и беззубая и разноглазая собака

беззубая понятно, у щенка не видно. А разноглазая? у щенка, как мне кажется это видно
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Да-БРАК, да не племенная, но ЗДОРОВАЯ, да еще такая здоровая, что позавидовать можно. За что же её усыплять то?

Я вроде таких вариантов не предлагала
zardak пишет:

цитата:

В два месяца нет,но если щенок вызывает какие либо подозрения,то мне ничего не мешает подержать его до 3-4 мес., в этом возрасте операции возможны

 Отправлено: 27.12.11 12:03. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Лучше уж усыпляй.

И такой вариант возможен,если будут явные проблемы,мешающие собаке нормально жить. Байбури Шанди пишет:

цитата:

А с суками результаты не очень...можно и не проверять уже. Стерилизация без показаний- это плохо.

Держала стерильных сук разных пород,ничего плохого не заметила. Жили достаточно долго и весьма здоровенькие.

 Отправлено: 27.12.11 12:04. Заголовок: Ася пишет: Я вроде ..

Ася пишет:

цитата:

Я вроде таких вариантов не предлагала

Это я спрашивала, сколько взрослых и здоровых собак Вы усыпили. Был ответ про дворняг. Я внесла уточнение.

 Отправлено: 27.12.11 12:04. Заголовок: zardak пишет: У ко..

zardak пишет:

цитата:

У кошек -это норма

Мы тут про собак.

 Отправлено: 27.12.11 12:06. Заголовок: Ася пишет: беззубая..

Ася пишет:

цитата:

беззубая понятно, у щенка не видно. А разноглазая? у щенка, как мне кажется это видно

В 6 месяцев уже и беззубых видно. Разноглазых да, пораньше. Хотите сказать, что легко усыпите такого щенка? Пригласите меня, я хочу присутствовать, чтобы лично это видеть. Не верю!

 Отправлено: 27.12.11 12:06. Заголовок: Elena пишет: а у кр..

Elena пишет:

цитата:

а у крупных пород, особенно сук, могут другие проблемы начаться.

Какие? Только про подмокания не надо, из приличного числа собак крупных пород у знакомых,знаю наверняка только 3 случая,так собаки и до операции ссикались.

 Отправлено: 27.12.11 12:08. Заголовок: zardak пишет: И так..

zardak пишет:

цитата:

И такой вариант возможен,если будут явные проблемы,мешающие собаке нормально жить

Ира, вернись к моему вопросу. Я спрашивала про брак эстетический.
zardak пишет:

цитата:

Держала стерильных сук разных пород,ничего плохого не заметила. Жили достаточно долго и весьма здоровенькие.

Ты- хозяйка. Можешь поступать, как считаешь правильным. Надеюсь, поделишься позже своими наработками.

 Отправлено: 27.12.11 12:08. Заголовок: zardak Ирина, я доск..

zardak Ирина, я досконально не изучала этот вопрос, но встречала упоминания о раннем остеопорозе у собак крупных пород.

 Отправлено: 27.12.11 12:09. Заголовок: Ениш пишет: Мы тут ..

Ениш пишет:

цитата:

Мы тут про собак.

Заметила. Я ведь никого ,ни за что не агитирую, если кто-то считает это для себя не возможным,его право. Только не надо говорить,что нет выхода, нет желания,возможности и т.д.

 Отправлено: 27.12.11 12:14. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Ира, вернись к моему вопросу. Я спрашивала про брак эстетический.

Я же вроде ответила,если эстетический-то стерилизация.Байбури Шанди пишет:

цитата:

Надеюсь, поделишься позже своими наработками.

Конечно,причем обязательно.

 Отправлено: 27.12.11 12:16. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

В 6 месяцев уже и беззубых видно. Разноглазых да, пораньше. Хотите сказать, что легко усыпите такого щенка? Пригласите меня, я хочу присутствовать, чтобы лично это видеть. Не верю!

Мы видимо на разных языках разговариваем
Не всем нужна племенная собака У большинства покупателей щенков более приземленные задачи в виде общения и охраны дома. Вылез брак-подарите без документов. Стерилизованную или нет не важно. Вы, со своей стороны как заводчик выбраковали собаку и тем самым не дали ей путь в разведение.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

А стерилизовать невозможно, она не ваша! Пусть и без документов, но её повяжут. И на щеночков доки выправят, да хоть СКОРовские... и пошло-поехало....

Это уже не на вашей совести, а на совести владельцев

Проблема в другом, когда заводчики продают щенка как племенного и за не маленькие деньги, ТОЧНО ЗНАЯ, что есть проблемы или брак вроде голубых глазок

 Отправлено: 27.12.11 12:19. Заголовок: Elena пишет: zardak..

Elena пишет:

цитата:

zardak Ирина, я досконально не изучала этот вопрос, но встречала упоминания о раннем остеопорозе у собак крупных пород.

Ничего не могу сказать,возможно и были случаи,но это встречается и у некастрированных. Как узнать,что несли бы собаку не стерилизовали,то во сколько лет она бы заболела? Вот навскидку содержала я и мои близкие знакомые стерильных собак: роторов,доберманов,догов,немцев,куча лабрадоров,азиаты,кавказы,английские бульдоги,чау и один бульмастиф(мелкотню не считаю,их вообще десятки)

 Отправлено: 27.12.11 12:19. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Хотите сказать, что легко усыпите такого щенка?

очень трудно. И потом так погано... Я и новорожденных топить не могу. Но бывают ситуации, когда нельзя поступить иначе. Двухмесячная сука оторвала себе лапу. Пришлось утопить тут же. Жесть я вам скажу....

Оксана

 Отправлено: 27.12.11 12:20. Заголовок: Ася пишет: Мы видим..

Ася пишет:

цитата:

Мы видимо на разных языках разговариваем

Вы просто читаете выборочно.
Ася пишет:

цитата:

Стерилизованную или нет не важно. Вы, со своей стороны как заводчик выбраковали собаку и тем самым не дали ей путь в разведение.

Именно об этом здесь.

 Отправлено: 27.12.11 12:25. Заголовок: Ася пишет: Вы, со с..

Ася пишет:

цитата:

Вы, со своей стороны как заводчик выбраковали собаку и тем самым не дали ей путь в разведение.

Я пробовала несколько вариантов, отдавала без доков- хоть один раз,но вязали,обязывалась оплатить операцию( это не дешево), соглашались почти все,но сделали только два человека. Вот и стала выведовать насчет операций, пока не вижу ничего,что может помешать(сначала наши врачи побаивались,теперь согласились потихоньку пробовать),единственный момент - это финансирование,конечно не хочется платить,а потом дарить...но другого выхода не вижу.

 Отправлено: 27.12.11 12:29. Заголовок: zardak пишет: хоть ..

zardak пишет:

цитата:

хоть один раз,но вязали

все почему то считают, что суку надо хоть раз повязать для здоровья
Я в таких случаях спрашиваю, если это женщина, много ли здоровья и внешнего вида ей роды добавили

 Отправлено: 27.12.11 12:32. Заголовок: Алтын Таш пишет: оч..

Алтын Таш пишет:

цитата:

очень трудно. И потом так погано..

Не то слово.

 Отправлено: 27.12.11 12:33. Заголовок: Алтын Таш пишет: о..

Алтын Таш пишет:

цитата:

отданы в добрые руки

Добрые руки потом вяжут (для здоровья ), а щенкам нулевки делают...

 Отправлено: 27.12.11 12:35. Заголовок: Байбури Шанди Пост N..

Байбури Шанди Пост N: 8754 +1000.

 Отправлено: 27.12.11 12:36. Заголовок: zardak , Ир, я вообщ..

zardak , Ир, я вообще не пойму -в чём проблема? Какая тебе лично разница, что плодится за заборами?Не получится контролировать всех всё равно. Люди и с абсолютно здоровыми и нормальными собаками способны вытворять разные чудеса
У меня два года назад купили пару однопомётников с клятвенным заверением, что собаки предназначены для содержания на разных участках. В этом году парочка благополучно повязалась и, так как, пока сука беременела, кобель погиб трагически, хозяева решили оставить кобелька из помёта (что бы их девочке не скучно было). Как думаешь -что будет через годик? Уверена, что снова позовут меня ушки резать

 Отправлено: 27.12.11 12:36. Заголовок: Ася пишет: все поче..

Ася пишет:

цитата:

все почему то считают, что суку надо хоть раз повязать для здоровья

У меня была одна такая владелица, отказала в кобеле,так она выпустила ее просто в свободное плавание,а после родов стерилизовала,на вопрос для чего так сделала,сказала,что хоть раз,но собака испытала чувства материнства. Ну вот что тут скажешь...

 Отправлено: 27.12.11 12:37. Заголовок: Алтын Таш пишет: б..

Алтын Таш пишет:

цитата:

бывают ситуации, когда нельзя поступить иначе. Двухмесячная сука оторвала себе лапу.

Ну что Вы всё в одну кастрюлю...