Отправлено: 30.11.11 11:50. Заголовок: Укорочение передних конечностей.

Назрела необходимость открытия данной темы, ибо такое ощущение, что народ или не видит в упор эту проблему, или не хочет видеть по разным причинам. Из отчётов по выставкам понимаю, что проблема укорочения (и искривления) передних конечностей приняла уже просто-таки катастрофический объём. На каждой выставке стабильно есть такие собаки, или собаки с подобной тенденцией, у кого-то в бОльшей, у кого-то в мЕньшей степени. Некоторые из этих собак имеют "щенячий" вид, даже будучи взрослыми, связано ли это как-то ? Получается, мы действительно имеем тенденцию к карликовости ? (по аналогии с людьми ?) Эти собаки вяжутся, от них получают потомство, никто даже не думает выводить их из разведения. Мы стройными рядами идём к таксоподобному азиату в ближайшем будущем ?! Страшно то, что "эксперты" на выставках ставят подобных собак на первые места, причём регулярно. Вот, чтобы не быть голословной, смотрите о чём я. Лишнее убрано, чтобы снимок собаки не был узнанным. Все собаки взрослые.

 Отправлено: 30.11.11 16:47. Заголовок: Аскор пишет: Почему..

Аскор пишет:

цитата:

Почему, "укороченные" передние ноги, нужно считать пороком?

Ну, как бы, гармонии нет.

 Отправлено: 30.11.11 17:21. Заголовок: zardak пишет: Т.е. ..

zardak пишет:

цитата:

Т.е. это считается нормальным ростовым процессом

Нет,это не нормально.Но щенки все растут по разному. Мы же не знаем сколько ему на фото мес.

 Отправлено: 30.11.11 18:45. Заголовок: Зулейка пишет: Мы ж..

Зулейка пишет:

цитата:

Мы же не знаем сколько ему на фото мес.

А какая разница?

 Отправлено: 30.11.11 19:12. Заголовок: Аскор пишет: Почему..

Аскор пишет:

цитата:

Почему, "укороченные" передние ноги, нужно считать пороком?

Потому что нет продуктивных движений.

arcaim пишет:

цитата:

Тебе и кобель о-п одной из них тоже кажется коротколапым чего же ты не поставила тут его фотки если сама мне об этом на в-ке говорила?

фото не нашла, а то бы поставила.

Аня, я написала - что у кого-то более эта тенденция выражена, у кого-то менее, но она есть у этих собак, и в жизни они именно такие, как на фото - нет гармонии. Или у нас теперь гармония у сао такая же как у корги или бассетов ?

 Отправлено: 30.11.11 19:17. Заголовок: Аскор пишет: Почему..

Аскор пишет:

цитата:

Почему, "укороченные" передние ноги, нужно считать пороком?

Потому, что САО изначально высоконогая собака. Т.е высота ноги от локтя до опоры чуть больше половины высоты в холке.

 Отправлено: 30.11.11 19:17. Заголовок: ВАН, Александр Никол..

ВАН, Александр Николаевич, наверняка Вы эту тему читаете, вот самая она для Вас - выскажете своё мнение - чем это грозит ?

 Отправлено: 30.11.11 19:18. Заголовок: Б.А.В. http://jpe.r..

Б.А.В.

 Отправлено: 30.11.11 19:23. Заголовок: Б.А.В. пишет: Т.е в..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Т.е высота ноги от локтя до опоры чуть больше высоты в холке.

половины высоты в холке,
Вы наверное хотели сказать

 Отправлено: 30.11.11 19:27. Заголовок: Elena Ага. Спасибо..

Elena

Ага. Спасибо. Поправила.

 Отправлено: 30.11.11 20:00. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Аня, я написала - что у кого-то более эта тенденция выражена, у кого-то менее, но она есть у этих собак, и в жизни они именно такие, как на фото - нет гармонии. Или у нас теперь гармония у сао такая же как у корги или бассетов ?

Ну для того что бы судить о коротконогости тех или иных собак нужно иметь их промеры ВХ. и Высоту передней конечности.А без этого мы ведем разговор ни о чем.
Ну для нет,а для других есть,не может быть такого что бы собака нравилась всем каждый будет искать в ней только одному ему ведомые достоинства и недостатки.

 Отправлено: 30.11.11 20:20. Заголовок: arcaim пишет: А без..

arcaim пишет:

цитата:

А без этого мы ведем разговор ни о чем.

Так что же судь тогда на рингах с линейками не бегают, а судят "на глазок" ? Или мы теперь собственному глазомеру совершенно не доверяем ? Почему одни собаки не вызывают сомнений, а другие - да ?! А если явно всё видно ? Будем искать в них другие достоинства несмотря ни на что ?!

 Отправлено: 30.11.11 20:29. Заголовок: zardak пишет: А как..

zardak пишет:

цитата:

А какая разница

Если ему мес 3-4 то может все еще вырастит,а если 6-7 то уже навряд ли.

 Отправлено: 30.11.11 20:30. Заголовок: arcaim пишет: для т..

arcaim пишет:

цитата:

для того что бы судить о коротконогости тех или иных собак нужно иметь их промеры ВХ. и Высоту передней конечности.

Дык так и такса будет не низконогой.

Формат, однако, тоже не последнюю роль играет.

 Отправлено: 30.11.11 20:39. Заголовок: леди пишет: Формат,..

леди пишет:

цитата:

Формат, однако, тоже не последнюю роль играет.

И глубина грудной клетки.

 Отправлено: 30.11.11 20:42. Заголовок: Зулейка пишет: Если..

Зулейка пишет:

цитата:

Если ему мес 3-4 то может все еще вырастит,а если 6-7 то уже навряд ли.

По мне так ни в каком возрасте не должно быть таких конечностей.

 Отправлено: 30.11.11 20:47. Заголовок: zardak пишет: По м..

zardak пишет:

цитата:

По мне так ни в каком возрасте не должно быть таких конечностей.

 Отправлено: 30.11.11 20:55. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Так что же судь тогда на рингах с линейками не бегают, а судят "на глазок" ? Или мы теперь собственному глазомеру совершенно не доверяем ?

Вот уже надоверялись, что

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Ениш пишет: цитата: а они чемпиёны, между прочим... И Гранды тож среди них имеются Да вот в том-то и беда.

Да беда не только в этом от некачественной экспертизы и ориентированности многих на нее.
леди пишет:

цитата:

Да уже писалось не раз, что стремление к укрупнению породы всегда приводит к укорочению конечностей в породе.

Скорей к увеличению масивности, утяжеленности корпуса. Вот и вся проблема.

 Отправлено: 30.11.11 20:56. Заголовок: Проблема имеет место..

Проблема имеет место быть однозначно . И если ЗАВОДЧИК не может на глаз, без линейки оценить пропорциональность , гормоничность сложения то грош ему цена . МОе личное мнение .С уважением .

 Отправлено: 30.11.11 21:19. Заголовок: длина передней конеч..

длина передней конечности не сильно то влияет на движение собаки. Движение идет от задних конечностей через позвоночник к передним. А вот здесь нужно смотреть на равную длину лопатки и плеча, правильный угол сочленения. Укорочение передней лапы идет по глазомеру от короткого плеча или острого угла. Если увеличить длину плеча или выпрямить угол ЛПС- собака визуально приподнимется

 Отправлено: 30.11.11 21:56. Заголовок: Корги, Таксы, Бассет..

Корги, Таксы, Бассеты, изначально выводились как породы ахондроплазической наследственности, в САО этого быть не должно, но видимо тенденция действительно наметилась именно там, где собаки излишне массивные широкие и грузные, коротконогим проще выдержать нагрузку при большой массе тела...

 Отправлено: 30.11.11 22:01. Заголовок: БМВ пишет: или выпр..

БМВ пишет:

цитата:

или выпрямить угол ЛПС-

На половине представленых фотах уже некуда

 Отправлено: 30.11.11 22:05. Заголовок: Самарочка http://jp..

Самарочка

 Отправлено: 30.11.11 22:07. Заголовок: БМВ пишет: Если уве..

БМВ пишет:

цитата:

Если увеличить длину плеча или выпрямить угол ЛПС- собака визуально приподнимется

Ага. Только нога (от локтя до опоры, на которой стоитт собака) при этом длиннее не станет.

 Отправлено: 01.12.11 01:29. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Эта хрень тащится в породе уже давненько и проявляется со щенячьего возраста иногда просто в катастрофическом виде. На фото сохранена часть головы, чтобы были видны пропорции. Это бебик

Татьяна , прям сегодня рассматривала фото щенов , приобретенных в различных питомниках и обратила внимание на именно укороченную часть лапы до скакательного сустава , и при этом корпус смотрелся растянутым , понятно , что это щен, но ... все же действительно тенденция есть , если получиться , выберу и загружу фото...

 Отправлено: 01.12.11 02:01. Заголовок: arcaim пишет: А без..

arcaim пишет:

цитата:

А без этого мы ведем разговор ни о чем

Очень даже о чем...

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Потому что нет продуктивных движений

Полностью согласна.
Излишняя приземистость при лишней загруженности...
Прям Ка Де Бо какие-то...

 Отправлено: 01.12.11 02:01. Заголовок: arcaim пишет: А без..

arcaim пишет:

цитата:

А без этого мы ведем разговор ни о чем

Очень даже о чем...

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Потому что нет продуктивных движений

Полностью согласна.
Излишняя приземистость при лишней загруженности...
Прям Ка Де Бо какие-то...

 Отправлено: 01.12.11 02:03. Заголовок: http://shot.photo.qi..

ноги кобеля 18 мес.

 Отправлено: 01.12.11 02:06. Заголовок: Кони пишет: Прям Ка..

Кони пишет:

цитата:

Прям Ка Де Бо какие-то...

или лабры перекомленые , но это мое , субъективное мнение ,


ноги взрослого кобеля , 2г.6мес.

 Отправлено: 01.12.11 02:48. Заголовок: Лейла-ханум пишет: ..

Лейла-ханум пишет:

цитата:

или лабры перекомленые , но это мое , субъективное мнение ,

В отличии от лабров у Ка де бо по стандарту круп должен быть выше переда минимум на 2 см...
т.е. низкопередые собаки...Я вот о чем.
А то,что в ринге САО часто появляются а-ля лабры -
полностью согласна...

 Отправлено: 01.12.11 02:48. Заголовок: Лейла-ханум пишет: ..

Лейла-ханум пишет:

цитата:

или лабры перекомленые , но это мое , субъективное мнение ,

В отличии от лабров у Ка де бо по стандарту круп должен быть выше переда минимум на 2 см...
т.е. низкопередые собаки...Я вот о чем.
А то,что в ринге САО часто появляются а-ля лабры -
полностью согласна...