Отправлено: 29.07.11 20:32. Заголовок: Современные САО, в типе предков аборигенов. (продолжение)

Просьба ставить в этой теме фото собак фенотипически схожих со своими предками аборигенами или просто аборигенами(не родственными) с кратким указанием происхождения. Я думаю многим заводчикам, чья цель не улучшать породу и не подстраиватся под современное шоу, а сохранять в том первоначальном виде, будет эта тема интересна, так как свои крови это хорошо, но и без освежения далеко не уедешь.

 Отправлено: 31.10.11 15:37. Заголовок: Геннадий пишет: Вид..

Геннадий пишет:

цитата:

Видать проблема не в Бабуре , а в правде!

А проблема вообще не в собаках. Просто кто-то скажет честно, а кто-то скажет красиво. Разница между этими определениями зачастую колоссальна.

Геннадий пишет:

цитата:

А может вязал Ель..., например, сын Бабура (Агуз или Беттер)

А может Бергут не сын Акгуша, а сын Кера?... Мы до посинения можем сейчас обсуждать и предполагать. Ни Вы, ни я не присутствовали при этих вязках, а поэтому дать голову на отсечение, если мы в здравом уме, я думаю, ни Вы ни я не можем. По крайней мере я могу отвечать только за то, что видела лично сама или за то, что происходит в МОЕМ дворе. Во всех других случаях, как говорится, "возможны варианты".

Геннадий пишет:

цитата:

Палаш имел перекус с отходом, слабый пигмент , светлый глаз и т.д.

Палаш имел перекус без отхода, хороший пегмент (чуть осветленная мочка носа зимой при черной обводке век и губ), коричневые глаза, такие же как у Бабура собственно, отличную анатомию и психику. И вообще он был в типе Бабура.
Ну и чтобы не быть голословной. Видео Палаша. Еще на касете есть видео его же перед выставкой. Как заморочусь, отцифрую, тоже могу поставить.
http://newcao.ru/p/palash

Геннадий пишет:

цитата:

Тупан и т.д.

Тупан так же предок моих собак. Так что про нее я все знаю.

 Отправлено: 31.10.11 15:40. Заголовок: Геннадий пишет: А к..

Геннадий пишет:

цитата:

А кто сказал , что она плохая ,

Да мой пост был обращен не к Вам конкретно. Вернее не целиком к Вам. А к людям, которым собственно преподнесли вывозных собак на блюдце. А уж как ими воспользоваться и кем из них воспользоваться решать каждому конкретному человеку.

Геннадий пишет:

цитата:

Им РЕСПЕКТ!!!

 Отправлено: 31.10.11 15:44. Заголовок: Друг пишет: Геннади..

Друг пишет:

цитата:

Геннадий Какой прикус был у ч.Акгуша?

Ч.Акгуш-это высокопородный кобель! Родоначальник линии!
Дал детей и внуков чемпионов!
При виде такого красавца и мыслей не возникало лазить в рот!
По-этому зубов ч.Акгуша не видел....

 Отправлено: 31.10.11 15:55. Заголовок: Геннадий пишет: По ..

Геннадий пишет:

цитата:

По Бабуру полно собак с перекусами. В частности его потомки через Палаша, Порчу, Пиночета с перекусами и прямыми.

Только Пиначета не приплетайте,у нас всё в порядке,да и вязался он не так много что-бы проследить прикус в его потомках.

 Отправлено: 31.10.11 15:59. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

А может Бергут не сын Акгуша, а сын Кера?..

Последний сын ч.Акгуша и Кара-Гёз! Хотелось бы иметь прямого потомка ч.Кёр-Гаплана!
По ч.Кёр-Гаплану другие собаки, как , собственно, и по ч.Гонурдже!
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Палаш имел перекус без отхода, хороший пегмент

отход более 1 см , светый нос, светлый, крупный глаз !Кайма вокруг глаз пигментирована...Видел!
Характер неочень ,по-этому не использовал!
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

И вообще он был в типе Бабура.

Палаш весил ок. 50 кг , рос 72см ! Бабура вес за 70кг и рост 80 см!
Бабур - это ЛЕВ!
Чего не могу сказать, про Палаша!

 Отправлено: 31.10.11 16:03. Заголовок: Саксония пишет: Тол..

Саксония пишет:

цитата:

Только Пиначета не приплетайте,у нас всё в порядке

Лёня, про Пиночета ни слова не вспоминал, это не ко мне !
Это отдельная твоя история!!! Которую знаю! Из твоих уст!

 Отправлено: 31.10.11 16:07. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

. Вы в курсе, что у Карагуша НЕ ножницы? По Бабуру полно собак с перекусами. В частности его потомки через Палаша, Порчу, Пиночета с перекусами и прямыми. И отродясь там Сакара и Пелена нет.

??????? Лёня. это для тебя!

 Отправлено: 31.10.11 16:08. Заголовок: Геннадий пишет: отх..

Геннадий пишет:

цитата:

отход более 1 см , светый нос, светлый, крупный глаз

Про отход - полная ерунда. Ну а цвет носа и крупнота глаз видны даже на том видео, что я поставила. Так что все очевидно, что обсуждать-то?

Геннадий пишет:

цитата:

Палаш весил ок. 50 кг , рос 72см

Кто и когда его взвешивал и мерял?

Геннадий пишет:

цитата:

Бабур - это ЛЕВ! Чего не могу сказать, про Палаша!

Эпитет "ЛЕВ" вообще редкой собаке подходит.

Саксония пишет:

цитата:

Только Пиначета не приплетайте,у нас всё в порядке

Вы не одни по Пиначету. У нас он тоже есть. Аруна, его дочь - перекус, Фазла дочь Аруны - перекус, дети моего Балтека и Фазлы (накопление Бабура через Палаша и Пиначета) - 80% помета - перекус.
По Палашу - большинство собак имеют перекус. Говорю то, что видела лично.

 Отправлено: 31.10.11 16:10. Заголовок: Геннадий пишет: Пал..

Геннадий пишет:

цитата:

Палаш весил ок. 50 кг , рос 72см ! Бабура вес за 70кг и рост 80 см! Бабур - это ЛЕВ!

Вес Бабура(Р.Елбарс-Акбай)-54-55кг. Выс. в хол.-77см. Замеры Гельды Кяризова.

 Отправлено: 31.10.11 16:19. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Про отход - полная ерунда

это 100%!!! В Донецке смотрел!
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

(накопление Бабура через Палаша и Пиначета) - 80% помета - перекус.

Это накопление на пару БАБУР-ЕЛЬ!
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Кто и когда его взвешивал и мерял?

жаль, что вы не знете! И его мамы Ель отец Каплан весил 53 кг , но рост 78 см (или Шапилен?????)
Вы тоже знаете???
Но у Каплана с духом всё в полном порядке!!!

 Отправлено: 31.10.11 16:27. Заголовок: Геннадий пишет: жал..

Геннадий пишет:

цитата:

жаль, что вы не знете!

Да, не знаю. И подозреваю, что не я одна, а и его хозяин будет весьма удивлен таким точностям. Поэтому повторю вопрос. Кто и когда его взвешивал и измерял?

Геннадий пишет:

цитата:

И его мамы Ель отец Каплан весил 53 кг

Я не спрашивала про его мамы отца...

Геннадий пишет:

цитата:

это 100%!!!

В описании с выставки прикус - перекус. пигментацию видно даже на этом видео. Глаза не крупнее чем у Бабура, а то и поменьше.

Геннадий пишет:

цитата:

Бабура вес за 70кг и рост 80 см!

Dima пишет:

цитата:

Вес Бабура(Р.Елбарс-Акбай)-54-55кг. Выс. в хол.-77см. Замеры Гельды Кяризова.

Но комент...

 Отправлено: 31.10.11 16:31. Заголовок: Палаш со всем своим ..

Палаш со всем своим пигментом и глазами.

Бабур.

 Отправлено: 31.10.11 16:35. Заголовок: Геннадий пишет: Ч.А..

Геннадий пишет:

цитата:

Ч.Акгуш-это высокопородный кобель! Родоначальник линии! Дал детей и внуков чемпионов! При виде такого красавца и мыслей не возникало лазить в рот! По-этому зубов ч.Акгуша не видел....

А как же правда?Или правда у Вас только однобокая?
Тема про Акгуша
http://volkodavcaoko.forum24.ru/?1-7-40-00000006-000-80-0
Цитата из этой темы:
Cаксония пишет:

цитата:

Алена пишет: цитата: А прикус? У Акуша был приличный перекус,что не повлияло на дальнейшее поголовье его детей.Лично сам смотрел его зубы в Ашгабаде у Нурягдыева дома.

 Отправлено: 31.10.11 16:36. Заголовок: Балтек Гайрат Лена,н..

Балтек Гайрат Лена,не пытайся Геннадию что-то доказывать,он всегда все ВИДЕЛ.

 Отправлено: 31.10.11 16:37. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Вы не одни по Пиначету. У нас он тоже есть. Аруна, его дочь - перекус, Фа

Одна единственная вязка с Пиначетом суки с Твери,почему её не берёте во внимание? С ув. ирина.

 Отправлено: 31.10.11 16:46. Заголовок: Саксония пишет: Одн..

Саксония пишет:

цитата:

Одна единственная вязка с Пиначетом суки с Твери,почему её не берёте во внимание?

Не поняла вопрос.

Друг пишет:

цитата:

Лена,не пытайся Геннадию что-то доказывать,он всегда все ВИДЕЛ.

Ну так пусть и другие увидят. Благо и фото и видео многих собак есть.

 Отправлено: 31.10.11 16:58. Заголовок: Друг пишет: Cаксони..

Друг пишет:

цитата:

Cаксония пишет: цитата: Алена пишет: цитата: А прикус? У Акуша был приличный перекус,что не повлияло на дальнейшее поголовье его детей.Лично сам смотрел его зубы в Ашгабаде у Нурягдыева дома.

Леня, а можно уточнить. Что такое приличный перекус? Был отход? Сразу скажу, что это никак не повлияет на мое отношение к этой собаке и его потомкам, коих у меня... почти все. Кроме тех, которые по Бабуру.

 Отправлено: 31.10.11 17:41. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Поэтому повторю вопрос. Кто и когда его взвешивал и измерял?

В 93 г. Палаш был в Донецке, просто, в качестве пиар хода! Не выставлялся по известной причине(хотя, судили ТРИ вида прикуса)!
В 94г. перед поединком с Капланом(вл.Малайдах И.А.) ДЕЛАЛИ ВЗВЕШИВАНИЕ! Даже видео , где-то было...(Джигрино был самым тяжёлым!)
Каплан был ростом 73-74 см, а Палаш был... ниже! Есть видео!
Ваш оппонент не выдержав натиск Каплана, убежал на трибуны!!! Сильных его потомков не знаю!
У Лёни может и был супер-сын Пиночета? Тоже не слышал! Хотелось бы знать! Он был по типу ближе к Бабуру!
По характеру не знаю! Может тогда не было достойной суки?
Друг пишет:

цитата:

Лена,не пытайся Геннадию что-то доказывать,он всегда все ВИДЕЛ

Мне не нужно доказывать! " ПРО ВСЁ, как говорят в Одессе!" Приятно слышать мнение ЗНАЮЩЕГО ЧЕЛОВЕКА!
То, о чём говорим и пишем - немного в курсе! Так уж получилось, случайно!
Когда говорят , что "ПО БАБУРУ" , а там его "ДУХА" нет и в помине ! Это грустно!
Повторю, ЛИНИЯ СИЛЬНАЯ И ДАЖЕ ОЧЕНЬ! Но в чистоте!
В Казахстане видел по этой линии кобеля в этом году! Очень было приятно от увиденного!

 Отправлено: 31.10.11 17:58. Заголовок: Аждар инбредный вну..

[img][/img]
Аждар инбредный внук Бандита(2-2 на Бабура)!

 Отправлено: 31.10.11 18:13. Заголовок: Геннадий пишет: В К..

Геннадий пишет:

цитата:

В Казахстане видел по этой линии кобеля в этом году! Очень было приятно от увиденного!

это он?Геннадий пишет:

цитата:

Аждар инбредный внук Бандита(2-2 на Бабура)!

Оксана

 Отправлено: 31.10.11 18:29. Заголовок: Ув. какая разница те..

Ув. какая разница теперь,по происшествию стольких лет,выяснять у кого что было по прикусам?! Этих собак(родоначальников) уже внуки умерли,а Вы всё выясняете...Разве тогда никто не знал,что стоит за этими собаками,почему сейчас такой ажиотаж? Что сейчас можно изменить?
Лена,вот ты написала,что собачка с недокусом сейчас находится во дворе на охране-а где гарантия,что она "случайно" ни с кем не повяжется?...Вот так и происходит у нас неплановые вязки с последующими проблемами.Никто топить не хочет,а щенки родились от таких вязок-ничего,сгодятся на охрану,они дешевле...Это сплошь и рядом во всех регионах-попробуйте мне возразить,или я не прав?
У Акуша был приличный перекус и что,кого то это удерживало от вязки с ним? Сколько великолепных потомков получилось от этих вязок!!! Бывают и огрехи -так в каком деле их нет? Ребята,это моё личное мнение и буду рад,если со мной согласятся!...

 Отправлено: 31.10.11 18:31. Заголовок: Геннадий пишет: Лён..

Геннадий пишет:

цитата:

Лёня, про Пиночета ни слова не вспоминал, это не ко мне !

Ген,у меня к тебе(за все годы нашей дружбы),никогда, не возникало никаких вопросов!

 Отправлено: 31.10.11 18:38. Заголовок: Dima пишет: Вес Баб..

Dima пишет:

цитата:

Вес Бабура(Р.Елбарс-Акбай)-54-55кг. Выс. в хол.-77см. Замеры Гельды Кяризова.

Зачем людям веру в сказки рушите.

 Отправлено: 31.10.11 18:47. Заголовок: Саксония пишет: Лен..

Саксония пишет:

цитата:

Лена,вот ты написала,что собачка с недокусом сейчас находится во дворе на охране-а где гарантия,что она "случайно" ни с кем не повяжется?...Вот так и происходит у нас неплановые вязки с последующими проблемами.Никто топить не хочет,а щенки родились от таких вязок-ничего,сгодятся на охрану,они дешевле...Это сплошь и рядом во всех регионах-попробуйте мне возразить,или я не прав?

Лена хотя бы не скрывает это, а другие в ведро и как буд то не было этого щенка в помете. Почему собственно надо топить здорового щенка, тем более не редки случаии, когда недокус испаравляется по мере роста.
У меня за все время то же был один щенок с недокусом как он отрывал куски от большого шмотка мяса, другим собакм не снилось. Вырос красивый огромный кобель, к сожалению в возрасте 3-4 х лет отравили, с прекрасным характером, естественно не вязался, но право на жизнь у него отнимать не вижу смысла.

 Отправлено: 31.10.11 19:24. Заголовок: леди пишет: Не на т..

леди пишет:

цитата:

Не на том ли, что у меня в последнее время вызывает пристальный интерес?

 Отправлено: 31.10.11 20:40. Заголовок: Уважаемые!

Че-та не разделяется у меня всеобщая благостная амнистия. Мол все про всех забыть, а еще луче и не знать. Эксперт ведь судит здесь и сейчас!!!
Саксония!
Леня, помнишь, в одном месте, совсем недавно хвастались парой "красавчиков"!
А-ах красавцы! А-ах па-ародные!!!! Зубы -комплект, прикус-ножницы! Черный глаз, Черный нос!!! Где тута пьедестал с бирками?!!
И .... хоп-ля: трали-вали, кане-корсо. А-че? Ну было дело, так крови "сто раз" перекрыты!!!
А эксперт-батюшка судил бы "здесь...сейчас..."
Только одно дело- "сорочий глаз", а другое дело- "другое дело".

 Отправлено: 31.10.11 21:02. Заголовок: fanat пишет: Только..

fanat пишет:

цитата:

Только одно дело- "сорочий глаз", а другое дело- "другое дело".

 Отправлено: 31.10.11 21:27. Заголовок: Скажите мне, пожалуй..

Скажите мне, пожалуйста, а клещи - это то-же перекусом считается???
А то нам 5 экспертов "клещи" пишут, а один "перекус" написал?

 Отправлено: 31.10.11 21:28. Заголовок: Балтек - Генадий. - ..

Балтек - Генадий. - 5-0. Да, кровь не водичка

 Отправлено: 31.10.11 21:33. Заголовок: Саксония пишет: Ув...

Саксония пишет:

цитата:

Ув. какая разница теперь,по происшествию стольких лет,выяснять у кого что было по прикусам?! Этих собак(родоначальников) уже внуки умерли,а Вы всё выясняете...Разве тогда никто не знал,что стоит за этими собаками,почему сейчас такой ажиотаж? Что сейчас можно изменить?

Кто ж их знает,зачем им это нужно,видимо, больше не о чем говорить и нечего показать.