Отправлено: 30.11.11 11:50. Заголовок: Укорочение передних конечностей.

Назрела необходимость открытия данной темы, ибо такое ощущение, что народ или не видит в упор эту проблему, или не хочет видеть по разным причинам. Из отчётов по выставкам понимаю, что проблема укорочения (и искривления) передних конечностей приняла уже просто-таки катастрофический объём. На каждой выставке стабильно есть такие собаки, или собаки с подобной тенденцией, у кого-то в бОльшей, у кого-то в мЕньшей степени. Некоторые из этих собак имеют "щенячий" вид, даже будучи взрослыми, связано ли это как-то ? Получается, мы действительно имеем тенденцию к карликовости ? (по аналогии с людьми ?) Эти собаки вяжутся, от них получают потомство, никто даже не думает выводить их из разведения. Мы стройными рядами идём к таксоподобному азиату в ближайшем будущем ?! Страшно то, что "эксперты" на выставках ставят подобных собак на первые места, причём регулярно. Вот, чтобы не быть голословной, смотрите о чём я. Лишнее убрано, чтобы снимок собаки не был узнанным. Все собаки взрослые.

 Отправлено: 23.12.11 22:05. Заголовок: Алтын Таш пишет: но..

Алтын Таш пишет:

цитата:

ноги не короткие если соотносить их с ростом, а вот формат.... За счет роста. Щенок карликового роста какого-то. А соотношение конечностей к росту нормальное, здесь в целом дисгармония.

Народ, да вы чё ? Ну неужели какими-то соотношениями определяется гармония и красота ? Она или есть, или нет. Ну ведь у этого щенка ножки от одного, а корпус от другого животного. ну при чём здесь формат ?! Ну ведь многие и многие очень форматные собаки совсем не выглядят коротконогими, даже вопросов не возникает. Ну уродство же, открытым текстом !


Света74 пишет:

цитата:

Вы должны знать о ней все досконально, а иначе это действительно Аскор пишет:  цитата: больше похоже на интриги, какую-то мышиную возню

Что знать досконально ? Что длина конечности вполне вписывается в половину от высоты в холке ? Да плевала я на эти соотношения, если мои глаза говорят мне другое - собаки - УРОДЫ !!!! Они в этом не виноваты, конечно, но их продолжают пускать в разведение и получаемые экземпляры всё страшнее !!!!!! Но их снова и снова обливают розовыми слюнями, хвалят и ставят на призовые места !

Скажу прямым текстом, достало уже всё: ср.ла я на эти соотношения, если они способны оправдать использование уродов в разведении !!!!

Разводите что хотите, потом только не плачьте в будущем ! Хотя плакать-то придётся не размноженцам (заводчиками их не могу назвать) , а обычным людям, которые купят плоды их "работы".

 Отправлено: 23.12.11 22:07. Заголовок: zardak Ира, спасибо,..

zardak Ира, спасибо, не парься, нас всё равно не услышат, это не выгодно. Надо же собачек браковать, разве возможно ?

БМВ

 Отправлено: 23.12.11 22:13. Заголовок: колмакова татьяна Не..

колмакова татьяна Не плачь! Азиат всё выдержит! Согласно "Теории поглощения" известного автора, азиат и с этой напастью справится. Поглотит, так сказать!

 Отправлено: 23.12.11 22:24. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

плевала я на эти соотношения, если мои глаза говорят мне другое - собаки - УРОДЫ !!

+1000000!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 23.12.11 22:33. Заголовок: питомник Рус Сармат

почти все примеры коротконогих беленькие - это совпадение? или стремление получить беленьких любой ценной

 Отправлено: 23.12.11 22:38. Заголовок: колмакова татьяна Чт..

колмакова татьяна Что Тань зацепило? Вот и я старалась хоть как то это болото растрясти, не получается, у всех всё отлично, кругом цветы и чмавки, всё в розах и помаде

 Отправлено: 23.12.11 22:38. Заголовок: russarmat пишет: ил..

russarmat пишет:

цитата:

или стремление получить беленьких любой ценной

Скорее всего это. Ну еще...их просто БОЛЬШЕ.

 Отправлено: 23.12.11 23:38. Заголовок: лёка пишет: Что Тан..

лёка пишет:

цитата:

Что Тань зацепило?

Да меня уже давно и многое цепляет, просто я начинаю очень хорошо понимать тех, кому надоели выставки, и вообще всё собаководство, потому что большинство ничего не хочет слышать и видеть.

 Отправлено: 23.12.11 23:42. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

у сухогубых такое слюнотечение видишь - хочется понять почему и как этого избежать ?!

Тогда сердце лечить надо.

 Отправлено: 23.12.11 23:44. Заголовок: Б.А.В. пишет: Тогда..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Тогда сердце лечить надо.

а с чем и как связано ?

 Отправлено: 24.12.11 00:08. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

а с чем и как связано ?

У меня эрдели - сухой крепкий тип. Губы сухие, без отвислостей, плотно прилегающие. Не слюнявые. А у последнего моего, Тэша, борода, усы после пробежек мокрые. Думала, физ.подготовка слабая. А недавно пришлось рентген делать. Оказалось гипертрофия левого желудочка и предсердия, клапан не плотно прилегает. Отсюда и одышка и слюноотделение повышено. На вопрос почему сердце такое, ответили, что то ли врожденное, то ли после пироплазмоза (переболел в 1,5 года). И снова сказали, что повышенное слюноотделение это один из признаков порока сердца.
Вспомнила другого эрделя. Единственный из нашей эрделиной компании (6-7 собак) с мокрой пастью бегал. В 6 лет - инфаркт. Вспомнила про него, когда моему диагноз поставили.

Извините, что не в тему.

 Отправлено: 24.12.11 01:02. Заголовок: Б.А.В. http://jpe.r..

Б.А.В.

 Отправлено: 24.12.11 06:22. Заголовок: колмакова татьяна , ..

колмакова татьяна , zardak , Эти собаки несут в себе проблемы озвученные в теме?
Оцените переспективы использования в разведении.









zardak пишет:

цитата:

А что не так с честностью?

Да все так, вот только в фотоотчете с выставки, из которого колмакова татьяна поставила фото суки для примера, была как минимум еще одна, но она (колмакова татьяна ) видно постеснялась (или другая причина?Вы щенка от той же матери приобрели?). Вот из таких "мелочей" и складывается впечатление о искренности и честности.

 Отправлено: 24.12.11 07:40. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Народ, да вы чё ? Ну неужели какими-то соотношениями определяется гармония и красота ? Она или есть, или нет.

А что не так? Я щенком не восхищаюсь вроде ..... я и пишу, что
Алтын Таш пишет:

цитата:

Щенок карликового роста какого-то.

Алтын Таш пишет:

цитата:

здесь в целом дисгармония.

Алтын Таш пишет:

цитата:

А карликовость и укорочение конечностей в основной своей массе имеют генетическую основу.

щенок уродлив без вопросов. И это ненормально, как он выглядит. И конечности у него короткие Но соотношение с ростом нормальное, у него не только конечности, но и грудная клетка. Представьте на этот корпус ноги нормальной длины. Грудная клетка будет как у куренка. Здесь в целом нарушение развития скелета, я так думаю. И предполагаю, что щенок карлик, а это имеет генетиескую основу. Прочитайте внимательно мой предыдущий пост. Карликовость часто встречается и достаточно хорошо изучена у американского маламута. В ин-те очень много инфы по этому вопросу.
А споры происходят из-за неправильной трактовки и понимания терминов.
russarmat пишет:

цитата:

почти все примеры коротконогих беленькие - это совпадение

карликовость не сцеплена с окрасом.

Оксана

 Отправлено: 24.12.11 07:48. Заголовок: russarmat пишет: ил..

russarmat пишет:

цитата:

или стремление получить беленьких любой ценной

еще хочу заметить, что беленьких получить ОЧЕНЬ просто. Цена невысока И для этого совершенно не обязательно вязать между собой карликов.

Оксана

 Отправлено: 24.12.11 08:18. Заголовок: Аскор пишет: колмак..

Аскор пишет:

цитата:

колмакова татьяна , zardak , Эти собаки несут в себе проблемы озвученные в теме?

Проблем,выставленного МНОЮ щенка не несут. Аскор пишет:

цитата:

Оцените переспективы использования в разведении.

Для кого? Для Вас? С какой стати? Перспектива МОЕГО разведения к Вам каким местом? Вот когда у меня родится подобный щенок,тогда Вы смело можете поставить его в эту тему и поговорить о перспективах разведения именно этого щенка. Аскор пишет:

цитата:

Вы щенка от той же матери приобрели?).

Вы о ком? По одним ножкам не признала. Аскор пишет:

цитата:

Вот из таких "мелочей" и складывается впечатление о искренности и честности.

Аааааа...понятно,т.е. Вам не понравилось ,то что приведены в пример именно эти фото,какой то собаки? А проблемы вообщем то и нет? Ну нет и нет(для Вас), о чем тогда разговор? О честности Колмаковой? Так на форуме вроде не запрещено делиться вслух своими сомнениями .

 Отправлено: 24.12.11 08:30. Заголовок: Алтын Таш Оксан,спа..

Алтын Таш Оксан,спасибо за подробные пояснения А сука из поста Татьяны 20155 имеет нормальное строение для САО?

 Отправлено: 24.12.11 09:11. Заголовок: zardak пишет: А сук..

zardak пишет:

цитата:

А сука из поста Татьяны 20155 имеет нормальное строение для САО?

а где этот пост? я его не нашла....

Оксана

 Отправлено: 24.12.11 11:36. Заголовок: Алтын Таш пишет: а ..

Алтын Таш пишет:

цитата:

а где этот пост? я его не нашла....

Извините,№ 21255

 Отправлено: 24.12.11 13:09. Заголовок: Алтын Таш пишет: А ..

Алтын Таш пишет:

цитата:

А что не так? Я щенком не восхищаюсь вроде

да я не про Вас, я в целом....


Аскор пишет:

цитата:

Эти собаки несут в себе проблемы озвученные в теме?

не считай себя умнее всех остальных. Кроме одной, всех остальных собак из старпоста я видела живьём, как и Ириных собак, естественно. Я достаточно честна, чтобы молчать в тряпочку, если бы наши собаки тоже были коротконоги. У меня (или у Иры) хватило бы ума по-тихому вывести их из разведения и не привлекать к себе дополнительного внимания. Все фото, что ты выставил - собаки провалены на перед в движении. Не самые удачные снимки, я могла бы поставить и другие, но теперь из принципа не буду.

Аскор пишет:

цитата:

Да все так, вот только в фотоотчете с выставки, из которого колмакова татьяна поставила фото суки для примера, была как минимум еще одна, но она (колмакова татьяна ) видно постеснялась (или другая причина?Вы щенка от той же матери приобрели?). Вот из таких "мелочей" и складывается впечатление о искренности и честности.

поставь другое фото. Только от перемены слагаемых сумма не меняется.

МЫ с Ирой щенков от той же матери не приобретали, его приобрела Лариса, но она эту тему и не поддерживает, а мы все трое - отдельные личности, не находишь ?! Так что оставь своё мнение о моей честности при себе.

 Отправлено: 24.12.11 13:24. Заголовок: zardak Ирина.скажит..

zardak
Ирина.скажите,собаки на фото которые поставил Аскор кородконоги или нет.просто да или нет.без на себя посмотри
Алексей.

 Отправлено: 24.12.11 13:29. Заголовок: Bakkara пишет: соба..

Bakkara пишет:

цитата:

собаки на фото которые поставил Аскор кородконоги или нет

можно я тоже скажу ? на ФОТО именно нижняя белая сука кажется реально коротконогой, но видно при этом, что она именно аж прогнулась вниз, рыжая сука вообще в движении, разве можно эти фотографии сравнивать ? Те фото, которые я поставила в старпосте - собаки стоят ровно, без напряжения.

Я не понимаю, чего пытаемся доказать ? Что я нихера не вижу, или что проблем нет ?

 Отправлено: 24.12.11 13:34. Заголовок: zardak пишет: Не ин..

zardak пишет:

цитата:

Не интересно,есть доля презрительности к автору,зачем участвовать? Ну пройдите мимо,нет обязательно надо ткнуть .

Вот нисколько нет презрительности, и правильно то, что нужно писать о том, что, что не нравится, но чтобы называть собаку УРОДОМ это хоть как то нужно обосновать или нужно писать, что это субъективное мнение, ведь есть разница между фотографии коротконого щенка и некоторыми фотографиями взрослых собак, представленных автором темы.

 Отправлено: 24.12.11 13:53. Заголовок: Bakkara пишет: Ирин..

Bakkara пишет:

цитата:

Ирина.скажите,собаки на фото которые поставил Аскор кородконоги или нет.просто да или нет.

Нет, у них другой недостаток,излишне развита передняя часть. Bakkara пишет:

цитата:

без на себя посмотри

Вот уж никогда этим не занималась и совершенно спокойно отношусь,если в поле обсуждения попадают мои собаки. Периодически это не лишнее, для предосторежения от замыливания глаз,все таки свое ,оно и есть свое.

 Отправлено: 24.12.11 14:00. Заголовок: Света74 пишет: но ч..

Света74 пишет:

цитата:

но чтобы называть собаку УРОДОМ это хоть как то нужно обосновать или нужно писать, что это субъективное мнение, ведь есть разница между фотографии коротконого щенка и некоторыми фотографиями взрослых собак, представленных автором темы.

Да,в этом я с Вами согласна, эмоции надо бы сдерживать.

 Отправлено: 24.12.11 14:41. Заголовок: Света74 пишет: ведь..

Света74 пишет:

цитата:

ведь есть разница между фотографии коротконого щенка и некоторыми фотографиями взрослых собак, представленных автором темы.

Конечно есть,вот и хочется разобраться,а не выслушивать,на своих посмотри и кто какого щенка приобрел.

 Отправлено: 24.12.11 14:57. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Те фото, которые я поставила в старпосте - собаки стоят ровно, без напряжения.

а вы поставте фото собак полность,а то как то устал кто есть кто и откуда что растет,и может я увижу что у собаки с третьего фото из старпоста тоже
zardak пишет:

цитата:

,излишне развита передняя часть.

С ув.Алексей.

 Отправлено: 24.12.11 15:52. Заголовок: Bakkara пишет: а вы..

Bakkara пишет:

цитата:

а вы поставте фото собак полность

честно - не хочу скандалов. я просто хочу понять как этого в дальнейшем избежать, и с чем это связано.

 Отправлено: 24.12.11 16:57. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

честно - не хочу скандалов.

Вот странное дело,все прекрасно понимают,что нет идеальных собак,у каждой есть те или иные недостатки,а вот обсудить их не могИ,попадешь в разряд неприятелей. Очень жаль,что никак не получается конструктивного диалога ,отстаивания своего видения , да и просто корректного разговора. Респект Ениш и Алтын Таш и БМВ . колмакова татьяна пишет:

цитата:

я просто хочу понять как этого в дальнейшем избежать, и с чем это связано.

Сама,сама,сама...ну или в личке на крайняк.

 Отправлено: 24.12.11 18:42. Заголовок: Впервые коротконогую..

Впервые коротконогую собаку увидела в Перми лет 9 назад. Она получила ЛПП.
Где то у меня была в памяти статья о коротконогости и карликовости - найду, поставлю