Отправлено: 25.02.12 16:51. Заголовок: Фото лучших,образцовых САО за последние 20-25 лет,как аборигенов ,так и заводского разведения.

Каким должен быть Азиат?Каким он стал и каким будет в ближайшее десятилетие?
Интересно послушать мнение заводчиков,особенно с большим опытом,с определёнными достижениями в разведении САО,как выст. рингах,так и в рингах для проведения тест. испытаний.Мнение молодых заводчиков выслушаем тоже с удовольствием.

 Отправлено: 06.03.12 21:52. Заголовок: Ракич Лена так я и ..

Ракич Лена так я и не спорю, просто как то покоробило выражение "как грязи"..., может кровей то и достаточно, а вот пойди найди сейчас в типе Кузгуна типичного потомка, так еще поискать! А в отношении типов, так типичные собаки по Жанне безусловно поздние (она и сама явно сухой была, учитывая что фото всегда масштабности прибавляют, а в жизни собаки несколько по иному уже выглядят), а те которые "ранние", как правило "разваливаются" с возрастом и грубеют... Поэтому тут кто что предпочитает, раннее формирование или позднее, как говорится на вкус и цвет товарищей нет, потому и типов такое разнообразие в породе, но я никогда не говорила что вот это животное классное, а все остальное "грязь", НЕТ! Просто каждый имеет и разводит, то что нравится... Скрытый текст

Хотя вот уже даже и не знаю, хорошо это для породы или нет на данный момент, большое то разнообразие...

 Отправлено: 06.03.12 23:28. Заголовок: Molossyizazii пишет:..

Molossyizazii пишет:Вот такая получилась сука от кобеля(правнука)по линии Байнака. Назовите,пожалуйста,кличку этого (правнука).

 Отправлено: 07.03.12 01:02. Заголовок: Самарочка пишет: н..

Самарочка пишет:

цитата:

но я никогда не говорила что вот это животное классное, а все остальное "грязь"

Тут полностью с тобой согласна!
И что похожих на Кузгуна или на Хан-Полата, например, сегодня днем с огнем не найдешь... Так "выскочит" иногда случайно, как, помнишь, та молодая сука из Польши.


Рамара Ханум Сонго из Польши
А на Кузгуна похожего кобеля недавно показывала Анна Вячеславовна в теме Зомби.

 Отправлено: 07.03.12 01:07. Заголовок: AvroraTan пишет: Не..

AvroraTan пишет:

цитата:

Не то уже, совсем не то Попробуйте сравнить с той же Жанной Дарк.

Очень похожи. Сука на Московии молодая совсем.

 Отправлено: 07.03.12 01:09. Заголовок: Ракич пишет: Вот эт..

Ракич пишет:

цитата:

Вот этот кобель нравится.

Значит, Вы его живьем не видели....хотя, вкусы...

 Отправлено: 07.03.12 09:06. Заголовок: AvroraTan пишет: Хо..

AvroraTan пишет:

цитата:

Хочу такого

и я поэтому и держу за образец
Ракич пишет:

цитата:

Вот этот кобель нравится.

по первой фотке похож на Дардаровых потомков, на второй не очень
Ракич пишет:

цитата:

там нет линии Кузгун-Дардар

кто это? Тай Бас?

 Отправлено: 07.03.12 09:07. Заголовок: Strannik пишет: Под..

Strannik пишет:

цитата:

Подскажите пожалуйста, а есть кобели производители сейчас в таком типе?

скоро будут

 Отправлено: 07.03.12 09:09. Заголовок: Самарочка пишет: мо..

Самарочка пишет:

цитата:

может кровей то и достаточно, а вот пойди найди сейчас в типе Кузгуна типичного потомка

щас обижусь

 Отправлено: 07.03.12 09:54. Заголовок: Самарочка пишет: а ..

Самарочка пишет:

цитата:

а про линию Кузгуна - Дардара не поняла, у Жанны Д"Арк из Р.Л.нет этих кровей...

Конечно нет. Это ее потомки. Точнее ее сестры-однопометнмцы. Много их, Типаж устойчивый и узнаваемый.
Самарочка пишет:

цитата:

а вот пойди найди сейчас в типе Кузгуна типичного потомка, так еще поискать!

Есть приличные, а есть даже очень приличные. Навскидку: питерский Адыкмак Беловой или новосибирский Зурбаган Кононенко.
Но мое мнение: инбридировать на РЛ не нужно Смешение дает лучшие результаты. Необходимо, сохранив типаж, уйти от РЛ - субтильности. А в черной суке эта субтильность просто абсолютизирована.

 Отправлено: 07.03.12 10:04. Заголовок: Гюнеш У меня нет св..

Гюнеш
У меня нет сведений по этому поводу.

 Отправлено: 07.03.12 10:37. Заголовок: pak пишет: А мне во..

pak пишет:

цитата:

А мне вот этот абориген понравился, своей целостностью

на Яромира очень похож, только у Ярика голова помощнее будет.
Ваша аватарка - у всех спрашиваю, никто не знает - зачем в Афганистане собак так разрисовывают?

 Отправлено: 07.03.12 10:42. Заголовок: Ракич пишет: А на К..

Ракич пишет:

цитата:

А на Кузгуна похожего кобеля недавно показывала Анна Вячеславовна в теме Зомби.

Упс, извините. Утром перечитала свой "опус". Не на Кузгуна, конечно, а на Кипчака.
Байбури Шанди пишет:

цитата:

Значит, Вы его живьем не видели....хотя, вкусы...

Да, только по фоткам, поэтому трудно.
Elena пишет:

цитата:

кто это? Тай Бас?

Да, Ленчик, он!
E26 пишет:

цитата:

А в черной суке эта субтильность просто абсолютизирована

Чисто по фото, тоже так кажется.
Хорошо бы на нее посмотреть после щенков, какая будет.

 Отправлено: 07.03.12 10:48. Заголовок: Ракич пишет: только..

Ракич пишет:

цитата:

только по фоткам, поэтому трудно.

Ну, он, собственно, в жизни такой же, как и на фотках-

 Отправлено: 07.03.12 10:50. Заголовок: Натка пишет: на Яро..

Натка пишет:

цитата:

на Яромира очень похож, только у Ярика голова помощнее будет.

Желательно фоточкой подкрепить сообщение -я, например, понятия не имею -о ком речь. (думаю, как и многие)

 Отправлено: 07.03.12 11:16. Заголовок: Натка пишет: на Яро..

Натка пишет:

цитата:

на Яромира очень похож, только у Ярика голова помощнее будет

Похож - да, не спорю. Яромир мне нравится. Типаж классный. А вот на счет головы не согласен, это субъективно. К тому же на фото аборигену 2 года, а Яромира Вы наверное видели чуть постарше Единственно не нравится, что у Ярика заметно сырые глаза. И у меня стойкое ощущение, что жизнь с первых дней в отаре, Ярику бы пошла только на пользу. Все таки внешние условия очень сильно влияют на фенотип. Был бы еще более изумительный пес.

 Отправлено: 07.03.12 11:16. Заголовок: http://s51.radikal.r..

 Отправлено: 07.03.12 11:17. Заголовок: pak пишет: И у меня..

pak пишет:

цитата:

И у меня стойкое ощущение, что жизнь с первых дней в отаре, Ярику бы пошла только на пользу. Все таки внешние условия очень сильно влияют на фенотип

это как ?

 Отправлено: 07.03.12 11:24. Заголовок: колмакова татьяна пи..

колмакова татьяна пишет:

цитата:

это как ?

"Фенотип
Материал из Википедии

Факторы, определяющие фенотип

Некоторые характеристики фенотипа напрямую определяются генотипом, например цвет глаз. Другие сильно зависят от взаимодействия организма с окружающей средой — например однояйцевые близнецы могут различаться по росту, весу и другим основным физическим характеристикам, несмотря на то, что несут одни и те же гены".

"Фенотип – совокупность всех признаков и свойств организма, сложившихся в процессе индивидуального развития генотипа. Сюда относятся не только внешние признаки (цвет кожи, волос, форма уха или нома, окраска цветков), но и внутренние: анатомические (строение тела и взаимное расположение органов), физиологические (форма и размеры клеток, строение тканей и органов), биохимические (структура белка, активность фермента, концентрация гормонов в крови). Каждая особь имеет свои особенности внешнего вида, внутреннего строения, характера обмена веществ, функционирования органов, т.е. свой фенотип, который сформировался в определенных условиях среды".

 Отправлено: 07.03.12 11:24. Заголовок: Ениш пишет: собстве..

Ениш пишет:

цитата:

собственно, в жизни такой же, как и на фотках-

согласна тоже видела живьем
не понятно почему не используется...

 Отправлено: 07.03.12 11:25. Заголовок: pak интересный кобел..

pak интересный кобель, но абориген лучче киньте происхождение, плиз.

 Отправлено: 07.03.12 11:31. Заголовок: В общем нужно учитыв..

В общем нужно учитывать все: буквально чем дышит, что пьет, что ест, сколько ест и сколько пьет, сколько двигается, сколько спит, какую работу выполняет, при каких температурах, осадках, какие паразиты в данной местности и т.д. Список бесконечный. И все это ВЛИЯЕТ.

 Отправлено: 07.03.12 11:35. Заголовок: Elena пишет: соглас..

Elena пишет:

цитата:

согласна тоже видела живьем не понятно почему не используется..

Что, тоже кобель нравится?
Мне, так -совсем наоборот

 Отправлено: 07.03.12 11:38. Заголовок: Ениш пишет: Что, то..

Ениш пишет:

цитата:

Что, тоже кобель нравится?

не скажу что на все 100, но думаю по определенному типу можно было бы использовать я то видела его совсем молодым еще.

 Отправлено: 07.03.12 11:55. Заголовок: Натка пишет: у всех..

Натка пишет:

цитата:

у всех спрашиваю, никто не знает - зачем в Афганистане собак так разрисовывают

Для устрашения соперника. Для чего же еще Боевая раскраска
Хотя думаю, что традиция связана с до мусульманскими верованиями и к боям собак отношение имеет только косвенное. Скорее, традиция разукрашивать хной и придавать образ дикого животного, берет начало как оберег домашних животных от хищников, болезней и т.д.

 Отправлено: 07.03.12 12:15. Заголовок: pak пишет: Все таки..

pak пишет:

цитата:

Все таки внешние условия очень сильно влияют на фенотип.

Сразу уж и на фенотип? В одном-то поколении? Это как: видит, что в отаре, так сразу губы и подтянул. Или там такие экстремальные условия, что с распущенной губой просто смерть?

 Отправлено: 07.03.12 12:25. Заголовок: E26 Но мое мнение: и..

E26

цитата:

Но мое мнение: инбридировать на РЛ не нужно

А как должна в 1,5 года выглядеть сука CАО, как мастиф? Я именно поэтому и написала, про собак раннего и позднего формирования, просто кому что нравится, в итоге и выбирают того типа собак который по душе. Вот вам Жанна кажется субтильной и ее потомки, а кому то (мне в частности) гармоничными собаками которым просто необходимо время на формирование... Что касается накопления кровей, то порой делать это надо, потому что так бывает, что проходит 4-5 лет лет и крови растворяются в совсем других и уже накапливать будет не через кого. Потому как по мне то лучше накопить крови пока есть возможность, а уже в дальнейшем можно сколь угодно их смешивать и разбавлять... Опять же просто накапливать крови посредством собак их несущих, но не имеющих фенотипических признаков предков, как практика показала, вообщем то дело неблагодарное...

 Отправлено: 07.03.12 12:31. Заголовок: E26 пишет: Сразу уж..

E26 пишет:

цитата:

Сразу уж и на фенотип? В одном-то поколении? Это как: видит, что в отаре, так сразу губы и подтянул. Или там такие экстремальные условия, что с распущенной губой просто смерть?

Вы уж извините, но у Вас очень примитивное восприятие понятия фенотип.

Отвечая на Ваш вопрос - может и не смерть, но плохо. В работе мешает, а часть работы - это необходимость кусаться. Без наколов, травм. Поэтому слишком сырая и(или) тонкая губа - это плохо. А сырые глаза - еще хуже. Песок, пыль, насекомые.

И коль уж речь зашла о губах, у выставленных мной собак губа очень даже ничего. Толстая. Брыли в меру. Мне в общем нравится.

 Отправлено: 07.03.12 12:50. Заголовок: pak пишет: Вы уж из..

pak пишет:

цитата:

Вы уж извините, но у Вас очень примитивное восприятие понятия фенотип.

Извиняю, потому что это не так. Просто в данном уместней говорить не о фенотипе, а о форме или кондиции.

 Отправлено: 07.03.12 12:56. Заголовок: Вы можете говорить т..

Вы можете говорить так, как Вам будет угодно и так, как Вам нравится. Но мы говорим о совершенно разных вещах, поэтому я и не писал о форме\кондиции.

 Отправлено: 07.03.12 13:16. Заголовок: Самарочка пишет: Чт..

Самарочка пишет:

цитата:

Что касается накопления кровей, то порой делать это надо, потому что так бывает, что проходит 4-5 лет лет и крови растворяются в совсем других и уже накапливать будет не через кого. Потому как по мне то лучше накопить крови пока есть возможность, а уже в дальнейшем можно сколь угодно их смешивать и разбавлять... Опять же просто накапливать крови посредством собак их несущих, но не имеющих фенотипических признаков предков, как практика показала, вообщем то дело неблагодарное.