Отправлено: 19.04.07 20:48. Заголовок: У меня тут темка назрела: КОБЕЛЬ-ПРОИЗВОДИТЕЛЬ! (продолжение)

И требования, которые мы к нему предъявляем!
Кто первый?

 Отправлено: 11.03.12 15:27. Заголовок: Nik M пишет: .. а с..

Nik M пишет:

цитата:

.. а себе заказал уже на осень

И опять Черненького?

 Отправлено: 11.03.12 16:28. Заголовок: черно/беленькую htt..

черно/беленькую

 Отправлено: 12.03.12 14:02. Заголовок: Так, что на счет тре..

Так, что на счет требований к кобелю?

Пытаюсь обобщить требования форумчан:

1.Ярко выраженный половой деморфизм,
2.Темпераментный
3.С хорошим связочным аппаратом
4.Ни кобель, ни его ближайшие родственники не несут недостатков суки.
5......

Что дальше?

 Отправлено: 12.03.12 17:19. Заголовок: Может и хватит , а т..

Может и хватит , а то трудно найти будет. (ещё может 5.не брылястый-без сырости)

 Отправлено: 12.03.12 17:27. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Что дальше?

Nik M пишет:

цитата:

Может и хватит

А охранные качества? Ну, я понимаю, что боец - это, например, совсем необязательно. Но чтобы охранял Вроде же порода пока не декорация.

 Отправлено: 12.03.12 19:25. Заголовок: 5.Без признаков сыро..

5.Без признаков сырости,
6.Обладание рабочими качествами,
7.С хорошим пигментом,
8...

 Отправлено: 12.03.12 19:43. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

8...

Хотя бы отдаленно напоминающий своих предков аборигенов.

 Отправлено: 12.03.12 19:51. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

я бы отдаленно напоминающий своих предков аборигенов.

тогда №1, №2, №6 можно вычеркнуть ???

 Отправлено: 12.03.12 22:09. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:
[quote]Хотя бы отдаленно напоминающий своих предков аборигенов[/quote
Я несколько не понимаю смысла Ваших слов. Аборигены разные были и есть. И очень хорошие и не очень хорошие и совсем плохие.
И типы разные, и костяк, и форма головы. Что Вы вкладываете в свои слова?

 Отправлено: 12.03.12 23:21. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

1.Ярко выраженный половой деморфизм, 2.Темпераментный 3.С хорошим связочным аппаратом 4.Ни кобель, ни его ближайшие родственники не несут недостатков суки.

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

5.Без признаков сырости, 6.Обладание рабочими качествами, 7.С хорошим пигментом,

по запросам подходит

http://cao.borda.ru/?1-5-60-00000331-000-0-0-1330447983

 Отправлено: 12.03.12 23:25. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Что Вы вкладываете в свои слова?

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

MOLOSSYIZAZII пишет: [quote]Хотя бы отдаленно напоминающий своих предков аборигенов[/quote

У каждого САО свои предки аборигены и они(аборигены) все разные, но вот насколько современный потомок близок(похож фенотипически) к этим своим предкам, для меня немаловажно.
Вот часто пишут про кого-либо из современных псов, что мол с накоплением кровей или заинбридирован на такого вот именитого предка, тогда стоит посмотреть а в одном ли типе(хотя бы) этот пес со своим этим предком. Если нет, то что тогда накоплено?

 Отправлено: 13.03.12 00:32. Заголовок: Chingiz пишет: по з..

Chingiz пишет:

цитата:

по запросам подходит

Очень красивый кобель.Очень похож на Шаймердена, только компактней.
Гдеж Вы раньше были? Девушка у нас текла по Шаймердену и в его типе.
Возьмем на заметку такого красавца!

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

предка, тогда стоит посмотреть а в одном ли типе(хотя бы) этот пес со своим этим предком. Если нет, то что тогда нако

Про линейное разведение есть отдельная тема. Без линейного разведения, простым накоплением кровей есть очень маленькая
вероятность получить потомка в типе выдающегося предка и носит вероятностный характер.

 Отправлено: 13.03.12 01:16. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Без линейного разведения, простым накоплением кровей есть очень маленькая вероятность получить потомка в типе выдающегося предка и носит вероятностный характер.

Без линейного разведения вообще нет смысла в инбридинге и накоплении кровей(используется именно в рамках линейного разведения). Для САО, как для породной группы, это вообще единственный путь в разведении, чтобы сохранить лучшие качества присущие ей, постояный аутбридинг(даже если подбираются однотипные пары) ведет в никуда, так как закрепления интересующих характеристик не происходит, либо они не устойчивы. Многие такие вязки(аутбридинг) почему-то называют кроссами, хотя принадлежность собак(сука и кобель) к каким-то заводским линиям абсолютно не просматривается.

 Отправлено: 13.03.12 06:46. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Без линейного разведения вообще нет смысла в инбридинге и накоплении кровей(используется именно в рамках линейного разведения)

идите уже в тему "линейного"...там я с Вами не соглашусь

 Отправлено: 13.03.12 06:47. Заголовок: Chingiz пишет: по з..

Chingiz пишет:

цитата:

по запросам подходит

по таким запросам (в зависимости от суки ) много кто подходит
guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Гдеж Вы раньше были?

да здесь они были

 Отправлено: 13.03.12 06:51. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

ни не устойчивы. Многие такие вязки(аутбридинг) почему-то называют кроссами, хотя принадлежность собак(сука и кобель) к каким-то заводским линиям абсолютно не просматривается.

Ну что можно сказать? Я абсолютно с Вами согласна! И ничего сделать нельзя, ведь для ведения линии необходимо большое количество
племматериала, а в рамках одного питомника это нереально.

 Отправлено: 13.03.12 09:01. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Гдеж Вы раньше были? Д

Там же и были!
Кобель очень крепкий, как каменный, и связочный аппарат просто идеальный.

 Отправлено: 13.03.12 09:07. Заголовок: MOLOSSYIZAZII пишет:..

MOLOSSYIZAZII пишет:

цитата:

Для САО, как для породной группы, это вообще единственный путь в разведении, чтобы сохранить лучшие качества присущие ей, постояный аутбридинг(даже если подбираются однотипные пары) ведет в никуда, так как закрепления интересующих характеристик не происходит, либо они не устойчивы.

MOLOSSYIZAZII , - это Вы погорячились! Сохранения, закрепления, развития (динамика в популяции), "интересующих характеристик", добиваются селекцией, а не линейным разведением.

 Отправлено: 13.03.12 10:01. Заголовок: Аскор пишет: добив..

Аскор пишет:

цитата:

добиваются селекцией, а не линейным разведением.

Юрий,т.е. по вашему инбридинг не относится к селекции?А с этим Вы тоже не согласнны?
http://zwinger.narod.ru/poroda/inbriding.htm

Аскор пишет:

цитата:

Сохранения, закрепления,

Каким образом Вы сохраняете и закрепляете?

 Отправлено: 13.03.12 10:23. Заголовок: Аскор пишет: "и..

Аскор пишет:

цитата:

"интересующих характеристик", добиваются селекцией, а не линейным разведением.

Селе́кция — наука о методах создания и улучшения пород животных,...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%EB%E5%EA%F6%E8%FF
Линейное разведение - это метод(форма), при котором так же осуществляется отбор и подбор по определенным качествам - это и есть селекция.

 Отправлено: 13.03.12 11:32. Заголовок: Chingiz пишет: по з..

Chingiz пишет:

цитата:

по запросам подходит

А как же длина крупа? Такого пункта, почему то в запросах нет, что удивительно (проблема номер раз в настоящее время в породе)

 Отправлено: 13.03.12 11:43. Заголовок: Ениш пишет: проблем..

Ениш пишет:

цитата:

проблема номер раз в настоящее время в породе)

только не все её однако видят
там выше было обсуждение

 Отправлено: 13.03.12 11:53. Заголовок: Ениш пишет: А как ж..

Ениш пишет:

цитата:

А как же длина крупа?

Причем, так жарко обсуждали...

 Отправлено: 13.03.12 12:03. Заголовок: Ениш пишет: А как ж..

Ениш пишет:

цитата:

А как же длина крупа? Такого пункта, почему то в запросах нет, что удивительно (проблема номер раз в настоящее время в породе)

Наверное, ее уже нет или она не существенна (для кого-то).

 Отправлено: 13.03.12 12:18. Заголовок: Ениш пишет: А как ж..

Ениш пишет:

цитата:

А как же длина крупа?

Ну я ж говорю, по этим запросам подходит.
А круп на самом деле коротковат. Правда при этом очень широкий и широкое сильное бедро.

Я пропустила тогда обсуждение крупа, ну и не стала заново начинать.

А вопросы и мысли были по этому поводу.

 Отправлено: 13.03.12 12:43. Заголовок: Ениш пишет: А как ж..

Ениш пишет:

цитата:

А как же длина крупа?

Пардон! у компа скорость маленькая в последнее время. Картинки не все открываются и долго.
Дак, с крупом проблема.

 Отправлено: 13.03.12 12:51. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..

Асулла-Самара1 пишет:

цитата:

аверное, ее уже нет или она не существенна (для кого-то).

Вы на меня намЯкиваете? Так не включено в список по тому что подразумвается соответствие производителя стандарту.

 Отправлено: 13.03.12 12:55. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Дак, с крупом проблема.

Я не могу сказать, что проблема.

Если длина крупа "мешает" собаке жить, двигаться, то да.

Ну и как наследуется этот самый круп - тоже не мало важно.

Я вообще спокойно отношусь к таким крупам, вот короткий и скошенный как правило несет проблемы движения.
А если в целом в движении баланс, то короткий круп проблемой не считаю.

 Отправлено: 13.03.12 14:26. Заголовок: Chingiz пишет: как ..

Chingiz пишет:

цитата:

как наследуется этот самый круп - тоже не мало важно

фигово наследуется, т.е. вылезает всегда когда не нужно
Chingiz пишет:

цитата:

А если в целом в движении баланс, то короткий круп проблемой не считаю.

какой баланс при коротком крупе?

 Отправлено: 13.03.12 14:33. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Вы на меня намЯкиваете? Так не включено в список по тому что подразумвается соответствие производителя стандарту.

Не на Вас, а вообще.
Elena пишет:

цитата:

фигово наследуется, т.е. вылезает всегда когда не нужно Chingiz пишет: