Отправлено: 29.07.11 20:32. Заголовок: Современные САО, в типе предков аборигенов. (продолжение)

Просьба ставить в этой теме фото собак фенотипически схожих со своими предками аборигенами или просто аборигенами(не родственными) с кратким указанием происхождения. Я думаю многим заводчикам, чья цель не улучшать породу и не подстраиватся под современное шоу, а сохранять в том первоначальном виде, будет эта тема интересна, так как свои крови это хорошо, но и без освежения далеко не уедешь.

 Отправлено: 13.12.11 17:32. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Тогда понятно.

 Отправлено: 13.12.11 17:42. Заголовок: Ит-Санга пишет: Све..

Ит-Санга пишет:

цитата:

Света вы очень правильно выбрали себе ник

Ит-Санга Не обращайте внимание на таких людей. Им никогда не понять чем ценен "азиат".
Ведь не в Сакаре же дело и не в разведении, от которого "неспец" дальше чем я от Австралии, а в сути человеческой (гаденькой)"натуры". Никому из предков известных нам туркменских собак никто яйца не щупал и зубы не пересчитывал и за разноглазие из отары не выгонял.
Не надо никому ничего доказывать, Вы это уже сделали поставив фото потомков.

 Отправлено: 13.12.11 17:46. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Вы это уже сделали поставив фото потомков

Спавсибо

 Отправлено: 13.12.11 17:47. Заголовок: MOLOSSYIZAZII http:..

MOLOSSYIZAZII

 Отправлено: 13.12.11 18:01. Заголовок: Спасибо http://jpe.r..

Спасибо

 Отправлено: 13.12.11 21:06. Заголовок: Ит-Санга пишет: Айз..

Ит-Санга пишет:

цитата:

Айзенберг может подтвердить

пусть подтвердит, может кому-нибудь интересно….
почему то справки с происхождением многих других привозных собак без проблем в РКФ зарегистрировали и только в КАСе с документами частенько, какие-то проблемы (мои соседи так и не увидели родословную своего кобеля, хотя он далеко не привозной и в разведении КАСа использовался)
НИКОЛЯ пишет:

цитата:

Работаем с кровями САКАРА много лет - результатами ДОВОЛЬНЫ!!

НИКОЛЯ пишет:

цитата:

Дочь САКАРА - ЧР ЯРАТА Внук САКАРА - ЧР ЦУГУН

Сын ЦУГУНА (от Яраты) - ЛОЙ,
далее дочка ЛОЯ - ИЛЬША:

ну, довольны, так довольны, что-то доказывать не собираюсь, бесполезно.

 Отправлено: 13.12.11 22:21. Заголовок: Л.В. пишет: ну, дов..

Л.В. пишет:

цитата:

ну, довольны, так довольны, что-то доказывать не собираюсь, бесполезно.

Ой,пожалуйста,не надо обижать нашу девочку От 2 собак на букву"Л"(Цугун х Жайсиль)получено 30 очень породных собак и только одна Ильша получила глазик своего именитого предка.От этих 30-тоже уже ой как немало! Думаю,что единственная выбраковка-это не самое страшное,А? И если честно-мы здесь тоже ими ОЧЕНЬ довольны,уж не обессудьте.

 Отправлено: 13.12.11 22:38. Заголовок: Черукай пишет: И е..

Черукай пишет:

цитата:

И если честно-мы здесь тоже ими ОЧЕНЬ довольны,уж не обессудьте.

вот и славненько
только факт, что может «выскакивать»
Черукай пишет:

цитата:

глазик своего именитого предка

для Вас, Ит-Санга, НИКОЛЯ и т.д. это не важно, но ведь может кто то, как и я, не хотят таких «сюрпризов». Как говориться, предупрежден – значит, вооружен.

 Отправлено: 13.12.11 23:21. Заголовок: Л.В. пишет: только ..

Л.В. пишет:

цитата:

только факт, что может «выскакивать»

да у каждой линии может что-то "выскакивать"...глазик хоть до продажи виден,это как раз не самый страшный"сюрприз",не по мере роста проявляется.
Отказываться от этих собак не будем.

В общую копилку-дочь Цугуна,правнучка Сакара,ЮЧР;ЧР;ЧРКФ-Лули




Однопомётники нашей "синеглазки"-Ильши,пра-правнуки Сакара-Иермен и Изида

 Отправлено: 14.12.11 00:26. Заголовок: Ит-Санга пишет: мсо..

Ит-Санга пишет:

цитата:

мсожет выставите свои достижения ,то биш Мазуринские,но думаю более печальная картина вырисуется

кобель (р. 1985 вроде) которому Ваши собаки пока только на словах потомки

этот (р.2005) «то биш Мазуринские»

 Отправлено: 14.12.11 07:56. Заголовок: Л.В. так я не вижу в..

Л.В. так я не вижу ваших достижений с Мазуриной

 Отправлено: 14.12.11 08:00. Заголовок: Л.В.Мазурина не брез..

Л.В.Мазурина не брезгует переманивать собак с других клубов Происхождение собак озвучте Л.В. а не хотите озвучить Мазуринский помёт с голубыми глазками (или думаете что всё былью поросло)

 Отправлено: 14.12.11 08:43. Заголовок: Черукай пишет: В о..

Черукай пишет:

цитата:

В общую копилку-дочь Цугуна,правнучка Сакара,ЮЧР;ЧР;ЧРКФ-Лули

Очень на папку похожа

 Отправлено: 14.12.11 10:21. Заголовок: Л.В. пишет: но ведь..

Л.В. пишет:

цитата:

но ведь может кто то, как и я, не хотят таких «сюрпризов»

Может лучше иногда получать "сюрпризы" среди хороших собак, чем среди сплошного "сюрприза" одну-две хороших.
Так, просто мысли вслух.

 Отправлено: 14.12.11 10:23. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Может лучше иногда получать "сюрпризы" среди хороших собак, чем среди сплошного "сюрприза"

 Отправлено: 14.12.11 11:10. Заголовок: Ит-Санга пишет: Л.В..

Ит-Санга пишет:

цитата:

Л.В.Мазурина не брезгует переманивать собак с других клубов Происхождение собак озвучте

не переманивает, они сами приходят (и из КАСа в том числе), и вот если в происхождении этих собак есть ДОСААФовские, если нет определенных представителей (Сакар в том числе), тогда добро пожаловать
еще используются привозные из СА, собаки заводского разведения др. городов (при подходящем происхождении)
собак много, собаки разные, вот сейчас ожидается помет от выв. из СА суки и кобеля разв. Мазуриной
Ит-Санга пишет:

цитата:

Мазуринский помёт с голубыми глазками (или думаете что всё былью поросло)

чего вокруг да около ходить, называйте, где это мы плем.брак утаивали? всю информацию стараемся «в массы»
и на сайте написано «выбракован из разведения ЛКСС т.к. » далее причина.
Вообще то, Татьяна Ильинична, с вами уже все обсуждали, по второму кругу, что ли идти?

 Отправлено: 14.12.11 11:22. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Может лучше иногда получать "сюрпризы" среди хороших собак, чем среди сплошного "сюрприза" одну-две хороших. Так, просто мысли вслух.

хорошие мысли, тут только главное знать, что точно хорошо

 Отправлено: 16.12.11 00:37. Заголовок: Л.В. пишет: тут тол..

Л.В. пишет:

цитата:

тут только главное знать, что точно хорошо

Нужно иметь понимание породы и просто смотреть на старых собак СА и сравнивать.

 Отправлено: 16.12.11 01:25. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Нужно иметь понимание породы и просто смотреть на старых собак СА и сравнивать.

правильно написал

 Отправлено: 17.12.11 11:26. Заголовок: Л.В. А Вы знаете ро..

Л.В.
А Вы знаете родословную ИЛЬШИ (ОЧЕНЬ ПОРОДНАЯ МАЛЫШКА!)?
Сакар там в единичном экземпляре, в 5 (ПЯТОМ) колене - ИНБРИДИНГА на САКАРА НЕТ!
А мы уже неоднократно инбридировали на САКАРА и голубых глаз НЕ ПОЛУЧАЛИ!!!

 Отправлено: 17.12.11 14:03. Заголовок: НИКОЛЯ пишет: А Вы ..

НИКОЛЯ пишет:

цитата:

А Вы знаете родословную ИЛЬШИ (ОЧЕНЬ ПОРОДНАЯ МАЛЫШКА!)? Сакар там в единичном экземпляре, в 5 (ПЯТОМ) колене - ИНБРИДИНГА на САКАРА НЕТ! А мы уже неоднократно инбридировали на САКАРА и голубых глаз НЕ ПОЛУЧАЛИ!!!

Знаю. В том то и дело! И ведь это не единственный помет, где Сакар присутствует 1 раз, а глазки голубые.
У кого в Питере до Сакара были голубые глаза?
НИКОЛЯ пишет:

цитата:

ИЛЬШИ (ОЧЕНЬ ПОРОДНАЯ МАЛЫШКА!)?

а плем.брак и "непородный" не синонимы. Собака может быть очень породной, но иметь недокус, быть крипторхом и т.д.
вот еще из примеров, однопометники:
мать «СИТОРА» -> «ДИНБАН » -> «КОШ-ХАН» -> «САКАР»

фото с сайта http://www.lachty-coast.ru/

ранее: помет от ЕЗОНА и ЯРАТЫ: на плем.смотре клуба КАС (5.05.2001) выставлялись Никонор, Нестор, Нил и Нор. Нил белый с пятнами, на голове окрашена только левая сторона, а правая нет, как у Сакара 1 голубой глаз. из этого помета от суки Нарифы, может по этому поводу напишут первоисточники, т.к. в инете была информация о браке от неё и по глазам в том числе.
НИКОЛЯ, не пойму, Вы мне пытаетесь доказать, что голубые глаза не передаются по наследству?

 Отправлено: 17.12.11 14:19. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

и просто смотреть на старых собак СА

Москва, 1959г. ВДНХ, парад участников, возглавляет парад старший зоотехник Ленсовнархоза Н.Б. Иванова
2-ряд Н.В. Конон и М.Г. Мазурина
а вон там "беленький" (присмотреться надо) АКБОЙ р.1955г., вывезен из Таджикистана (дед АЛТАЯ)

еще из архива М.Г. Мазуриной
САО «БОЦМАН» 1956г.р.

 Отправлено: 17.12.11 21:24. Заголовок: Я не поняла а у Сака..

Я не поняла а у Сакара глаза разные что ли были? Ну насколько я интересовалась темой было такое предположение что голубой глаз должны нести оба родителя да и однопометники такого щенка тоже в дальнейшем могут давать таких щенков при неблагополучном стечение обстоятельств( за частую просто сокрытием информации, голубоглазика отбраковали по тихому, а другие щенки пошли в разведении)
И поле такого разведения сидишь и ждешь как кой такой еще сюрприз будет , слава богу у сао сюрпризы встречаются гораздо реже чем в других уже давно заводских породах, хотя прослеживается нехорошая тенденция на увеличение, тут стоит задуматься, правильной ли дорогой идем товарищи?!! [

 Отправлено: 17.12.11 22:40. Заголовок: kinghaus пишет: Я н..

kinghaus пишет:

цитата:

Я не поняла а у Сакара глаза разные что ли были? Ну насколько я интересовалась темой было такое предположение что голубой глаз должны нести оба родителя да и однопометники такого щенка тоже в дальнейшем могут давать таких щенков при неблагополучном стечение обстоятельств( за частую просто сокрытием информации, голубоглазика отбраковали по тихому, а другие щенки пошли в разведении) И поле такого разведения сидишь и ждешь как кой такой еще сюрприз будет , слава богу у сао сюрпризы встречаются гораздо реже чем в других уже давно заводских породах, хотя прослеживается нехорошая тенденция на увеличение, тут стоит задуматься, правильной ли дорогой идем товарищи?!! [

Фото Сакара ставила я (см.выше)-там всё видно. А "сюрпризы"(голубоглазые) кто-то потихому сбагрит---и не было ничего ,а кто-то,по недомыслию покажет...Вот и мораль: всё бы хорошо в производителе, если б не маааалепусенький дефект- разноглазость.

 Отправлено: 17.12.11 23:28. Заголовок: неСпец А чем опасна ..

неСпец А чем опасна разноглазость?: Ну кроме выставок естесна

 Отправлено: 17.12.11 23:52. Заголовок: лёка пишет: неСпец ..

лёка пишет:

цитата:

неСпец А чем опасна разноглазость?: Ну кроме выставок естесна

Ну,для выставок(если говорить о Сакаре)- ничем ,ему,шутя, знаток и предводитель породы(чуть не написала"дворянства")- Иванова Т.М. давала "отлично".
А рассуждать о "чем опасна"-в чём? Разведении? Так это- к генетикам,ветеринарам,биологам...Я не столь компетентна.
А,в первую очередь- к ТОМУ,КТО ПИСАЛ СТАНДАРТ ПОРОДЫ. Разноглазие- порок. Как ..ну..куцехвостость

 Отправлено: 18.12.11 00:14. Заголовок: неСпец пишет: Разно..

неСпец пишет:

цитата:

Разноглазие- порок. Как ..ну..куцехвостость

...и как многие другие пороки,встречающиеся не так уж и редко...или что,кто-то выбраковал ВЕСЬ помёт,если был у одного щенка недокус,например?
неСпец пишет:

цитата:

,а кто-то,по недомыслию покажет..

а кто-то по честному,и не пытается скрывать.Представьте,так тоже бывает

 Отправлено: 18.12.11 00:17. Заголовок: Ит-Санга пишет: Оче..

Ит-Санга пишет:

цитата:

Очень на папку похожа

ага! Классная и суровая девка! Дорожу своей дружбой с ней

 Отправлено: 18.12.11 02:49. Заголовок: Черукай пишет: ...и..

Черукай пишет:

цитата:

...и как многие другие пороки,встречающиеся не так уж и редко...или что,кто-то выбраковал ВЕСЬ помёт,если был у одного щенка недокус,например?

Не надо путать "хрен и палец"! Недокус,перекус-да-порок,никто не спорит(у моего кобла стоит в р-ной сука,выбракованная по перекусу), но- это собаки,несущие за собой такое,что,естественно,нужно отслеживать по потомкам,потомкам родни. А разноглазие..это-когда один глаз голубой,или(как сейчас частенько) голубоглазие---немножко другое . Если есть этот ген у собачки,поверьте,при нонешнем-то безграмотном разведении(где дальше РКФ-ской родухи не знаем никого)- потянет это разноглазие(голубоглазие) и глухих-запросто! А,кому это надо? Умные люди(чтоб не плодить,не рисковать)-ЭТО стараются не пускать в разведение(пусть доживут "носители",и Слава Богу),но,нет...как услышала новоявленный термин - "сакарята"... я обалдела- "сакарята"- заведомо носители порока ! Чем Сакар был ТАКИМ качеством известен, кроме разноглазия и того, что его "привезли"? Да...ничем.. .Голова-на стаффика смахивает(я фото ставила), званий(если кто,как Ит-Санга, за титулованность борец)- ноль,кроме "отлично" от "любителя САО". И- что супер? Где? Мноооого породнее ,на тот момент, кобелей было...Ну,"это же С а к а р....".
И-наплодили "сакарят"...многие("сакарятовские" владельцы) не знают что делать:вроде-суку вязать пора,а ...вдруг??-разноглазые...И-чо? ЭТО- уже не утопишь.. Надо либо усыплять(что НЕ КАЖДЫЙ СМОЖЕТ!),либо отдавать(не у всех есть руки..). Подложила "свинку" Рабышко питерцам-самоучкам.Настоящую головоломку

 Отправлено: 18.12.11 02:54. Заголовок: Черукай пишет: а кт..

Черукай пишет:

цитата:

а кто-то по честному,и не пытается скрывать.Представьте,так тоже бывает

Это - редкие люди, моё им уважение , редко встречала,но,такие есть- на них и порода пока держится, не стали САО ни мастино,ни боксёрами