Отправлено: 29.07.11 20:32. Заголовок: Современные САО, в типе предков аборигенов.

Просьба ставить в этой теме фото собак фенотипически схожих со своими предками аборигенами или просто аборигенами(не родственными) с кратким указанием происхождения. Я думаю многим заводчикам, чья цель не улучшать породу и не подстраиватся под современное шоу, а сохранять в том первоначальном виде, будет эта тема интересна, так как свои крови это хорошо, но и без освежения далеко не уедешь.

 Отправлено: 05.08.11 22:24. Заголовок: ДархаН пишет: Жаль ..

ДархаН пишет:

цитата:

Жаль тогда фото не делали,но судя по картинам.....люди отличались!

Тут и ответ, люди давно уже не заморачиваются на чистокровности. Особенно
ДархаН пишет:

цитата:

в последние 50 лет

 Отправлено: 05.08.11 22:30. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

чистокровности

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

в последние 50 лет

ЭЭЭЭЭЭ чет не туда сейчас занесет!!!!!Прициденты были ничем хорошим не закончилось! Прилитие крови,смешивание рас приносило всегда талантливых особей!

 Отправлено: 05.08.11 22:37. Заголовок: Мы говорим о разных ..

Мы говорим о разных вещах. Люди это не лучший пример в нашем случае.

 Отправлено: 06.08.11 07:08. Заголовок: ГЕНЕТИЧЕСКИЙ ШАГ

Биологические ЗАКОНЫ - они ОБЩИЕ для Очень Многих ОРГАНИЗМОВ, и даже для очень разных видов.

Что касается ПОХОЖЕСТИ пра-правнуков на пра-пра-дедушек, НА ЭТО всегда обращали внимание в Благородных семействах:
Благо - у большинства из них в фамильных Замках и Поместьях НА СТЕНАХ висят ПОРТРЕТЫ Знаменитых и Великих Предков,
Так что есть ЧТО с ЧЕМ и КОГО с КЕМ Сравнивать.
Кто читал или смотрел фильм по Конандойлю "СОБАКА БАСКЕРВИЛЕЙ", должны помнить Эпизод,
Когда ПО ПОРТРЕТУ, которому было уже более 150 лет БЫЛ ОПОЗНАН 2-й Брат БАСКЕРВИЛЛЬ,
"КАК ДВЕ КАПЛИ ВОДЫ ПОХОЖИЙ на Своего Пра-прадеда", хотя он и приехал ИНКОГНИТО, и никаких документов
на наследование Замка у него не было ( Роли С.Михалкова и О.Янковского - эпизод с Портретом )
К тому же, ещё одним фактором принадлежности к Роду Баскервилей приезжего "Бомжа" было и то,
Что он ВЫРАСТИЛ и ВОСПИТАЛ Собаку ФАМИЛЬНОЙ ПОРОДЫ - Страшную СОБАКУ БАСКЕРВИЛЕЙ: ПОЛУМАСТИФ - ПОЛУБЛАДХАУНД ( Прототип для породы Конкистадорских Собак ФИЛА БРАЗИЛЬЕРО / БРАЗИЛЕЙРУ )

Бывают Дети похожи на Родителей, бывают похожи на Дедов, а иногда - бывают похожи на Пра-пра-прадедов.

ПАПЫ РИМСКИЕ почти 2 Тысячелетия занимались селекцией ПОРОДИСТЫХ Европейских Королей,
и делали это довольно успешно в течение нескольких веков,
Пока не появились "Короли" с поддельными родословными - Чистая селекция Рухнула и началось Вырождение Древних Фамилий, в том числе и из-за Фальшивых "дворян" - которые призваны были поддерживать Национальную Породную Элиту,
Но не могли этого сделать по Генетическим причинам - и никакое "Образование" и "Выкормка" - помочь уже не могли

 Отправлено: 05.09.11 20:39. Заголовок: неСпец пишет: Мой к..

неСпец пишет:

цитата:

Мой кобель,по словам специалистов, похож на Сеткха.

Я его видела (Сеткха). Есть что-то общее.., строение передних конечностей, например, ну и голова похожа, если лишнюю сырость убрать и ещё чего по мелочи...
неСпец пишет:

цитата:

А я живо интересуюсь теми,кто стоит за видимыми пределами родословной моей собаки.

Если честно, то никогда не понимала глубокого копания в предках, коли потомки очень далеко ушли от первоначального типа. Практического смысла -ноль. Только так -для интереса.

 Отправлено: 06.09.11 07:24. Заголовок: Ениш пишет: то нико..

Ениш пишет:

цитата:

то никогда не понимала глубокого копания в предках, коли потомки очень далеко ушли от первоначального типа

Ирина, а далеко это насколько? а если рождаются щенки похожи на предков из 5,6 колена? да и 4-е вроде уже за родословной, но ведь бывают же похожи

 Отправлено: 06.09.11 07:58. Заголовок: Elena пишет: а если..

Elena пишет:

цитата:

а если рождаются щенки похожи на предков из 5,6 колена?

Дык это рядом. Наоборот, лучше бы знать предков колена до 7-го.

 Отправлено: 06.09.11 12:22. Заголовок: Elena пишет: а дале..

Elena пишет:

цитата:

а далеко это насколько?

Ну, тут упомянули 11-е колено, например.
Elena пишет:

цитата:

если рождаются щенки похожи на предков из 5,6 колена?

Так, наверняка, более близкие предки не отрывались от изначального типа. Не выглядели по сравнению с основателем линии или семейства, как собаки других пород?

 Отправлено: 06.09.11 13:59. Заголовок: Ениш пишет: 11-е ко..

Ениш пишет:

цитата:

11-е колено

аааа
Ениш пишет:

цитата:

Так, наверняка, более близкие предки не отрывались от изначального типа

ну не совсем чтобы, но все-таки

 Отправлено: 08.09.11 15:27. Заголовок: ЧИСТОТА "КРОВЕЙ"

Ратовать за ЧИСТОТУ "КРОВЕЙ" - это одно,
А заниматься "чистоплюйством" - совсем другое.

Говоря о "чистоте" приходится помнить о таких явлениях, как

Гибридный ГЕТЕРОЗИС / и Кросслайновый ГЕТЕРОЗИС

О Накоплении искомых положительных качеств,
но и об

ИНБРЕДНОЙ ДЕПРЕССИИ
- - -
Есть вполне доступные материалы - для примеров и сравнительного анализа / сопоставления :

ПЕКИНЕСЫ - изначально было всего 5 ( ПЯТЬ ! ) собак, вывезенных в Европу из разгромленного Императорского Дворца в Китае

ШАР-ПЕИ - редчайшая порода

И как она "подпитывалась" породными собаками из Тайваньских и Сингапурских питомников,
И как "размножалась"
Путём прилития кровей и ЧАУ-ЧАУ, и СТАФФОРДОВ и ПИТОВ и много ещё кого, вплоть до дворняжек в период своего коммерческого пика

Достаточно стабильная Порода ТОСА-ИНУ, в происхождении которой участвовало очень большое число различных пород

РУССКИЙ ЧЁРНЫЙ ТЕРЬЕР - достаточно известный в СССР и СНГ пример

АРГЕНТИНСКИЙ ДОГ - мультипородного происхождения достаточно Однотипная = Чистая порода

АЗИАТСКИЕ собаки САО - широчайшего ареала распространения,
имеющая в своей истории кроссы с различными собаками - от породных Молоссоидов Азии и Борзых Азиатского типа,
До парий, овчарок типа ВЕО и просто дворняжек

ЧИСТОТА КРОВИ - это ЧИСТОТА БЛАГОРОДСТВА,
а не искусственная зауженность племенной базы

Скрытый текст

Ещё несколько тысяч лет назад описан Базисный пример, Случай, имевший место в Древнем Египте: Женщина - ФАРАОН, оставшись в Огромном Египте без единого НАСТОЯЩЕГО МУЖЧИНЫ, отправила послов в соседнее Царство с просьбой прислать ей Одного из настоящих КРОВНЫХ Принцев в качестве будущего мужа, И не хотела брать в мужья НИ ОДНОГО из Египтян ПОЛУ-ЦАРСКИХ Кровей Когда в Древней Руси произошла КАТАСТРОФА и Государство осталось без КНЯЗЯ, Был призван РЮРИК Генеалогию ОЛЬГИ, СВЯТОСЛАВА, ИГОРЯ - очень усиленно и очень долго пытались запутать редакторы Летописей К чему это писать...

Когда за "ЧИСТОТУ КРОВЕЙ" кто-то начинает ратовать, первый вопрос, который возникает к "радетелям"

А ЧТО ВЫ ЗНАЕТЕ о КРОВНОСТИ и ЧИСТОТЕ Кровей вообще ?
Чтобы
не только рассуждать об этом,
но
и / или пытаться
Этим "рулить"...

 Отправлено: 09.09.11 14:02. Заголовок: MOLOSSYIZAZII Попро..

MOLOSSYIZAZII
Попрошу Вас покорректнее вести дискуссию, или просто не принимать в ней участие.

 Отправлено: 12.09.11 00:10. Заголовок: Обсуждение чистопоро..

Обсуждение чистопородности САО палевого с тёмной маской окраса-здесь:

click here

Очередные Белорусские баталии-здесь:

click here

Господа-товарищи-в дальнейшем, придерживайтесь темы.

 Отправлено: 13.09.11 22:40. Заголовок: Ениш пишет: Ну, тут..

Ениш пишет:

цитата:

Ну, тут упомянули 11-е колено, например

Я упомянула 11-е колено,т.к. хочу знать собак(и,не только по фото), которые есть в нашей родословной.
Это же интересно! У нашего первого САО (потомок Пелена, Ч.Екимена) на верхней челюсти было 7 резцов . И молочных,и взрослых ; после 2-х лет, на корне языка росла короткая чёрная шерть... В кого это? Разве не интересно?

 Отправлено: 13.09.11 23:50. Заголовок: неСпец пишет: на ве..

неСпец пишет:

цитата:

на верхней челюсти было 7 резцов . И молочных,и взрослых ; после 2-х лет, на корне языка росла короткая чёрная шерть

ничего себе ! Дракон какой-то !

 Отправлено: 14.09.11 00:16. Заголовок: неСпец пишет: нашег..

неСпец пишет:

цитата:

нашего первого САО (потомок Пелена, Ч.Екимена) на верхней челюсти было 7 резцов . И молочных,и взрослых ; после 2-х лет, на корне языка росла короткая чёрная шерть... В кого это? Разве не интересно?

Фотографии этого чуда не сохранились, случайно?

 Отправлено: 16.09.11 22:35. Заголовок: Дом Семаргла пишет: ..

Дом Семаргла пишет:

цитата:

Фотографии этого чуда не сохранились, случайно?

Фото языка я,разумеется, не делала, но-- наличие 7 резцов может подтвердить эксперт-породник, которому я собаку показывала не раз(весьма уважаемый эксперт ). А с шерстью на языке...ну, спросила своего ветеринара, она сказала,что явление редкое,но - нормальное для САО и КО с тёмным пигментом... Не мешает кобелю-нет проблем . К сожалению, Батона уже нет, подтвердить ничем не могу, но, врать не привыкла. Что было,то было.

 Отправлено: 17.09.11 13:31. Заголовок: интересные примеры.н..

интересные примеры.но все таки,есть одно но,я с трудом понимаю Анатолия.Уж как то он сильно наворочено пишет,без обид Анатолий.

 Отправлено: 21.09.11 10:50. Заголовок: Хорошая тема! Буду ф..

Хорошая тема! Буду фото метать неспеша, на Ваш СУД!
Акбай Горохова И.


Современный кобель, 2 года, внук первого - ДС Джехад

 Отправлено: 21.09.11 10:50. Заголовок: Бабур Кяризов К. htt..

Бабур Кяризов К.

его сын Бовсер Кяризова К.

его сын Бандит Кяризова К.

его внук Летяжка, современный кобель, точнее еще пол кобеля, молодой

 Отправлено: 21.09.11 10:56. Заголовок: marlin Первый Ваш п..

marlin
Первый Ваш пост - схожесть только в окрасе.ИМХО
А вот второй, где Летяжка . Очень хорошо виден один и тот же тип.

 Отправлено: 21.09.11 10:58. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Первый Ваш пост - схожесть только в окрасе.ИМХО

Корпус один в один, попробую другие фото найти.

 Отправлено: 21.09.11 12:37. Заголовок: marlin пишет: Акбай..

marlin пишет:

цитата:

Акбай Горохова И.

Ух ты, раздетый какой... мне он запомнился в другой одёжке. Вот так-

 Отправлено: 21.09.11 12:49. Заголовок: marlin пишет: Хорош..

marlin пишет:

цитата:

Хорошая тема! Буду фото метать неспеша, на Ваш СУД! Акбай Горохова И. Современный кобель, 2 года, внук первого - ДС Джехад

Не похожи ваще.

 Отправлено: 21.09.11 13:14. Заголовок: Ениш пишет: Ух ты, ..

Ениш пишет:

цитата:

Ух ты, раздетый какой... мне он запомнился в другой одёжке. Вот так-

Да, в наших условиях он разоделся… Поговаривают, что его накормили чем-то вроде пушнавита, но это не первоисточник, а уровень сплетен.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Не похожи ваще.

Аргументы?

 Отправлено: 21.09.11 13:19. Заголовок: Вот девочка из того ..

Вот девочка из того же помета ДС Дарья, тоже не похожи корпусом?

 Отправлено: 21.09.11 13:21. Заголовок: А так? http://s014.r..

А так? Еще один однопопметник. Это если придираться к шерстянному покрову.

 Отправлено: 21.09.11 13:37. Заголовок: http://s56.radikal.r..

А этот однопопметник и головой похож, не полностью, но узнаваем.
Корпус, к сожалению, только в таком ракурсе.

 Отправлено: 21.09.11 14:50. Заголовок: http://s011.radikal...

Вот еще фото молодой совсем головы Летяжки, как дополнение к фото Бовсера.
Вся сложность показа примера еще в том, чтобы подобрать фото, я глазками вижу, а с фото все сложней.
Еще попробую попозже, неспеша, подобрать фото для сравнения суки.

 Отправлено: 21.09.11 17:07. Заголовок: ТИПИЧНОСТЬ / Сходство

АКБАЙ / ДЖЕХАД

По этим фотографиям

СХОДСТВО отдельных черт и элементов - Явное и НЕСОМНЕННОЕ,

Но сходства именно СОБАК - его действительно, на этих фото - немного

В том-то и сложность, говорить о ком-то на примере фото :

Скрытый текст

Фото бывают ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ - когда достаточно одного, и на нём ВСЁ, что надо - видно А бывают - Не ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ - ставишь один пример, другой..., вот рядом, но - "не в фокусе", т.е. "живьём" - хорошо видно, а на картинках - "уплывает" Очень хорошо понимаю, как это бывает, ибо сам сталкивался с подобными эффектами, и понятна реакция зрителей, "пожимающих плечами"

Т.е. :
В одном случае САМЫМ Показательным бывает "СТОП-КАДР",
В другом случае - "ВИДЕО-РЯД",
А иногда - только наблюдение ( причём в течение нескольких дней, или в разные сезоны года ) ВЖИВУЮ

 Отправлено: 21.09.11 17:31. Заголовок: АНАТОЛИЙ К, спасибо ..

АНАТОЛИЙ К, спасибо за мнение!
А Летяжка и компания?