Отправлено: 13.02.10 12:12. Заголовок: "Ведро помоев" или первый признак вашего успеха", по-моему, вернее и не скажешь...
Вот такую статью нашла на другом форуме... По-моему, вернее и не скажешь. Согласна с каждым словом этой статьи. Кто что думает по этому поводу?
Е.Кузнецова
Журнал "Наш любимый восточник"№7 2007
"Разведение собак-это смесь искусства и науки,к которой нужно добавить чуточку везения,еще немножечко гениальности и,конечно,неиссякаемого оптимизма разведенца". я решилась начать свою статью с доброй цитаты известного кинолога Хиллери Хармар ( к которой я еще обращусь не раз) не зря. Ведь к вопросу о разведении собак я хочу подойти с несколько иной стороны,не касаясь вопросов генетики,наследования и тем более,не затрагивая достоинств и недостатком конкретных производителей.
Разговор на эту тему становится актуален,как только в какой-либо породе появляется второй специалист,не говоря уже о нескольких десятках разведенцев,если говорить о Москве ,и сотнях-по всей России,работающих с нашей породой. Вопрос о том,чьи собаки лучше,чей производитель сильнее,кто из разведенцев прав,стал настолько риторическим,что может поспорить с класическим"Что делать?".Ответом на этот вопрос становятся результаты экспонирования собак на выставках.Именно этот вопрос подстегивает здоровую конкуренцию между разведенцами и владельцами собак.Но здоровую ли ?...
Х.Хармар пишет: "Собачья игра" трудная и жестокая.особенно на вершине.и здесь зачастую наружу выходят " все худшее в человеческой натуре ".
Простому собаководу,далекому от политики разведения,понять смысл этого почти невозможно.Ведь для него разведенцы одной породы-это сплоченный коллектив,стремящийся к ее совершенствованию и улучшению. Исходя из здравого смысла,именно так и должно быть.Но...
Никто так "искренне" не радуется чужим неудачам,как "коллеги по породе".
В"Собачей игре" вполне нормальным считаются попытки "потопить" конкурента любыми путями,причем конфликтующие стороны с интересом и каким -то нездоровым азартом копаются в "грязном белье",с радостью хватаясь за любую мало-мальскую деталь,а так же прибегают к откровенным сплетням и оговорам.И,несмотря на многообразие пород собак и социальный статус людей,ими занимающихся,эта проблема стоит сейчас очень остро.
В журнале "BEST IN SHOW " заводчик из г. Ульяновска (не ВЕО) подняла абсолютно идентичную проблему.Она пишет:" Не так давно в каталоге одной из выставок опубликовано открытое письмо заводчицы.к своим недоброжелателям.Суть его в следующем: можете сколько угодно поливать грязью моих собак,но их качество,так же как качество их детей подтверждается на выставках самого высокого ранга.Лет несколько назад в крупном кинологическом издании другая владелица поместила рекламу своего кобеля с похожим комментарием. Не трудно понять,что заставило этих людей "вынести сор из избы ".Интриги стали неотъемлемой составляющей кинологического сообщества.Определенная категория собаковладельцев плетет их с неимоверным энтузиазмом и,похоже,делает с наслаждением.То ли по причине склочного характера,то ли из банальной зависти." Каждому из нас необходимо определиться самому,каким путем идти для достижения поставленной перед собой цели.О возможных вариантах этого пути очень точно написал известный ветеринарный хирург Дмитрий Еремин : "Существуют только два способа возвыситься над окружающими:стать выше самому или унизить соседей.Первый способ требует профессионализма и труда,для второго достаточно некомпетентности и злобы."
Собаки,выведенные в конкурирующем клубе и обьявленные разведенцами перспективным ,подлежат детальному осмотру и настолько жесткой критике,что человеку,самому не видевшему животное,остается только удивляться,как кто-то вообще мог назвать его перспективным и почему же все эксперты единодушно ставят этой собаке оценку "отлично".
В русском языке есть очень верная пословица:"В чужом глазу соринку видят,а в своем бревна не замечают".
Х.Хармар сказала об этом следующим образом:"Одна из величайших трагедий,постигающих собаковода,-так называемая "питомниковая слепота".Этот термин означает,что собаковод не видит недостатки у разводимых им собак,но очень хорошо умеет разглядеть недостатки поголовья других питомников".
Слыша подобную критику в адрес хороших собак,поневоле снова возвращаешься к Х.Хармар :"Каждый дурак видит недостаток,но нужны знания и опыт ,чтобы оценить достоинства".
К критике поголовья добавляются критические замечания по поводу компетентности разведенцев,высказываемые в обычно в такой же категорической форме.Легче всего подвергать компетентность кинолога,ссылаясь на его возраст. При этом почему-то ,вероятно умышленно,забывается о такой "мелочи",как кинологический стаж. Хочу обратить особое внимание на то,что следует подразумевать под этой формулировкой. То"золотое время ",когда кто-то просто держал собаку,дрессировал ее и вязал по направлению кинолога клуба,к термину "кинологический стаж" не имеет никакого отношения. Это,безусловно.является определенным опытом,но опытом владельца собаки.
Стаж же в разведении начинается с момента получения образования(хотя бывает.что далеко не сразу) и началом самостоятельного подбора пар.
Х.Хармар пишет:"К сожалению есть чрезвычайно много собаководов.которые не "видят" собаку и поэтому совершенно искренне неспособны заметить недостатки,а,следовательно,и достоинства.
Человек,действительно,рождается с природным умением видеть животное,тогда он может выбрать хорошую собаку в любой породе.Экспертами тоже рождаются,а не делаются,хотя знания,конечно,могут накапливаться".
На мой взгляд.более полного ответа на вопрос о взаимосвязи возраста,стажа и опыта дать нельзя.
К слову сказать,авторитетные и грамотные кинологи-эксперты никогда не позволяют себе неуважительно отзываться как о своих коллегах,чьи взгляды они не разделяют,так и о начинающих разведенцах,делающих первые шаги в кинологии.
В связи с вышеизложенным хочется привести еще одну цитату Дмитрия Еремина:"Вернемся к связи между неэтичными поступками и уровнем компетентности.Обычно наблюдается обратно пропорциональная зависимость:чем ниже уровень профессионализма,тем более человек склонен к тому,чтобы охаивать своих коллег".
Интриги-удел слабаков и неудачников,а зло,как известно,имеет тенденцию возвращаться к тому,кто его причинил.
И если в очередном интернет-диалоге на вас и ваших собак "опрокинули ведро помоев",то вас можно поздравить. Скорее всего вы уже достигли определенного успеха и возможно скоро ваш питомник займет достойное место в рейтинге сильнейших.К сожалению,взаимосвязь этих двух факторов становится обычным явлением в кинологическом сообществе,независимо от породной принадлежности.Все это было бы смешно, если бы не было так грустно .
Статья "Собачья игра" заканчивалась словами"Ребята.давайте жить дружно!".Очень хотелось,чтобы это было именно так,чтобы все мы объединились,сплоченные одной целью-возродить былую славу породе,которой многие из нас навсегда отдали свое сердце,чтобы все делали это,добиваясь СОБСТВЕННЫХ успехов,и в честной,а не закулисной борьбе отстаивали правоту своих позиций.
И еще .Всем надо учиться признавать свои ошибки.Ведь не совершает их тот ,кто ничего не делает.
Эту статью я хочу закончить советом тем,кто испытал на себе все прелести"изъяснений в любви" от своих"коллег",поблагодарите своих "доброжелателей",мысленно скажите им :" Спасибо тем,кто меня ненавидит- вы делаете меня сильнее ".
Отправлено: 02.03.10 14:39. Заголовок: леди пишет: Я не со..
леди пишет:
цитата:
Я не согласна с другим. Нельзя считать, что если тебя /без личностей/ критикуют, то значит ты априори ты прав и тебе завидуют.
Ну, так вряд ли кто-то может считать. Но если человек ТОЛЬКО критикует и причем ВСЕГДА - ТОЛЬКО ДРУГИХ, то вряд ли это критика, согласна? То есть, любая ситуация это в первую очередь люди, которые в ситуации были задействованы. И от того, КАКИЕ это люди и зависит КАКАЯ будет ситуация. Исключительно - ИМХО. леди пишет:
Пост N: 47
Откуда: Россия, Березовский Свердловская область
Отправлено: 03.03.10 21:33. Заголовок: Спасибо за понимание..
Спасибо за понимание, дорогие коллеги! Классно, что большинство из нас ценит прежде всего достоинства собаки и не только собаки, а на недостатки корректно указывает. это значит, что наше дело не бесперспективно и есть шанс на нормальную здоровую конкуренцию, когда результаты работы говорят сами за себя. Вы дали надежду, что все-таки понимание можно найти, а к критике надо относится критически - если за дело принимать и делать выводы, а если "от фонаря", то и пропускать мимо ушей!
Отправлено: 04.03.10 00:27. Заголовок: Ber Aladga пишет: ..
Ber Aladga пишет:
цитата:
а к критике надо относится критически - если за дело принимать и делать выводы, а если "от фонаря", то и пропускать мимо ушей!
У каждого своя грань. ..Свой уровень,своя интерпретация....,так что это опять всё относительно. Моё ИМХО -если ты самодостаточный со всеми вытекающими и втекающими предпосылками,не надо никак !!!относится к критике,
Пост N: 50
Откуда: Россия, Березовский Свердловская область
Отправлено: 04.03.10 08:13. Заголовок: Zubari пишет: не н..
Zubari пишет:
цитата:
не надо никак !!!относится к критике
Не согласна, критика - это повод для размышления и анализа, а вот выводы - это сугубо наше личное дело... И все же "нет более преданного друга, чем твой враг"! Так воспоем же славу критикам - как правило, критики - несостоявшиеся художники! И им надо посочувствовать.
Отправлено: 04.03.10 14:15. Заголовок: у меня не вызывает п..
у меня не вызывает положительный эмоций литье помоев.. никаких и гордости за то что мою собаку обгадили, я не испытываю в самой теме нет ни слова о здоровой критике, а есть - о надуманном - какая разница, из каких побуждений, то ли зависти, то ли обиды на свою неудавшуюся жизнь или на соседа, с утра испортившего настроение - они не будут позитивными в любом случае, так как негативен сам результат - ушаты грязи на бедную "прославившуюся" голову недаром существует выражение - на себя посмотри.. , думаю непогрешимых нет, поэтому - показывая пальцем на другого, остальными четырьмя показываешь на себя. исключительно ИМХО
Отправлено: 07.05.10 07:30. Заголовок: NSkk пишет: А так с..
NSkk пишет:
цитата:
А так ситуация очень знакомая. Сказка о двух подружках. Жили были две "подруги" (в кавычках потому что оказалось, что все отнюдь не так). Одна держала корсов и не думала о кеесхондах, вторая купила первую суку в Питере якобы для себя и в 1,2 года ее повязала. Через три года у этой суки кеесхонда уже было три или 4 помета, а заводчицу, у которой она была куплена прикрыла (деятельность питомника на время) РКФ по наущению со стороны милой дамы, которой она продала щена "на диван", зато эта дама во всеуслышание теперь заявляет, что она первый заводчик кеесхондов в СПБ ... Это была присказка, теперь сама сказка. Первая решила к корсам взять суку кеесхонда, ее заверили, что сука шоу-класса, все отлично и т.д. и т.п., сука оказалась не плохой, но не супер-пупер, но в общем-то вполне ... за те деньги. Подошло время вязки и оказалось, что в пределах Питера вязаться не с кем вообще, т.к. все родственники, а выехать на тот момент совсем не получалось. Было решено взять кобеля для себя, искали его в Финке. И вот кобель найден, с заводчиком все обговорено, решила первая "подруга" посоветоваться со второй (у которой и была куплена сука кейса), было сказано, что в общем-то кобель ничего, но лучше бы отказаться от покупки и на вопрос: "Почему?", дословно: "Я раскрутила эту породу в Питере, а тут пришла ты на все готовенькое и когда щенки стали стоить по 30 тыс, решила заняться разведением! Выбирай - или ты не привозишь кобеля или я выживу тебя из породы!" Чем мадам планомерно и занимается. До этого разговора мой финский заводчик получил письмо от совершенно третьего левого лица о том, какой плохой человек, которому он собирается продать щенка - собаки живут в ужасных условиях, у всех подрезаны голосовые связки, муж ветврач ставит на собаках какие-то эксперименты и т.д. Слава Богу, что Петри оказался Заводчиком и все отлично понял. Так у нас появился Чубака, отличный кобель, о чем я не жалею ... Но на просторах интернета и не только продолжается обливание меня и моих собак даже не помоями, а не знаю чем ... Я тут почитала некоторые скандалы азиатчиков, Уважаемые, Вам и не снилось, ЧТО можно придумать о кейсах и их владельцах . Были и засланные казачки с диктофонами, и съемка местности, и даже купили щенка, чтобы на следующий день его вернуть с наездами о жутком здоровье и прочем (ничего подобного на самом деле не было), покупали суку от моего кобеля и чужой суки. Там хозяйка тоже под раздачу попала из-за того, что повязала суку с моим кобелем. Было планомерная травля владелицы одной суки, которая повязала ее с совершенно другим кобелем (не моим и ко мне никакого отношения не имеющего) и у которого по финским снимкам была дисплазия, бедную женщину довели до истерики и мягко намекая свалили на меня, а я об этой истории узнала вообще от других лиц в самом конце. Короче все очень весело. Я пришла к выводу, что доказывать что-то нужно делами и своим разведением, пусть кто, что хочет, тот и говорит, хотя жизнь это несколько осложняет, ну и пусть, посмотрим через N-ое кол-во времени, кто был прав ... Сорри за ОФФ про породу, но азиатка у меня пока первая, а вот кеесхонды подольше ... Сижу изучаю азиатов, чувствую, что это тоже будет "моя" порода, собаки изумительные и заранее готовлю тазик от помоев
Отправлено: 07.05.10 08:52. Заголовок: Regina пишет: недар..
Regina пишет:
цитата:
недаром существует выражение - на себя посмотри.. , думаю непогрешимых нет, поэтому - показывая пальцем на другого, остальными четырьмя показываешь на себя.
Отправлено: 05.11.11 10:20. Заголовок: Хочу поднять эту тем..
Хочу поднять эту темку в связи с последними темами в "Стрелке".Участникам этих тем неплохо было бы вдумчиво перечитать все,что здесь было написано-ИМХО.
Отправлено: 05.11.11 10:44. Заголовок: Все собаки- хорошие ..
Все собаки- хорошие , все красивые и все достойны любви хозяина ! им ( собакам ) все равно как и кто оценит их достоинства , лищь бы быть рядом с хозяином ! у моих тоев ( у щенов) головешка то с грецкий орех , едва научиться из щенячьего ящика выползать , а уже ковыляет на зов хозяина! У меня взрослый кобель тоя . вес 900 грам , так отстаивает свое право на мое внимание , что муж "грозиться " расправиться с ним , потому что когда он говорит ему , отойди , это моя женщина , он поворачивается и делает устраш ающие закапывающие движения задними лапами, типа я тебя урою!... А порядочности ,благородству, вежливости , чувству такта не научат никакие статьи И стаж в собаководстве , образование ,уровень подготовленности здесь ни при чем....
Отправлено: 05.11.11 11:00. Заголовок: Ну хоть может как то приутихнут эти разборки...(((,тоска такая...
Негатив- он же слаще. вкуснее . желаннее, если у вас неудача , все " доброжелатели " получать удовольствие , чужое горе-наше радость , и лишь считанные единицы искренне получат удовольствие от ваших достижений
Отправлено: 05.11.11 15:47. Заголовок: Еще умные древние го..
Еще умные древние говорили " Прежде , чем говорить нужно думать . А если начал говорить , то совсем необязательно , то что думаешь " . Не все готовы слушать правду ..... Статья очень понравилась
Древние говорили, что добро правит миром. Неужели древние ошибались?
У них, наверное, зло было толко для охоты и для завоевания территорий, то есть для выживания. В наше же время это неактуально, а инстинкты, видимо, остались. Только реализует их каждый по-разному. Самодостаточный человек идёт вперёд к намеченной цели, да ещё и другим помогает зачастую. А слабаки и неудачники "давят" всех вокруг и лезут по головам...
Самодостаточный человек идёт вперёд к намеченной цели, да ещё и другим помогает зачастую. А слабаки и неудачники "давят" всех вокруг и лезут по головам...
Отправлено: 09.11.11 01:10. Заголовок: не-е,в древности не ошибались.А сейчас суровая современность
Всю жизнь пытаюсь относиться к другим , так как бы хотела ,чтоб относились ко мне ! Тут днями чего то поддастали высказывания "доброжелателей",хотела было сделать в их сторону "РРРРРГАВ,," но передумала , в России к блаженным всегда относились хорошо , и если я гавкну в их сторону , то это мой грех , а то что они там тявкают , то это их грех...
Тут днями чего то поддастали высказывания "доброжелателей",хотела было сделать в их сторону "РРРРРГАВ,," но передумала , в России к блаженным всегда относились хорошо, и если я гавкну в их сторону, то это мой грех , а то что они там тявкают, то это их грех...
А если "доброжелатели" с блаженными не имеют ничего общего; не тявкают, а пытаются целенаправленно, подло и прилюдно очернить Ваших друзей, которые (в силу характера) толком защититься не могут, как тогда поступите?
Отправлено: 09.11.11 06:33. Заголовок: прилюдно очернить Ваших друзей, которые (в силу характера) толком защититься не могут, как тогда по
Честно ? Не знаю! Я немного в предыдущем посте неверно выразилась , тявкать пытаются на близких , на меня наверное побаивютсья , весовая категория другая , так из под тишка , а у меня железное правило -никогда не разбираюсь с "ГОЛОСАМИ " за спиной ,не говорят про две категории людей про дураков и мертвых. А вот за близких и загрызть могу , причем планка падает в одну секунду, в бешенстве могу и до физической расправы дойти , по крайней мере обозначить такое намерение. Я сама лично никогда и нигде не высказывалась негативно в отношении собов или щенов , все они безусловно хорошие , а то что некоторым достаются "несовсем " здоровые хозяева , это не проблемы собак , а проблемы людей
Я сама лично никогда и нигде не высказывалась негативно в отношении собов или щенов , все они безусловно хорошие , а то что некоторым достаются "не совсем " здоровые хозяева , это не проблемы собак , а проблемы людей
Да, конечно, если только щенок был изначально здоровым.
"Наших достижений и успехов совершенно не убудет и не убавится, если мы признаем и оценим достижения и успехи других заводчиков. Эта неспособность и нежелание оценить успехи других обычно являются результатом решения не использовать в разведении определенные крови или не иметь дело с некоторыми людьми. Когда такой питомник позднее добивается успеха, нам трудно признать такое достижение, поскольку это противоречит нашему мнению об этом конкретном человеке или его собаках. Нужно быть весьма честным и уверенным в себе человеком, чтобы признать и отметить достижения других. Хорошим советом будет держать нашу критику при себе, признание чужих достижений приносит только пользу. Если Вы можете видеть достоинства в других линиях, а не только в своей собственной, то Вы получаете репутацию справедливого и объективного человека, которая является большой редкостью в мире заводчиков собак." На словах никто не хочет быть лицемером. Однако, худшими из лицемеров являются люди, которые, похоже, увлечены распространением слухов о других людях и собаках. Эти люди сами далеко не безупречны, и они всегда знают это.
Отправлено: 09.11.11 10:53. Заголовок: Наверное, это правильно. Особенно если близкие сами не могут за себя постоять. Вот только совсем уж
К сожалению в кругу близких знакомых есть очень ранимый человек. и на его пути иногда попадаются просто нечестные и непорядочные люди , а у него нет "иммунитета " от них , а по поводу статьи и успехов приведу одну древнюю мудрую историю:«Что бы я ни сделал, все равно найдется тот, кому это не понравится» По дороге идут отец, сын и ослик. Отец поднимает сынишку и сажает на ослика…. Навстречу идет путник, и, видя, эту картину, говорит: «Какой молодой, сильный мальчик и едет на ослике, а старый уставший отец идет пешком. Нехорошо!» Отец снимает сына с ослика и взбирается сам на ослика, мальчик идет рядом… Навстречу идет другой путник, и, видя, такую картину, говорит, качая головой: «Взрослый, и едешь верхом, а маленький ребенок идет пешком. Ай-яй-яй, нехорошо!». Отец поднимает мальчика с земли и сажает впереди себя, едут дальше вдвоем верхом на ослике… А навстречу снова попадается путник. «Как нехорошо, жестоко. Могли бы идти пешком, а ослику дать отдохнуть!» Отец слезает с ослика и снимает сына. Идут дальше пешком, рядом с осликом… И снова навстречу идет путник. Увидев такую картину, засмеялся: «Надо же, первый раз вижу трех ослов сразу: ослик идет рядом, а они идут пешком!» Мальчик с недоумением посмотрел на отца. А отец сказал: «Сегодня я узнал одну великую истину: что бы я ни сделал, все равно найдется тот, кому это не понравится
К сожалению в кругу близких знакомых есть очень ранимый человек. и на его пути иногда попадаются просто нечестные и непорядочные люди , а у него нет "иммунитета " от них , а по поводу статьи и успехов приведу одну древнюю мудрую историю:«Что бы я ни сделал, все равно найдется тот, кому это не понравится» По дороге идут отец, сын и ослик. Отец поднимает сынишку и сажает на ослика…. Навстречу идет путник, и, видя, эту картину, говорит: «Какой молодой, сильный мальчик и едет на ослике, а старый уставший отец идет пешком. Нехорошо!» Отец снимает сына с ослика и взбирается сам на ослика, мальчик идет рядом… Навстречу идет другой путник, и, видя, такую картину, говорит, качая головой: «Взрослый, и едешь верхом, а маленький ребенок идет пешком. Ай-яй-яй, нехорошо!». Отец поднимает мальчика с земли и сажает впереди себя, едут дальше вдвоем верхом на ослике… А навстречу снова попадается путник. «Как нехорошо, жестоко. Могли бы идти пешком, а ослику дать отдохнуть!» Отец слезает с ослика и снимает сына. Идут дальше пешком, рядом с осликом… И снова навстречу идет путник. Увидев такую картину, засмеялся: «Надо же, первый раз вижу трех ослов сразу: ослик идет рядом, а они идут пешком!» Мальчик с недоумением посмотрел на отца. А отец сказал: «Сегодня я узнал одну великую истину: что бы я ни сделал, все равно найдется тот, кому это не понравится
Отправлено: 09.11.11 11:40. Заголовок: Когда говорят мало з..
Когда говорят мало знакомые люди и посторонние , не зная ситуации , совсем не обидно и душа не болит . Но когда близкие , родственники , друзья и подруги втыкают нож в спину , с которыми дружили и общались годами , вот это и неприятно . ( все равно задевает и очень сильно , знают о тебе почти все ) Хорошие отношения могут быть с родней , друзьями , соседями , подругами до тех пор , пока не пересекаются ЛИЧНЫЕ ИНТЕРЕСЫ . А у кого хватит больше ума , терпения и мудрости не начинать войны , вот это вопрос ......
Отправлено: 09.11.11 12:03. Заголовок: У человека должны ме..
У человека должны менятся взгляды со временем от получаемой информации и если поливают сейчас это не значит что будет продолжаться долго,нужно выдержать если в чемто уверен
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 95
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
У каждого своя грань. ..Свой уровень,своя интерпретация....,так что это опять всё относительно. 
Моё ИМХО -если ты самодостаточный со всеми вытекающими и втекающими 
предпосылками,не надо никак !!!относится к критике,
никаких 
и гордости за то что мою собаку обгадили, я не испытываю 
- они не будут позитивными в любом случае, так как негативен сам результат - ушаты грязи на бедную "прославившуюся" голову 
ающие закапывающие движения задними лапами, типа я тебя урою!... 
Или придумают из ВАШЕЙ правды то,чего ваще и не подразумевалось...(больная фантазия.Бывает) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
