Отправлено: 10.01.11 23:55. Заголовок: СКАЖИТЕ , А ПРАВДА , ЧТО МОЖНО СРАЗУ УЗНАТЬ....

Уважаемые форумчане, со мной произошёл сегодня вот такой случай:" Я сегодня зашла " на мой мир " в гости и сразу же увидела там фотки, мне бросилось в глаза то , что наши азиаты ПРОШЛЫХ ЛЕТ и наши сегодняшние намного рознятся..." , давайте с вами это сравним или поговорим об этом, хоть тема и избита , но иной раз из раза в раз (простите за тавтологию ) , об этом думаешь, ведь те НАШИ и СЕГОДНЯШНИЕ - все любимы и лучше нет ......их родных.

 Отправлено: 12.01.11 13:57. Заголовок: Персик и А. пишет: ..

Персик и А. пишет:

цитата:

и наши сегодняшние намного рознятся..

А через 30 лет будет другая порода. Высота в холке не менее 80-85, сырые глаза, обхват пясти 17-18, ножки будут пряменькие, что переднее, что задние, формат квадратный( так они выше смотряться) поясницы и крупа просто нет, от ребра сразу же начинается бедро,вес под 100 кг. Щенков выращивать будем с добавлением медикаментов, сразу как народились, а то помрут сердешные на мясе. Вообщем такая перспектива
Скрытый текст

Самой страшно стало, я не хочу такую собаку

 Отправлено: 12.01.11 16:43. Заголовок: умка , ну судя по то..

умка , ну судя по тому,что по "крупнякам" прошлись все,кому не лень, обсуждая и осуждая, все как раз за среднего азиата. Так что впереди другие.

 Отправлено: 12.01.11 22:09. Заголовок: талисман пишет: все..

талисман пишет:

цитата:

все как раз за среднего азиата.

 Отправлено: 15.01.11 21:52. Заголовок: tavabuko пишет: все..

tavabuko пишет:

цитата:

все как раз за среднего азиата.

я за, азиат не должен быть крупный, сырой и т. д. Должен быть компактный , правильный и т д.

 Отправлено: 15.01.11 22:09. Заголовок: Персик и А. пишет: ..

Персик и А. пишет:

цитата:

компактный

 Отправлено: 15.01.11 22:17. Заголовок: Азиат должен быть аз..

Азиат должен быть азиатом и рост помоему тут не причем . Если кобл. 84 вхолке и правильно сложен , что он уже не азиат а так, по вашему компактный -это как?

 Отправлено: 15.01.11 22:32. Заголовок: Тайбас Хан пишет: ..

Тайбас Хан пишет:

цитата:

Если кобл. 84 вхолке и правильно сложен

это уже много раз обсуждалось и не хочется ходить по кругу...тем не менее действительно породы получаются разные и хочется вернуться немного назад..к тем что были..

 Отправлено: 15.01.11 22:34. Заголовок: lin пишет: это уже ..

lin пишет:

цитата:

это уже много раз обсуждалось и не хочется ходить по кругу...тем не менее действительно породы получаются разные и хочется вернуться немного назад..к тем что были..

 Отправлено: 16.01.11 00:05. Заголовок: lin пишет: это уже ..

lin пишет:

цитата:

это уже много раз обсуждалось и не хочется ходить по кругу...тем не менее действительно породы получаются разные и хочется вернуться немного назад..к тем что были..

Лично я особых отличий не вижу. Разные были и разные есть.

А слово "компактный" к породе не имеет никакого отношения.

 Отправлено: 16.01.11 00:31. Заголовок: колмакова татьяна А ..

колмакова татьяна

цитата:

А слово "компактный2 к породе не имеет никакого отношения.

А по моим наблюдениям (когда искала кобеля для своей суки) если кобель, имеет достаточный рост, ну за 78 в холке хотя бы, то не смогла найти НЕ компактных, почти у всех кобелей с подобными ростовыми параметрами формат закомпачен и как правило за счет короткого крупа либо поясницы, а порой и того и другого...

 Отправлено: 16.01.11 02:52. Заголовок: Самарочка пишет: то..

Самарочка пишет:

цитата:

то не смогла найти НЕ компактных, почти у всех кобелей с подобными ростовыми параметрами формат закомпачен и как правило за счет короткого крупа либо поясницы, а порой и того и другого...

 Отправлено: 16.01.11 08:03. Заголовок: Персик и А. пишет: ..

Персик и А. пишет:

цитата:

азиаты ПРОШЛЫХ ЛЕТ и

Были и маленькие и большие....

 Отправлено: 16.01.11 08:10. Заголовок: Я за хороших азиатов..

Я за хороших азиатов: с правильной головой, крепкими ногами, сильной спиной, и т.д.
Высокий, низкий, медвежий, кирпичом-разницы нет. Они все по своему хороши.
А "компактный азиат" -звучит странно.
lin пишет:

цитата:

и хочется вернуться немного назад..к тем что были..

Насколько назад в 90гг. или 60гг, а может на сотни лет назад, на тысячу.....

 Отправлено: 16.01.11 09:07. Заголовок: zолотинка пишет: Я ..

zолотинка пишет:

цитата:

Я за хороших азиатов: с правильной головой, крепкими ногами, сильной спиной, и т.д.

Мы все стремимся к совершенству!

 Отправлено: 16.01.11 11:57. Заголовок: zолотинка пишет: Я ..

zолотинка пишет:

цитата:

Я за хороших азиатов: с правильной головой, крепкими ногами, сильной спиной, и т.д.

 Отправлено: 16.01.11 15:50. Заголовок: а я - за функциональ..

а я - за функциональных, смелых, самостоятельных, рабочих, здоровых, беспроблемных в содержании. Какой у таких собак будет рост - НЕ важно.

 Отправлено: 16.01.11 16:01. Заголовок: 8 Марта пишет: а я ..

8 Марта пишет:

цитата:

а я - за функциональных, смелых, самостоятельных, рабочих, здоровых, беспроблемных в содержании. Какой у таких собак будет рост - НЕ важно.

Вот- это правельно!

 Отправлено: 16.01.11 16:06. Заголовок: 8 Марта пишет: а я ..

8 Марта пишет:

цитата:

а я - за функциональных, смелых, самостоятельных, рабочих, здоровых, беспроблемных в содержании. Какой у таких собак будет рост - НЕ важно.

 Отправлено: 16.01.11 16:34. Заголовок: 8 Марта а я - за фун..

8 Марта

цитата:

а я - за функциональных, смелых, самостоятельных, рабочих, здоровых, беспроблемных в содержании. Какой у таких собак будет рост - НЕ важно.

Нравится подход!

 Отправлено: 16.01.11 16:55. Заголовок: рост -важен.собаки з..

рост -важен.собаки за последние 15 лет...сильно выросли и соответственно этому изменилась их функциональность..и в конце 80ых попадались высокие собаки,но были исключением и фраза "хотя бы 78" привела бы большинство владельцев в изумление..так 74 уже было довольно прилично...но мы точно сейчас по кругу пойдем.И наши недавние экскурсанты на просторы средней азии....намеряли опять самое большое 72-74...да и то уже в бойцовых питомниках,больше чем при отарах.

 Отправлено: 16.01.11 18:46. Заголовок: 8 Марта пишет: а я ..

8 Марта пишет:

цитата:

а я - за функциональных, смелых, самостоятельных, рабочих, здоровых, беспроблемных в содержании. Какой у таких собак будет рост - НЕ важно.

 Отправлено: 16.01.11 19:04. Заголовок: zолотинка пишет: мо..

zолотинка пишет:

цитата:

может на сотни лет назад, на тысячу.....

Археологи обнаружили захоронение женщины и рядом с ней скелет собаки, анатомические особенности этого скелета полностью соответствуют современной среднеазиатской овчарке, Возраст захоронения датируется
V тысячелетием до н.э!!!!! (Москва "Аквариум" 2008г.)

 Отправлено: 16.01.11 23:05. Заголовок: Саксония пишет: Был..

Саксония пишет:

цитата:

Были и маленькие и большие.

Скажем так -были низкорослые и высокорослые. Последние свою высоту набирали в основном за счёт высоконогости, были довольно лещеватыми, несколько узкогрудыми, имели индекс костистости ниже, чем средний показатель по породе. Т.е. массивными их было трудно назвать. Зато в функциональности отказать нельзя было. Сейчас, когда говорим о "больших", имеем в виду и рост и массивность, а такое укрупнение неизбежно тащит за собой рыхлость сложения и всё остальное, что ей сопутствует.

 Отправлено: 17.01.11 01:57. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Лично я особых отличий не вижу. Разные были и разные есть.

Да, были разные. Но в них не просматривались ни сеники, ни лабры, ни мастифы. Хотя они и были разные, но в массе своей они были самобытны. А самое главное, что всем своим видом эти собаки внушали к себе уважение, обладали пронизывающим взглядом и т.д., вобщем суровая рабочая собака. А сейчас все больше собак напоминают декорацию. И размер тут абсолютно не причем, хотя я согласен с Ениш .

 Отправлено: 17.01.11 02:08. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

А сейчас все больше собак напоминают декорацию.

почему так происходит,в чём причина?

 Отправлено: 17.01.11 02:28. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

обладали пронизывающим взглядом и т.д., вобщем суровая рабочая собака.

Про мою собаку посторонние люди говорят,что у неё добрые глаза , прохожие частенько хотят с ней поговорить и когда видят в ответ на уси -пуси собачий гнев,очень удивляются обманчивости глаз. Да и сама я глядя на фотки азиков здесь на форуме не вижу суровых,пронзительных взглядов.Вот милую азиатскую вселенскую скорбь замечаю...Где же эти суровые взгляды ?

 Отправлено: 17.01.11 02:50. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Но в них не просматривались ни сеники, ни лабры, ни мастифы

Да, только в привезённых под видом азиатов собаках во многих просматривались вео, тазы и просто дворняжки. Так что и раньше были и есть как посредственные, так и выдающиеся особи, так точно и сейчас - есть середнячки (и не в росте дело, а в породности) , а есть "звёзды", своим обликом вызывающие восхищение.

 Отправлено: 17.01.11 02:59. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Да, только в привезённых под видом азиатов собаках во многих просматривались вео, тазы и просто дворняжки

Это с нами так чабаны охотно "лучшим"делились..."кушайте гости дорогие,всё равно выкидывать".

 Отправлено: 17.01.11 07:57. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Да, были разные. Но в них не просматривались ни сеники, ни лабры, ни мастифы. Хотя они и были разные, но в массе своей они были самобытны. А самое главное, что всем своим видом эти собаки внушали к себе уважение, обладали пронизывающим взглядом и т.д., вобщем суровая рабочая собака. А сейчас все больше собак напоминают декорацию. И размер тут абсолютно не причем, хотя я согласен с Ениш

Совершенно верно."Наблюдаю породу " уже более 30 лет,почти 20 из которых конкретно в Средней Азии Туркмения,Таджикистан,Узбекистан,частично Казахстан.Так вот могу сказать,что и конце 70х в Туркмении видели очень крупных собак были отдельные экземпляры и под 90.Были и там особи с явными следами от рахита,размётом и искривлением передних конечностей.Но это было как исключение,в основном поражало,что при крупном росте 80-82 см собаки имели крупную,объёмную голову но без сырости,не было отвисших век и "слюнявых губ".Был мощный костяк но не было слабости связок.И собака в целом была функциональная и крепкая.И меня всегда удивляло,как такая махина удивительно легко двигается!!!!Нервная система это отдельная песня.У них не было трусости,неуверенности.Пример- забираем собак которые по 4-5 лет жили в песках,горах и т.д.Они не то что б самолёт,машину то не все видели.НО...надели на шею поводок,посадили в машину привезли в порт и собачки шлёпают по трапу как буд то всё жизнь летали!Повиливают тебе хвостиком и спокойно идут.Ни грохот, ни вой турбин их не нарягают.Меня заядлого в те годы овчариста всё в поведении этих собак поражало и удивляло.Помню как увидела в кишлаке такую картину,лютующий на цепи пёс,который казалось если оторвется сожрёт нас в сей момент,был усмирён одним окриком хозяина.Тут же улёгся.скрестив лапы и принялся спокойно наблюдать за нашим общением.Нервозных собак и злобно трусливых мы вообще не встречали за свои поездки.Что касается формата,так тогда 30 лет назад именно в ср.Азии много видели собак очень компактных, в большей степени кобели,а вот суки имели более ратянутый формат.Привезённые потомки (буду говорить о известных собаках)того же Белого Екемена Малыш,сын Малыша имели рост 78-80 длинну 82-85.дети и внуки Бобура Дёв,Айя,Аждар... да и сам Бобур не имели длинный формат,тот же Гоймот.. Есть тому много подтверждений в видеоматериалах и фото.А собаки Таджикистана тоже растянутым форматом не отличались.Теперь про взгляды.Обладая таким взглядом собака выглядела очень сурово,порой было тяжело выдержать этот взгляд.Он придавал псу какую то особую неповторимую самобытность.Я рада,что через предков наших старых собак удалось сохранить этот взгляд.Щенку на фото 1,5 месяца.

Ох,чего то я расписалась,ностальгия.....

 Отправлено: 17.01.11 09:11. Заголовок: Заравшан http://jpe..

Заравшан здорово написали ! Только мне почему-то слово "компактный" всё равно глаз режет, сразу фокстерьер на уме ! Что-то мелкое и совсем заквадраченное. Может какой другой термин использовать ?
И про крупных собак Вы здорово написали, а то устали уже все отрицания того, что крупняк был и раньше, на исконной Родине породы ! Вот за это отдельный низкий поклон: Заравшан пишет:

цитата:

вот могу сказать,что и конце 70х в Туркмении видели очень крупных собак были отдельные экземпляры и под 90.Были и там особи с явными следами от рахита,размётом и искривлением передних конечностей.Но это было как исключение,в основном поражало,что при крупном росте 80-82 см собаки имели крупную,объёмную голову но без сырости,не было отвисших век и "слюнявых губ".Был мощный костяк но не было слабости связок.И собака в целом была функциональная и крепкая.И меня всегда удивляло,как такая махина удивительно легко двигается!!!!

Вот таких и будем стараться получать !


А под фото щенка на двух фотографиях кто ? Прям два моих любимых типа ! Особенно последнее фото - чисто моя Эчипар и её мать Эшх Ризвана ! Очень важно для меня было увидеть обе этих фотографии !