Отправлено: 29.07.11 20:32. Заголовок: Современные САО, в типе предков аборигенов. (продолжение)

Просьба ставить в этой теме фото собак фенотипически схожих со своими предками аборигенами или просто аборигенами(не родственными) с кратким указанием происхождения. Я думаю многим заводчикам, чья цель не улучшать породу и не подстраиватся под современное шоу, а сохранять в том первоначальном виде, будет эта тема интересна, так как свои крови это хорошо, но и без освежения далеко не уедешь.

 Отправлено: 31.10.11 21:42. Заголовок: Друг пишет: больше ..

Друг пишет:

цитата:

больше не о чем говорить и нечего показать.

У меня есть пошли покажу, поговорим на отвлечённые от прикусов и яиц- темы

 Отправлено: 31.10.11 22:13. Заголовок: Саксония пишет: Раз..

Саксония пишет:

цитата:

Разве тогда никто не знал,что стоит за этими собаками,почему сейчас такой ажиотаж?

Тогда может и знали,сейчас не знают многие.Вон какие подробности всплывают
Саксония пишет:

цитата:

Что сейчас можно изменить?

Имея информацию можно правильно подбирать пары,следовательно изменить можно разведение в лучшую сторону.

 Отправлено: 31.10.11 22:21. Заголовок: лёка пишет: У меня ..

лёка пишет:

цитата:

У меня есть пошли покажу, поговорим на отвлечённые от прикусов и яиц- темы

Господа-товарищи заводчики,давайте лучше ставить фото собак.Гораздо интереснее у кого в современных потомках просматриваются предки,чем вот это перемывание давно известных фактов.

 Отправлено: 31.10.11 22:40. Заголовок: fanat пишет: Только..

fanat пишет:

цитата:

Только одно дело- "сорочий глаз", а другое дело- "другое дело".

Тоже так мню. Конечно если сильно постараться можно азиатов и до вот такого без прилития чужой крови доразводить

Эти собачки в своём изначальном варианте особо от САО и не отличались.
Но метизация в породе, где племенного материала завались - это уже заведомое вредительство.

 Отправлено: 31.10.11 23:47. Заголовок: Татьяна пишет: Зач..

Татьяна пишет:

цитата:

Зачем людям веру в сказки рушите.

Татьяна, когда Бабур снимался в Охламоне , то вес его был около 45 кг!
Тогда он болел раком! Умер через две недели(информация от владельца Какыша)
А когда дрался с ч.Акгушём (первый поединок)! Бабур в два раза был больше своего именитого соперника!
С Бойнаком(вл.Маши) был поединок! Тогда Бабуру не было двух лет(только приехал из Кушки)!

 Отправлено: 31.10.11 23:55. Заголовок: Алтын Таш пишет: эт..

Алтын Таш пишет:

цитата:

это он?

Нет , не он! Показал линейного кобеля по Бабуру!
Думал, что покажут инбридированого через Палаша!
В Казахстане рост 83-85 см вес 80 кг!

 Отправлено: 01.11.11 00:02. Заголовок: ДЖЕЙХУН(о.БАБУР,м...

[img][/img]
ДЖЕЙХУН(о.БАБУР,м.АЛАДЖА)
Где есть такие собаки по БАБУРУ???

 Отправлено: 01.11.11 01:48. Заголовок: Друг пишет: Господа..

Друг пишет:

цитата:

Господа-товарищи заводчики,давайте лучше ставить фото собак.Гораздо интереснее у кого в современных потомках просматриваются предки,чем вот это перемывание давно известных фактов.

Долго читала,но ...Вот оно- счастье -понять,что твои собаки происходят от плембрака, но спорить об этом месяц,всех привлечь(с фотками и цитатами), да, Вам о ...лошадях(как Рабышко) лучше задуматься ,а не "фото собак " ставить!

 Отправлено: 01.11.11 05:50. Заголовок: прекрасным характером, естественно не вязался, но право на жизнь у него отнимать не вижу смысла.

Татьяна мертвые щенки не радуют

 Отправлено: 01.11.11 05:55. Заголовок: Бывают и огрехи -так в каком деле их нет? Ребята,это моё личное мнение и буду рад,если со мной согл

А ,нас , которые новички в породе , раз мы не копаем предков так глубоко до 80-90 годов , то и вовсе за людей можно не считать...

 Отправлено: 01.11.11 09:44. Заголовок: неСпец пишет: да, В..

неСпец пишет:

цитата:

да, Вам о ...лошадях(как Рабышко) лучше задуматься

не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти.
неСпец пишет:

цитата:

-понять,что твои собаки происходят от плембрака,

Ну наконец-то вы это поняли про своих собак, и что ваш песик не совсем САО.
Хотя, помоему вам это уже не поможет. Если вам на протяжении всей темы пытаются сказать(многие участники), что плембрак он у вас в голове, а вы толдычите все время свое. Что за пристрастие такое к Рабышке, старые обиды какие-то что-ли? Что вам до предков наших собак? Тут вон и другие есть. Или вас только наши интересуют?

 Отправлено: 01.11.11 10:09. Заголовок: Геннадий Сколько ему..

Геннадий Сколько ему было лет, когда его снимали во дворе у Кяризова? На вид не больной был, но и на 70 кг. не тянул.

 Отправлено: 01.11.11 10:40. Заголовок: неСпец Откуда такая ..

неСпец Откуда такая твердолобость? Вам уже многие пояснили, что плотный перекус не порок для САО. И то, что при правильном использовании собак аборигенов можно получать породных САО без недостатков(пороков) имевщихся у их предков, а Вы все о своем. Еще и советы дурацкие даете кому чем заниматься(видимо с высоты своего "огромного" опыта в разведении).
Гораздо страшнее для породы то, о чем написала(и показала) Леди в своем посте № 3905.
леди

 Отправлено: 01.11.11 11:03. Заголовок: fanat пишет: Леня, ..

fanat пишет:

цитата:

Леня, помнишь, в одном месте, совсем недавно хвастались парой "красавчиков"!

Олежка привет! Ты как в той песне-"Если где то,кто то у нас порой,честно жить не хочет"...Напиши конкретно КТО,ГДЕ и КОГДА-тогда понятно будет о чём идёт речь!
По поводу "сорочьего" глаза-100% это брак!!!И не стоит себя тешить иллюзиями(лично моё мнение)!Татьяна пишет:

цитата:

Лена хотя бы не скрывает это, а другие в ведро и как буд то не было этого щенка в помете. Почему собственно надо топить здорового щенка, тем более не редки случаии, когда недокус испаравляется по мере роста.

Таня Вы правы,зачем топить здорового щенка-только вот вопрос не в здоровье,а в стандарте! Вот так и получается-щенок здоровый,с зубами проблема,случайно повязался-потом выясняется,что виноваты предки!!! Если Вы хотите иметь породных собак-только путём жёсткого отбора, можно добиться желаемых результатов!
Мой близкий товарищ повязал свою суку и родилось 10 щенков.7 щенков отличные,а три очень слабенькие.Я сказал ,что их надо утопить-теперь я враг и две недели мы не общаемся...
Таня,поверьте мне на слово,что и на этих щенков найдутся покупатели и в документах будут те же родители-только вот в чём вопрос-зачем и кому нужны эти "плем крови"?! С ув.

 Отправлено: 01.11.11 13:11. Заголовок: Саксония! Леня! Пол..

Саксония!

Леня! Полагаю, если даже напишу, что у кого-то из предков нынешних Чемпионов были рога, то через несколько страниц все это забудут (ты например запомнил че там было у Бойнака в первой серии: перекус, недокус или... копыта?).
На мой взгляд сперва прикинуть бы - "какая байда левее":
цитата: одно дело-"сорочий глаз", другое дело-"другое дело"
А на счет "красавцев"... .По Авроре и Нукеру.
"КЕНОКОРСОАЗИАТСКИЙ, МАСТИНОПОДОБНЫЙ ВОЛКОДАВ ДИПЛОМИРОВАННЫЙ"
Вспомнил?

 Отправлено: 01.11.11 13:21. Заголовок: fanat пишет: А на с..

fanat пишет:

цитата:

А на счет "красавцев"... .По Авроре и Нукеру. "КЕНОКОРСОАЗИАТСКИЙ, МАСТИНОПОДОБНЫЙ ВОЛКОДАВ ДИПЛОМИРОВАННЫЙ" Вспомнил?

Даже и не забывал!

 Отправлено: 01.11.11 16:43. Заголовок: Саксония пишет: Вот..

Саксония пишет:

цитата:

Вот так и получается-щенок здоровый,с зубами проблема,случайно повязался-потом выясняется,что виноваты предки!!! Если Вы хотите иметь породных собак-только путём жёсткого отбора, можно добиться желаемых результатов!

Так кто же не дает жестко отбирать , тут со всеми зубами и т.д. далеко не все идут в разведенме. Можно же ведь оставить щенка без документов, отдать двор охранять и собаке хорошо и люди рады.

Саксония пишет:

цитата:

Таня,поверьте мне на слово,что и на этих щенков найдутся покупатели и в документах будут те же родители-только вот в чём вопрос-зачем и кому нужны эти "плем крови"?!

Вытягивают слабых щенков многие заводчики этим никого не удивишь. Ведь в дальнейшем такой щенок не будет отличаться от собратьев, а следовательно здоровья, что бы пробежать пару тройку кругов на выставке хватит. Да и есть ли статистика, что такие щенки во взрослом состоянии отличаются по здоровью от своих однопометников?

 Отправлено: 01.11.11 20:20. Заголовок: Татьяна пишет: Можн..

Татьяна пишет:

цитата:

Можно же ведь оставить щенка без документов, отдать двор охранять и собаке хорошо и люди рады.

Таня или Вы меня не слышите,или не хотите понять мою мысль-можно оставить ,можно и без документов-один вопрос-ЗАЧЕМ? Потом их всё равно повяжут,сделают документы и снова вопрос -Зачем??? Скупой платит дважды!!! По документам родители одни и те же,а собаки совершенно разные! То рубашка короткая,то писюн большой! Не проще было бы этих утопить,оставить племпоголовье и жить спокойно,чтобы не было "сорочьих глаз",чтобы не ждать и надеется вырастит ли нижняя челюсть и тд ,и тп.Татьяна пишет:

цитата:

Вытягивают слабых щенков многие заводчики этим никого не удивишь.

Так и не нужно никого удивлять,в ведро и делу конец!Баксы всему виной и эти заводчики!Есть такое понятие -ЕСТЕСТВЕННЫЙ отбор,только вот лишь беда-не все это понимают...

 Отправлено: 01.11.11 21:04. Заголовок: Саксония пишет: Тан..

Саксония пишет:

цитата:

Таня или Вы меня не слышите,или не хотите понять мою мысль-можно оставить ,можно и без документов-один вопрос-ЗАЧЕМ? Потом их всё равно повяжут,сделают документы и снова вопрос -Зачем???

Я слышу прекрасно, просто мы в разных мирах живём ,у нас немного проще, никто не будет делать документы на собаку, на хороших то не заставишь.
А насчет вязок, покупают лучшего щенка с помета кобеля, вырастает и давай вязать безродь, то друг, то знакомый, то просто так. Поэтому сужу со своей колокольни, что лучшего повяжут, что с недокусом ни тепло от этого ни холодно. При этом, которого подаришь хоть прислушиваются, а которого купили сами все решают.
Раньше лишних убирали оставляли не больше 8 последние года не могу, вот и прошу суку родить малое количество.

Саксония пишет:

цитата:

Так и не нужно никого удивлять,в ведро и делу конец!Баксы всему виной и эти заводчики!Есть такое понятие -ЕСТЕСТВЕННЫЙ отбор,только вот лишь беда-не все это понимают...

Ну да, суки рожают на мед препаратах, щенки выращиваются на сухих кормах и хондропротекторах, тут все сразу забывают про естественный отбор, а то что многие производители не выжили бы в естественных условиях или не смогли бы отстоять право вязать суку.
Я за выброковку, но более гуманную, старею видно.

 Отправлено: 02.11.11 00:08. Заголовок: Татьяна пишет: мно..

Татьяна пишет:

цитата:

многие производители не выжили бы в естественных условиях или не смогли бы отстоять право вязать суку.

или просто не могли бы повязать. Скольких вяжут с помощью инструктора? Иногда кобель и стоять-то не может, на диване лежит, а инструктор за него работает.

 Отправлено: 02.11.11 08:13. Заголовок: леди пишет: а инстр..

леди пишет:

цитата:

а инструктор за него работает

Лада

 Отправлено: 04.11.11 00:47. Заголовок: Саксония пишет: Бак..

Саксония пишет:

цитата:

Баксы всему виной и эти заводчики!Есть такое понятие -ЕСТЕСТВЕННЫЙ отбор,только вот лишь беда-не все это понимают...

Единственная здравая мысль из месяца трёпа того,что каждый дурак знает. Спасибо
Надеюсь-это оконцовка ?

 Отправлено: 05.11.11 17:07. Заголовок: АЗИАТ - собака из ле..

АЗИАТ - собака из легенды.
http://www.youtube.com/watch?v=r2VjcPG0_ek&feature=related

 Отправлено: 11.11.11 12:03. Заголовок: Саксония пишет: Лен..

Саксония пишет:

цитата:

Лена,вот ты написала,что собачка с недокусом сейчас находится во дворе на охране-а где гарантия,что она "случайно" ни с кем не повяжется?...Вот так и происходит у нас неплановые вязки с последующими проблемами.Никто топить не хочет,а щенки родились от таких вязок-ничего,сгодятся на охрану,они дешевле...

Объясняю. Во-первых, недокус начал проявляться к 3 неделям. Я, т.к. столкнулась с таким в первый раз, стала консультироваться с заводчиками-знакомыми. Посоветовали подрезать нижние клычки и сказали, что недокус часто выправляется в норму. Подрезала. Не выправилось. Топить полуторамесячного здорового физически щенка не буду. Щенок был отправлен в деревню как плембрак. Сейчас ему 4,5 года, не вязался ни разу. Гарантий, что никогда не повяжется дать не могу. Но даже если хозяева его и повяжут с соседской собачкой "для здоровья", как любят говорить некоторые владельцы, документов у щенков из этого помета не будет никогда.
И, Леня, не того ты боишься. По-моему гораздо страшнее метисы в рингах САО с родословными САО, инвалиды, не способные нормально пробежать даже пару кругов в ринге и т.д.

 Отправлено: 11.11.11 14:15. Заголовок: "И, Леня, не тог..

"И, Леня, не того ты боишься. По-моему гораздо страшнее метисы в рингах САО с родословными САО, инвалиды, не способные нормально пробежать даже пару кругов в ринге и т.д"

 Отправлено: 16.11.11 12:16. Заголовок: Геннадий пишет: ц..

Геннадий пишет:
цитата:

цитата:

TOHUM спасибо! За родословную! Но владельцев суки там нет.....и т.д.....

Азиат Могилев пишет:
цитата:

цитата:

Очень интересно! Я так понимаю из этой фразы, что такой вязки не было …..?....

Геннадий пишет:

цитата:

Если често, не знаю такой вязки! А если есть владельцы собак, то узнать очень просто. Два звонка....

Спасибо за ответ .Ребята с волкодава, которые работают с этими кровями ,тоже не знают такой вязки ….

 Отправлено: 30.11.11 20:20. Заголовок: Татьяна пишет: Генн..

Татьяна пишет:

цитата:

Геннадий Сколько ему было лет, когда его снимали во дворе у Кяризова? На вид не больной был, но и на 70 кг. не тянул.

Видео снимал Бахарев. Дело было летом, возраст чуть больше двух лет.
Татьяна, Вы сильный спец если по видео определяете вес собаки....
Многим это сложно определить даже живьём.

 Отправлено: 01.12.11 15:09. Заголовок: Вот тут немножко све..

Вот тут немножко свежачка таджикских аборигенов в типе аборигенов. http://caodog.ru/index.php?topic=3992.0

 Отправлено: 01.12.11 21:41. Заголовок: Геннадий пишет: Тат..

Геннадий пишет:

цитата:

Татьяна, Вы сильный спец если по видео определяете вес собаки.... Многим это сложно определить даже живьём.

Я его вес определила? Хотя именно на такой он и выглядит-

Dima пишет:

цитата:

Вес Бабура(Р.Елбарс-Акбай)-54-55кг. Выс. в хол.-77см. Замеры Гельды Кяризова.

Или нужно оспаривать промеры хозяина.

 Отправлено: 08.12.11 00:41. Заголовок: Поздно увидела эту т..

Поздно увидела эту тему, а жаль.
Работаем с кровями САКАРА много лет - результатами ДОВОЛЬНЫ!!
Большое спасибо Татьяне Рабышко за Сакара!
Светлая память Наталье Васильевне Герасименко и БОЛЬШОЕ ЕЙ СПАСИБО ЗА НАШИХ СОБАК!!!
Уверена, что под моими словами подпишутся все владельцы перечисленных мною собак!

Дочь САКАРА - ЧР ЯРАТА


Внук САКАРА - ЧР ЦУГУН - мой кобель (лучше этого азиата у нас не было!)

Вязался много (конечно в ПИТЕРЕ)

Правнучка САКАРА - ЧР РУФА


КЧР - РОМА


ИНБРИДИРУЕМ НА САКАРА (уже без страха)

ЧР КЛЁПА - 2Х4 на САКАРА


КЧР - КАМАН - 2Х4 на САКАРА


ЧР, ЧЕМПИОН ЕВРОПЫ - ЗОР ТАШ - 3х4 на САКАРА


ИНТЕР ЧЕМПИОН - Заргюль



наша молодёжь

КЧР - Г.Т. Гульнара - 3х4 на Сакара


ЮКЧК Г.Т. Рух - 3х4 на Сакара


У ВСЕХ ОДНОПОМЁТНИКОВ ЭТИХ СОБАК - ГЛАЗКИ ОДИНАКОВЫЕ!!!

и малышня (с обоих сторон Сакара МНОГО)