Отправлено: 22.11.11 12:40. Заголовок: Сказочка такая. В параллель потёртому.

Может, про колбасу будет понятнее, чем про дисплазию.

 Отправлено: 22.11.11 12:56. Заголовок: Ну и где сказочка-то..

Ну и где сказочка-то? Или смысл в том, что ее каждый сам должен придумать?

 Отправлено: 22.11.11 13:10. Заголовок: Собственно, это воль..

Собственно, это вольное продолжение трилогии о Жихаре. Если кто читал книгу М.Успенского, помнит, наверное, эпизод, когда Жихарь при помощи ваджры Алтын-хлебал превратил корабельную сосну в колбасу. Если верить автору, то колбаса сохранила годовые кольца и отчётливый привкус смолы.
А вот что дальше было. Шибко понравилась Жихарю рентабельность такого колбасного производства. А кому деньги не нужны? Всем нужны. И решил он поставлять колбасу в страну Коекакию. И то ли в столице её, славном граде Ух-Ты, то ли в полустолице Сырварваре пристроился к лесопилке и начал заполонять своим продуктом местные прилавки. Вот привозит как-то он очередную тонну сосново-магического изделия в местную суперпуперлавку, а там недовольная покупательница гражданочка К.Т. отношения выясняет с администрацией:
- В этой колбасе, - говорит, - мяса ни крошки. Сплошная соя, да крахмал, да целлюлоза, да соль, да красители. А это и невкусно, и для здоровья вредно, и на потомстве, пишут учёные, сказывается плохо.
- Ой, что вы, - отвечает ей заведующая, - колбаса эта изготовлена только и исключительно из самого отборного мяса! Вот сертификат, тут всё написано. А вот и поставщик приехал, он вам всё-всё объяснит.
И подступила тогда гражданочка К.Т. со своими злободневными вопросами непосредственно к Жихарю:
- А откуда у вас такой-растакой сертификат, который качеству вашего товара ни капельки не соответствует?
- Как откуда? Да из столичной лаборатории! Видите, бланк фирменный, две подписи, четыре печати.
- Вы мне мозги не пудрите, товарищ Жихарь! У меня в этой лаборатории знакомая работает. Так вот, у них всё оборудование неисправное, реактивы давным-давно закончились, а специалистов по продовольственным продуктам днём с огнём не отыскать. Все уволились ещё в прошлом веке. А колбасу вашу при мне один китаец проверил: йодом на неё капнул, кислотой и щёлочью поливал, на огне грел. Говорит, никакого мяса там нет и не было никогда.
Насупился Жихарь:
- Вы мне, гражданочка К.Т., сами на мозги не давите! У лаборатории есть лицензия, и это главное. Есть лицензия - есть заключение. А у китайца лицензия имеется? То-то и оно! Так что жри... кушайте на здоровье мою колбаску и другим нахваливайте. А то, ишь, сразу скандалить! Нет уж, товарищи-друзья дорогие! Альтернативы вашей лаборатории нет, да и вряд ли будет. Мы единственные свою колбасу на сертификацию представили, а нашу инициативу всякие недовольные хотят сразу похерить! Не пойму я этих людей, какая такая у них цель?
Задумалась гражданочка К.Т., забрала свою колбасу назад, ещё пару килограммчиков прикупила (совесть её замучила, ведь хороших людей обидела!). А китайца пообещала пристрелить при первом удобном случае.

 Отправлено: 22.11.11 14:07. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

да что там, куда не плюнь в России-матушке,ВЕЗДЕ такая хрень!!!

 Отправлено: 22.11.11 15:49. Заголовок: еч Ван пишет: Может..

еч Ван пишет:

цитата:

Может, про колбасу

Тому, кто знает (помнит) вкус мяса, кто хочет "колбасу" из "мяса" - заключение "лаборатории" не нужно!
Скрытый текст

еч Ван пишет:  цитата: А китайца пообещала пристрелить всех не перестрелять

 Отправлено: 22.11.11 16:19. Заголовок: еч Ван пишет: полус..

еч Ван пишет:

цитата:

полустолице Сырварваре

еч Ван пишет:

цитата:

гражданочка К.Т.

эт чё такое ? Реально такая сказка есть, или типа.....

 Отправлено: 22.11.11 17:17. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Реально такая сказка есть, или типа.....

Сказка есть. Уже. А слов нет.

 Отправлено: 22.11.11 21:36. Заголовок: Ну вот, судя по молч..

Ну вот, судя по молчанию, про сертификат на колбасу и вправду доходчивее вышло, чем про заключения о дисплазии!

 Отправлено: 22.11.11 21:44. Заголовок: еч Ван пишет: Ну во..

еч Ван пишет:

цитата:

Ну вот, судя по молчанию, про сертификат на колбасу и вправду доходчивее вышло, чем про заключения о дисплазии!

Блажен тот ,кто верует .

 Отправлено: 23.11.11 01:13. Заголовок: еч Ван пишет: Ну во..

еч Ван пишет:

цитата:

Ну вот, судя по молчанию, про сертификат на колбасу и вправду доходчивее вышло, чем про заключения о дисплазии!

Много лет назад для поступления в учебное заведение старший сын проходил медкомиссию , нужен был снимок черепа и носовых пазух , был легкий насморк , на снимке это проявилось , за коробочку конфет мы у рентгенолога " купили " другую голову

 Отправлено: 23.11.11 15:53. Заголовок: еч Ван пишет: заклю..

еч Ван пишет:

цитата:

заключения о дисплазии!

Ба-ма-ж-ка.
Лейла-ханум пишет:

цитата:

у рентгенолога " купили " другую голову

Дохумент.

 Отправлено: 24.11.11 01:48. Заголовок: zолотинка пишет: До..

zолотинка пишет:

цитата:

Дохумент.

однако , поступили с купленной головой , а знаете как трудно - то зубы вставные , то затемнение .. ... поэтому как у Маяковского :
Я волком бы выгрыз бюрократизм
К мандатам почтения нету
К любым чертям с матерями катись
любая бумажку , но эту....

 Отправлено: 24.11.11 11:46. Заголовок: еч Ван пишет: чем п..

еч Ван пишет:

цитата:

чем про заключения о дисплазии!

это вы сейчас про чье заключение?

 Отправлено: 24.11.11 12:16. Заголовок: Посмотрела тему, поч..

Посмотрела тему, почитала сказочку... еч Ван Вы меня извините, конечно, может быть я что-то и не допоняла, но из Ваших постов вытекает, что снимки люди или покупают, или подделывают, или в РКФ сидят тупицы и дают заключение "от балды" (прошу прощение за жаргон)??? Скажите на милость, зачем это нужно??? Что заводчикам (подделка снимков), что в РКФ??? И намеки какие-то странные...

 Отправлено: 24.11.11 13:00. Заголовок: Асулла-Самара1 Мног..

Асулла-Самара1
Много раз уже писал здесь: в РКФ дают по рентгеновским снимкам совершенно неквалифицированные заключения. Именно что "от балды".

 Отправлено: 24.11.11 13:59. Заголовок: еч Ван пишет: Много..

еч Ван пишет:

цитата:

Много раз уже писал здесь: в РКФ дают по рентгеновским снимкам совершенно неквалифицированные заключения. Именно что "от балды".

Ну и где выход? Как дальше быть?

 Отправлено: 24.11.11 14:11. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Как дальше быть?

Жить и надеяться, что когда-нибудь всё изменится.

 Отправлено: 24.11.11 19:39. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Ну и где выход? Как дальше быть?

Не сертификаты надо смотреть , а снимки.

 Отправлено: 24.11.11 19:44. Заголовок: Каратау пишет: Не с..

Каратау пишет:

цитата:

Не сертификаты надо смотреть , а снимки.

Кто должен смотреть снимки?

 Отправлено: 24.11.11 19:49. Заголовок: Смотреть снимки прои..

Смотреть снимки производителей следует при подборе пары для вязки.

 Отправлено: 24.11.11 19:50. Заголовок: Видел одну НО, прове..

Видел одну НО, проверенную на ДТБС(норма), в 9-ти летнем возрасте, волочившую ЗК(травм не было, знаю точно). Хорошо бы, чтоб у некоторых проверенных САО(дай Бог им всем здоровья) такого не было.
Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

Ну и где выход

Присматривайтесь к рингам ветеранов почаще. Жаль, что они, как правило, очень малочисленные .

 Отправлено: 24.11.11 20:15. Заголовок: Каратау пишет: Смот..

Каратау пишет:

цитата:

Смотреть снимки производителей следует при подборе пары для вязки.

Ну а гарантии где, что снимки не поддельные?
И что, теперь каждый владелец будет степень ДТС сам устанавливать?

еч Ван пишет:

цитата:

в РКФ дают по рентгеновским снимкам совершенно неквалифицированные заключения. Именно что "от балды".

это тот самый Барбосов, его же подпись стоит ?Он ставит "А", если степень "Д"? Если уж так, и он такой " балда", может по всей России найдется другой , каторый сумеет прочитать снимки правильно? Заменить его ни как нельзя?
И как с другими породами? Их праверяет тот самый человек?

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Видел одну НО, проверенную на ДТС(норма), в 9-ти летнем возрасте, волочившую ЗК(травм не было, знаю точно).

Это не только от ДТС может быть, и снимки не дают 100% , что собака никогда и ни по каким причинам не будет хромать, я видела непроверенных собак, каторые вставать немогли в 10мес. возрасте.

 Отправлено: 24.11.11 20:30. Заголовок: Лена пишет: Ну а га..

Лена пишет:

цитата:

Ну а гарантии где, что снимки не поддельные?

Нет гарантий конечно. Но лучше уж снимки смотреть , чем сертификаты , которые подделать , к слову , гораздо проще чем снимки )))

цитата:

И что, теперь каждый владелец будет степень ДТС сам устанавливать?

Почему нет?
На уровне " хорошо/плохо" не так уж сложно разобраться.
Если непонятно - у знающих людей можно спросить.

 Отправлено: 24.11.11 20:36. Заголовок: Каратау пишет: Но л..

Каратау пишет:

цитата:

Но лучше уж снимки смотреть , чем сертификаты

А я предпочитаю смотреть на саму собаку.

 Отправлено: 24.11.11 20:36. Заголовок: Лена пишет: Это не ..

Лена пишет:

цитата:

Это не только от ДТС может быть

Согласен. Поэтому всех производителей, через спецмед(вет)комиссию надо, как космонавтов, проверять с кучей аппаратуры.
У меня вот такой вопрос: -какая степень дисплазии влияет на функциональность собаки?

 Отправлено: 24.11.11 20:38. Заголовок: zubari пишет: А я п..

zubari пишет:

цитата:

А я предпочитаю смотреть на саму собаку.

 Отправлено: 24.11.11 20:38. Заголовок: zardak пишет: Кто д..

zardak пишет:

цитата:

Кто должен смотреть снимки?

А что, мало действительно хороших ортопедов? Тех самых, к которым лечиться бегают, чуть что. Почему РКФ именно Барбосову такое дело пручило? Не потому ли, что он эксперт РКФ? Вот хоть кто-нибудь что-нибудь о Барбосове как о враче слышал? Я о нём слышала (точнее натыкалась на информацию в тырнете) только как об эксперте РКФ, ну ещё и по совместительству заключения выдаёт. И больше ничего.

 Отправлено: 24.11.11 20:38. Заголовок: Каратау пишет: Поче..

Каратау пишет:

цитата:

Почему нет? На уровне " хорошо/плохо" не так уж сложно разобраться. Если непонятно - у знающих людей можно спросить.

Так уровень "А" от "С" сложно отличить, а "хорошо-плохо" , кому это нужно и полезно?

 Отправлено: 24.11.11 20:43. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Видел одну НО, проверенную на ДТБС(норма), в 9-ти летнем возрасте, волочившую ЗК

При ДТБС, если конечно лапы не совсем отказали, походка крайне специфичная. Раз увидев - не перепутаешь. Разница только в степени выраженности. На ходу у собаки колени (или одно колено) подворачиваются внутрь на каждом шаге. И соответственно стопа перекатывается чуть наискось. То же и при посадке - колени внутрь.

 Отправлено: 24.11.11 20:45. Заголовок: Лена пишет: кому эт..

Лена пишет:

цитата:

кому это нужно и полезно?

Дайте подумать.....Наверное тому , кто хочет взять собаку здоровую и потенциально племенную.
Такую , которая будет жить долго и сохранять работоспособность.
Тому кто однажды уже "обжегся" и тянул больную собаку долгие годы (деньги , нервы..и т.д.) ...

 Отправлено: 24.11.11 20:50. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

У меня вот такой вопрос: -какая степень дисплазии влияет на функциональность собаки?

Может и с "Е" двигатся нормально. Но, если вязать такого, например , кобеля, с такой же сукой, каторая двигается нормально, а степень тоже "Д" или "Е", что будет у их щенков? Поэтому и надо знать, чтоб пары можно было бы подобрать соответственно


леди пишет:

цитата:

Я о нём слышала (точнее натыкалась на информацию в тырнете) только как об эксперте РКФ, ну ещё и по совместительству заключения выдаёт. И больше ничего.

А что- такое возможно, что не вет. врач может заключения выдавать???

 Отправлено: 24.11.11 20:56. Заголовок: Каратау пишет: Наве..

Каратау пишет:

цитата:

Наверное тому , кто хочет взять собаку здоровую и потенциально племенную

Я и хотела сказать, что на снимке отличить степень А от Д не так и просто, а разница между А и Д при подборе пар огромная- со степенью Д вязать можно только при условии, что другой имеет А или Б.

 Отправлено: 24.11.11 20:59. Заголовок: Может со степенью &#..

Может собаку с суставами "Д" вообще не вязать ? Как вы считаете ?

 Отправлено: 24.11.11 21:34. Заголовок: Лена пишет: Может и..

Лена пишет:

цитата:

Может и с "Е" двигатся нормально

Функциональность не= двигаться нормально(причем норма норме рознь).

 Отправлено: 24.11.11 21:52. Заголовок: Лена пишет: И как с..

Лена пишет:

цитата:

И как с другими породами? Их праверяет тот самый человек?

Да, а вот претензии и сомнения вызывает только у азиатчиков. Наверное у САО какая-то особенная дисплазия,которая Барбосову неведома.

 Отправлено: 25.11.11 00:01. Заголовок: Каратау пишет: Не с..

Каратау пишет:

цитата:

Не сертификаты надо смотреть , а снимки.

Сюда выкладывали. Смотрели.

zardak пишет:

цитата:

Кто должен смотреть снимки?

Каратау пишет:

цитата:

Смотреть снимки производителей следует при подборе пары для вязки.

zardak пишет:

цитата:

Кто должен смотреть снимки?

zubari пишет:

цитата:

А я предпочитаю смотреть на саму собаку.

И если собака проблемно двигается - зачем мне ее снимки? Пусть там хоть А-А будет.

 Отправлено: 25.11.11 00:19. Заголовок: гость68 гость68 пише..

гость68 гость68 пишет:

цитата:

И если собака проблемно двигается - зачем мне ее снимки? Пусть там хоть А-А будет.

 Отправлено: 25.11.11 09:01. Заголовок: гость68 пишет: И е..

гость68 пишет:

цитата:

И если собака проблемно двигается - зачем мне ее снимки? Пусть там хоть А-А будет.

А если двигается отлично, а ДТС "Д"?

 Отправлено: 25.11.11 09:12. Заголовок: Каратау пишет: Как..

Каратау пишет:

цитата:

Как вы считаете

Я и не вязала, и не буду вязать, но по правилам можно, Лена пишет:

цитата:

вязать можно только при условии, что другой имеет А или Б.

zardak пишет:

цитата:

Да, а вот претензии и сомнения вызывает только у азиатчиков. Наверное у САО какая-то особенная дисплазия,которая Барбосову неведома.

Мне как то похоже, что многим лучше ,да и дешевле, нечего не делать, вот и находят " крайнего"

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Функциональность не= двигаться нормально(причем норма норме рознь).

А что вы имели ввиду- кусатся, лаять, или еще что то?
Двигатся нормально я понимаю - свободно, с хорошим толчком, правильным поставом канечностей, а что- у других какие другие нормы?

 Отправлено: 25.11.11 09:41. Заголовок: Насчёт самостоятельн..

Насчёт самостоятельного просмотра движений - я уже как-то писала, что не все собаководы могут-склонны-согласны (выбрать нужное) замечать недостатки движения своей собаки или приглянувшегося чемпиона. Такое даже на рингах бывает. Собака прихрамывает, судья отмечает это в описании, а владелец потом возмущается, что ничего подобного, его собака не хромала.
Мне приходилось даже видеть видео с надписью владельца "отличные движения", а собака на нём коротит задний шаг и слегка приковыливает. Поэтому кто-то может обойтись без специалистов, а кто-то - нет. Лично мне нужны длительные наблюдения за собакой, чтобы заметить отклонения от нормальных движений. (если конечно собака не откровенно хромает, так что только слепой не увидит) Две три проблежки в ринге совсем не показательны. Может у собаки проблемы, а может собака перед рингом лапы отлежала.
Ну а за своими во дворе многие просто старательно не замечают.

 Отправлено: 25.11.11 09:59. Заголовок: леди пишет: Ну а за..

леди пишет:

цитата:

Ну а за своими во дворе многие просто старательно не замечают.

Лада не обобщайте
Те кто "не замечает" сознательно и снимки делать не пойдут, а если и сделают, то от этого ничего не изменится в их "разведении".
Нормальные придираются к своим собакам гораздо больше, чем к чужим

 Отправлено: 25.11.11 11:17. Заголовок: леди пишет: Собака..

леди пишет:

цитата:

Собака прихрамывает, судья отмечает это в описании, а владелец потом возмущается, что ничего подобного, его собака не хромала

А бывает и наоборот, когда судья не замечает(или не хочет замечать).
леди пишет:

цитата:

я уже как-то писала, что не все собаководы могут-склонны-согласны (выбрать нужное) замечать недостатки движения своей собаки или приглянувшегося чемпиона.

Лена пишет:

цитата:

свободно, с хорошим толчком, правильным поставом канечностей

Вы считаете у всех одинаковое определение этих критериев?

Лена пишет:

цитата:

Двигатся нормально я понимаю - свободно, с хорошим толчком, правильным поставом канечностей, а что- у других какие другие нормы?

Все познается в сравнении.

 Отправлено: 25.11.11 11:37. Заголовок: Ася пишет: Лада не ..

Ася пишет:

цитата:

Лада не обобщайте

Обобщайте - это когда сказано ВСЕ. Я же говорю, многие. Многие, это не значит большинство. Азиатчиков так много, что даже 20 процентов - это многие. Проценты, естественно названы от балды. Я не знаю какое соотношение незамечающих к замечающим и делающим ПРАВИЛЬНЫЕ выводы. Если учесть, что собак, не могущих правильно сесть, сейчас НУ ОЧЕНЬ МНОГО, думаю процент куда больше 20-ти.

 Отправлено: 25.11.11 11:57. Заголовок: леди пишет: Я не зн..

леди пишет:

цитата:

Я не знаю какое соотношение незамечающих к замечающим и делающим ПРАВИЛЬНЫЕ выводы. Если учесть, что собак, не могущих правильно сесть, сейчас НУ ОЧЕНЬ МНОГО, думаю процент куда больше 20-ти

Выборку сделать не реально

 Отправлено: 25.11.11 12:13. Заголовок: MOLOSSYIZAZII Вы с..

MOLOSSYIZAZII

Вы считаете, что можно определить степень ДТС изучая движение собаки?

 Отправлено: 25.11.11 12:54. Заголовок: Лена пишет: Вы счит..

Лена пишет:

цитата:

Вы считаете, что можно определить степень ДТС изучая движение собаки?

Это ответ на мой вопрос?
Я считаю, что если у кого есть необходимость(желание) делать своим собакам тесты на установление степени ДТС, то очень хорошо, что они эти тесты делают. Но смысл того, что хочет донести Власенко в том, что уж если делать тестирование, то оно должно отражать реальную картину положения, а не приблизительную или искаженную.
Проведите эксперимент. Возмити снимки собаки и проедте с ними в десять разных клиник, я предпологаю, что получите разные описания, если не противоположные.
А изучая движение собаки, вполне возможно определить здорова она или нет и ее функциональные возможности.

 Отправлено: 25.11.11 12:57. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Но смысл того, что хочет донести Власенко в том, что уж если делать тестирование, то оно должно отражать реальную картину положения, а не приблизительную или искаженную.

 Отправлено: 25.11.11 13:07. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Я считаю, что если у кого есть необходимость(желание) делать своим собакам тесты на установление степени ДТС, то очень хорошо, что они эти тесты делают.

Не все так считают.MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

что уж если делать тестирование, то оно должно отражать реальную картину положения, а не приблизительную или искаженную.

Кто конкретно будет оценивать реальную картину,при вывешивании снимков на форуме и насколько именно это,как раз будет указывать на реальное положение? Как можно получить документальное подтверждение сего действа? Делать распечатку с постов и прекреплять ее к оформлению помета?

 Отправлено: 25.11.11 13:10. Заголовок: zardak пишет: Кто к..

zardak пишет:

цитата:

Кто конкретно будет оценивать реальную картину

-еч Ван
Великий и Могучий

zardak пишет:

цитата:

Делать распечатку с постов и прекреплять ее к оформлению помета?

Видимо как-то так

 Отправлено: 25.11.11 13:28. Заголовок: zardak пишет: Кто к..

zardak пишет:

цитата:

Кто конкретно будет оценивать реальную картину,при вывешивании снимков на форуме и насколько именно это,как раз будет указывать на реальное положение?

По крайней мере, каждый заводчик или покупатель щенка сможет оценивать ДЛЯ СЕБЯ. В конце концов, читать снимки ТБС мудрость невеликая.

 Отправлено: 25.11.11 13:29. Заголовок: zardak пишет: Кто к..

zardak пишет:

цитата:

Кто конкретно будет оценивать реальную картину,при вывешивании снимков на форуме и насколько именно это,как раз будет указывать на реальное положение?

Общедоступность снимков(видеоматериалов) - это реальный шаг к правильному подходу подбора производителей, а принимать решение и оценивать(какую оценку брать во внимание) все равно будет тот, кто этот подбор осуществляет.
zardak пишет:

цитата:

Как можно получить документальное подтверждение сего действа?

Документальное подтверждение можно получить там, где его официально дают. Но одно другому не мешает. Хотя проще прикрыться официальной бумажкой и всё.

 Отправлено: 25.11.11 13:30. Заголовок: еч Ван пишет: читат..

еч Ван пишет:

цитата:

читать снимки ТБС мудрость невеликая

что-то раньше вы по этому поводу другие слова говорили

 Отправлено: 25.11.11 13:32. Заголовок: еч Ван Одно и тоже р..

еч Ван Одно и тоже получилось. Одновременно писали.

 Отправлено: 25.11.11 13:33. Заголовок: Ася пишет: что-то р..

Ася пишет:

цитата:

что-то раньше вы по этому поводу другие слова говорили

Потому что не у всех вопрошающих имеются хотя бы средние способности. А ориентироваться надо на сапиенсов.

 Отправлено: 25.11.11 13:51. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

еч Ван Одно и тоже получилось. Одновременно писали.

Ага.
Вот читаю тему и не могу избавиться от ощущения, будто тут многих проверка на дисплазию заботит не как средство улучшения качества разведения, а лишь как способ соблюсти формальность и прикрыть бумажкой свою, пардон, задницу от нареканий со стороны покупателей щенков.

 Отправлено: 25.11.11 14:53. Заголовок: еч Ван пишет: По кр..

еч Ван пишет:

цитата:

По крайней мере, каждый заводчик или покупатель щенка сможет оценивать ДЛЯ СЕБЯ. В конце концов, читать снимки ТБС мудрость невеликая.

Посмотрите тему о росте собак, найти холку и промерять нормально не у всехъ получается,а Вы про снимки.....

 Отправлено: 25.11.11 15:11. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Хотя проще прикрыться официальной бумажкой и всё.

Проще вообще ничего ничего не делать. еч Ван пишет:

цитата:

Вот читаю тему и не могу избавиться от ощущения,

А Вы постарайтесь. еч Ван пишет:

цитата:

будто тут многих проверка на дисплазию заботит не как средство улучшения качества разведения, а лишь как способ соблюсти формальность

Для чего нужны эти формальности? Кто требует их выполнение? еч Ван пишет:

цитата:

прикрыть бумажкой свою, пардон, задницу от нареканий со стороны покупателей щенков.

Не меньший пардон, от нареканий этой бумажкой не прикроешься, в такой ситуации, более весомой бумажкой, может оказаться договор,так что Ваши ощущения обманчивы.

 Отправлено: 25.11.11 15:13. Заголовок: zardak пишет: Посмо..

zardak пишет:

цитата:

Посмотрите тему о росте собак, найти холку и промерять нормально не у всехъ получается,а Вы про снимки.....

 Отправлено: 25.11.11 18:26. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Вы считаете у всех одинаковое определение этих критериев?

Просто не хочу вступать в полемику- " мне красиво- а мне нет!"MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

а принимать решение и оценивать(какую оценку брать во внимание) все равно будет тот, кто этот подбор осуществляет

Вот у меня нет высшего вет. образования и я не могу прочитать, какая степень, и что, ходить и всех спрашивать? Вот - г. еч Ван скажит мне- отличный результат, а другой скажет- что вы, он непонимает ничего, меня слушайте! По моему тоже бардак.


MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

А изучая движение собаки, вполне возможно определить здорова она или нет и ее функциональные возможности

Вы, что действительно думаете, что можно установить степень ДТС по движениям?Как это возможно, если даже снимки неможно правильно прочитать??? Это будет только предположение, но истинной картины вы неузнаете

Лена пишет:

цитата:

MOLOSSYIZAZII пишет: цитата: Функциональность не= двигаться нормально(причем норма норме рознь). А что вы имели ввиду- кусатся, лаять, или еще что то?

Вы мне не ответили тоже

 Отправлено: 25.11.11 18:35. Заголовок: еч Ван пишет: Вот ч..

еч Ван пишет:

цитата:

Вот читаю тему и не могу избавиться от ощущения, будто тут многих проверка на дисплазию заботит не как средство улучшения качества разведения, а лишь как способ соблюсти формальность и прикрыть бумажкой свою, пардон, задницу от нареканий со стороны покупателей щенков.

Многие покупатели, даже очень многие, спрашивают, о степени ДТС у родителей щенков, и что- лучше им ответить, что" оба родителя отлично двигаются, я долго и пристально вглядывалась в их движения, но бумажки нет, и снимки мы не делали", или просто показать сертификат подтвержденный вет. врачем? Я бы на месте покупателей предпочла бы вариант второй!
И согласна с zardak пишет:

цитата:

Не меньший пардон, от нареканий этой бумажкой не прикроешься, в такой ситуации, более весомой бумажкой, может оказаться договор,так что Ваши ощущения обманчивы.

 Отправлено: 25.11.11 19:50. Заголовок: Лена пишет: Вот у м..

Лена пишет:

цитата:

Вот у меня нет высшего вет. образования и я не могу прочитать, какая степень

Лена пишет:

цитата:

Просто не хочу вступать в полемику- " мне красиво- а мне нет!

Не надо полемики, чтобы видеть хорошие движения и делать определенные выводы, так же нужны знания и опыт.
Лена пишет:

цитата:

Вы, что действительно думаете, что можно установить степень ДТС по движениям?

Вы читаете это между строк? Я об этом не писал. Или у нас собака считается здоровой только с одной степенью?
Лена пишет:

цитата:

Я бы на месте покупателей предпочла бы вариант второй!

Это дело каждого чему больше доверять.
Если бы искал кобеля для вязки, то предпочел бы того, у кого хорошие движения, чем с сертификатом, но с движениями, которые бы мне не понравились.

 Отправлено: 25.11.11 19:54. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Если бы искал кобеля для вязки, то предпочел бы того, у кого хорошие движения, чем с сертификатом, но с движениями, которые бы мне не понравились.

А я бы предпочла и движения,и сертификат.

 Отправлено: 25.11.11 20:00. Заголовок: zardak пишет: А я б..

zardak пишет:

цитата:

А я бы предпочла и движения,и сертификат.

То есть если бы интересующий Вас кобель имел отличные движения, но не имел сертификата, Вы бы его своей сукой не вязали? Или кобели не имеющие сертификат Вами вообще не рассматриваются?

 Отправлено: 25.11.11 20:09. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

То есть если бы интересующий Вас кобель имел отличные движения, но не имел сертификата, Вы бы его своей сукой не вязали? Или кобели не имеющие сертификат Вами вообще не рассматриваются?

Нет,учитывая,что сертификат не является обязательным требование и владельцы предпочитают не делать снимки,то вяжу,только с теми кобелями,у которых устраивают движения,а написала вариант наиболее предпочтительный и жду,не дождусь того времени,когда получение сертификата,будет обязательным и владельцы будут вынуждены его получать.

 Отправлено: 25.11.11 20:11. Заголовок: zardak пишет: ,буде..

zardak пишет:

цитата:

,будет обязательным и владельцы будут вынуждены его получать.

А вот тогда буду выбирать еще и плюс по движениям.

 Отправлено: 25.11.11 20:24. Заголовок: zardak пишет: и жду..

zardak пишет:

цитата:

и жду,не дождусь того времени,когда получение сертификата,будет обязательным и владельцы будут вынуждены его получать.

Это всего лишь еще одна строка расходов для владельцев собак. Ничего это не изменит, тем более там, где всегда можно договориться за отдельную плату.

 Отправлено: 25.11.11 20:29. Заголовок: zardak пишет: А вот..

zardak пишет:

цитата:

А вот тогда буду выбирать еще и плюс по движениям.

Так вот у Вас еще хочу спросить, может ли собака со степенью ДТС, исключающей ее из разведения, двигаться действительно хорошо?

 Отправлено: 25.11.11 20:30. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Это всего лишь еще одна строка расходов для владельцев собак. Ничего это не изменит, тем более там, где всегда можно договориться за отдельную плату.

Согласна, но это для тех,кто интенсивно вяжется,а если у кобеля одна -две суки,то он точно не будет этим заморачиваться,а дай бог уговорить пройти официально.

 Отправлено: 25.11.11 20:32. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Так вот у Вас еще хочу спросить, может ли собака со степенью ДТС, исключающей ее из разведения, двигаться действительно хорошо?

Не знаю,никогда не видела.

 Отправлено: 25.11.11 21:32. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Так вот у Вас еще хочу спросить, может ли собака со степенью ДТС, исключающей ее из разведения, двигаться действительно хорошо?

http://caodog.ru/index.php?topic=1706.msg114763#msg114763
К сожалению видео нет, чтобы оценить движения. Зато есть снимок и фото несущейся собаки. Вряд ли автор сообщения обманывает.

 Отправлено: 25.11.11 21:56. Заголовок: Так что, чтобы ТАКОЕ..

Так что, чтобы ТАКОЕ из разведения исключить, снимки точно нужно обязательными сделать. Мало того, нужно их сканировать и отдельным листом к заключению прикреплять. За подписью и печатью. Чтобы желающий не только на буковки мог посмотреть, но и на циферки. Одна беда, если уж у нас можно "голову" купить, собачьи "ноги" тем более будет можно...

 Отправлено: 25.11.11 23:00. Заголовок: леди пишет: Зато ес..

леди пишет:

цитата:

Зато есть снимок и фото несущейся собаки. Вряд ли автор сообщения обманывает

Может и не обманывает, но ни одного фото, дающего представление о ЗК, не поставил. Так что, даный пример не подходит.
Как говорится:"не факт, не факт"!

 Отправлено: 26.11.11 03:50. Заголовок: Интересная ссылочка,..

Интересная ссылочка, по поводу того насколько важно верно "разложить" собачку, чуть сдвиг не в ту плоскость
и можно диагностировать дисплаз даже у чистой по ногам собаки...
http://gloria.wellnet.me/Frawley-1.php

 Отправлено: 26.11.11 11:10. Заголовок: Семен, это да. Но ви..

Семен, это да. Но видимого вывиха и стёртых напрочь суставов никакой раскладкой не добьешься.