Отправлено: 04.02.12 10:01. Заголовок: вопрос насчёт нулёвых родословных

 Отправлено: 04.02.12 10:09. Заголовок: Irina706 пишет: тут..

Irina706 пишет:

цитата:

тут краем уха слышала что собаки с нулёвыми родословными больше в разведение не допускаются кто что скажет по этому поводу

О!Как!титул ЧНКП заработать не дают теперь еще и в разведение не допускают!?
А если у нашего кобеля "0"(нулевка )и в тоже время он имеет титулы:ЧРКФ,ЧРФЛС,ЧР,ЧНКП,ГРАНД ЧЕМПИОН,CACIB.
И дети его тоже уже чемпионы от разных сук.
А сечас что в разведение не достоит что-ли???
ХРЕНЬ полнейшая!

 Отправлено: 04.02.12 10:22. Заголовок: Батыр Катя! Тебя эт..

Батыр
Катя! Тебя это не касается. К разведению не будут допускаться нулевки выданные после 1.01.2012. Позже покапаюсь в положениях выставлю

 Отправлено: 04.02.12 10:31. Заголовок: 10. В племенное разв..

10. В племенное разведение не допускаются собаки, имеющие первичное регистровое Свидетельство о происхождении (выписка из Регистровой книги РКФ) с отсутствующей информацией о родителях и предках и штампом «Племенному использованию не подлежит».

http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html

 Отправлено: 04.02.12 10:31. Заголовок: viksam Выставь пожал..

viksam Выставь пожалуйста!

 Отправлено: 04.02.12 10:32. Заголовок: Irina706 на сайт РКФ..

Irina706 на сайт РКФ сходите, там все уже вывешено официально

 Отправлено: 04.02.12 10:35. Заголовок: viksam пишет: К раз..

viksam пишет:

цитата:

К разведению не будут допускаться нулевки выданные после 1.01.2012

Я тоже это слышала, но вот с сайта РКФ можно понять, что в нулевках будет ставиться пометка "подлежит племенному использованию", и " НЕ подлежит племенному использованию". Может я не так поняла.

http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html

"...3. Регистровая родословная книга РКФ является частью ВЕРК РКФ.
В Регистровую родословную книгу РКФ вносятся собаки и их потомки, не имеющие полные 3 зарегистрированные в ВЕРК РКФ поколения предков. Потомки собак, внесенных в Регистровую родословную книгу, по достижении ими полных трех генераций переводятся в ВЕРК РКФ.
4. В Регистровую родословную книгу РКФ также могут быть включены следующие собаки:
4.1. с непризнанными РКФ или FCI родословными, при условии установления их соответствия стандарту (где указаны порода, происхождение, принадлежность собаки владельцу, клеймо или чип), получения в отдельном ринге на выставках ранга ЧК, ПК, КЧК, оценки за экстерьер не ниже “очень хорошо” с занесением в каталог выставки - с выдачей регистрового Свидетельства о происхождении без информации о родителях и предках, с правом племенного разведения.
4.2. без родословных, при условии установления их соответствия стандарту породы, получения в отдельном ринге на выставках ранга САС, ЧК, ПК, КЧК, оценку за экстерьер не ниже “удовлетворительно”, с занесением в каталог выставки - с выдачей первичного регистрового Свидетельства о происхождении без информации о родителях и предках – с занесением информации в ВЕРК и с отметкой на Свидетельстве - «Племенному разведению не подлежит». 5. Соответствие стандарту породы собаки должно быть установлено подробными описаниями собаки как минимум тремя судьями, аттестованным по данной породе, на специальных бланках описаний собаки для подтверждения соответствия породе (для получения первичной родословной) (см. приложение). ..."

IV. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ
..."1. В племенное разведение допускаются собаки, имеющие свидетельство о происхождении РКФ, FCI, AKC , KC, CKC. ..."

..."10. В племенное разведение не допускаются собаки, имеющие первичное регистровое Свидетельство о происхождении (выписка из Регистровой книги РКФ) с отсутствующей информацией о родителях и предках и штампом «Племенному использованию не подлежит». ..." - т.е. отсюда получается, что если есть такой штампик, то разведение для них закрыто.

 Отправлено: 04.02.12 10:36. Заголовок: вопрос возник потому..

вопрос возник потому что в ноябре вязали суку щенки родились в январе -вязка была плановая а теперь говорят что РКФ этих щенков не пропустит планом так ли это

 Отправлено: 04.02.12 10:42. Заголовок: БМВ пишет: В племе..

БМВ пишет:

цитата:

В племенное разведение не допускаются собаки, имеющие первичное регистровое Свидетельство о происхождении

Тогда зачем делать первичное регистровое свидетельство о происхождении?

 Отправлено: 04.02.12 10:49. Заголовок: TOHUM пишет: Тогда ..

TOHUM пишет:

цитата:

Тогда зачем делать первичное регистровое свидетельство о происхождении?

скорее всего это начало действовать с 1 января

 Отправлено: 04.02.12 10:58. Заголовок: TOHUM пишет: Тогда ..

TOHUM пишет:

цитата:

Тогда зачем делать первичное регистровое свидетельство о происхождении?

Действительно, зачем?

 Отправлено: 04.02.12 11:04. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

Действительно, зачем?

наверное затем, чтобы ходить на выставки

 Отправлено: 04.02.12 11:09. Заголовок: Elena пишет: чтобы ..

Elena пишет:

цитата:

чтобы ходить на выставки

Ну и пусть себе ходят!

 Отправлено: 04.02.12 11:15. Заголовок: TOHUM пишет: Тогда ..

TOHUM пишет:

цитата:

Тогда зачем делать первичное регистровое свидетельство о происхождении?

На соревнования по дрессировке не допускаются собаки без родословных. У нас в спортивной группе половина было без них. Сейчас в срочном порядке проходят выставки для получения первичек.

 Отправлено: 04.02.12 11:17. Заголовок: Подлежат племенному ..

Подлежат племенному разведению собаки имеющие родословные признанные РКФ (СКОР, Добрый Мир UCI) и получившую оценку не ниже оч.хор на монопородной выставке.

 Отправлено: 04.02.12 11:40. Заголовок: на мой то вопрос мож..

на мой то вопрос можно подробнее щенки будут с .... или без..... родословной

 Отправлено: 04.02.12 12:10. Заголовок: Irina706 БМВ пишет:..

Irina706
БМВ пишет:

цитата:

начало действовать с 1 января

 Отправлено: 04.02.12 13:28. Заголовок: TOHUM пишет: Тогда ..

TOHUM пишет:

цитата:

Тогда зачем делать первичное регистровое свидетельство о происхождении?

если я правильно поняла-то третье поколение потомков будет иметь право на полную родословную и право на разведение , а на предыдущие поколения так же надо будет оформлять регистровые родословные, но куда уже будут вписаны сведения о родителях...

 Отправлено: 04.02.12 13:39. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

если я правильно поняла-то третье поколение потомков будет иметь право на полную родословную

Откуда возьмётся третье, если первому в разведении отказано?

 Отправлено: 04.02.12 13:51. Заголовок: Irina706 пишет: на ..

Irina706 пишет:

цитата:

на мой то вопрос можно подробнее

Я так поняла, что если родословная суки выдана до 1.01.2012 то будут с документами.

 Отправлено: 04.02.12 14:00. Заголовок: зяма пишет: что есл..

зяма пишет:

цитата:

что если родословная суки выдана до 1.01.2012 то будут с документами.

у этой суки документы выданы 1.5 года назад первым её щенкам уже больше года и они с документами

 Отправлено: 04.02.12 14:02. Заголовок: Irina706 пишет: су..

Irina706 пишет:

цитата:

суки документы выданы 1.5 года назад

Значит всё в порядке

 Отправлено: 04.02.12 14:16. Заголовок: зяма пишет: Значит ..

зяма пишет:

цитата:

Значит всё в порядке

 Отправлено: 04.02.12 14:48. Заголовок: Ениш пишет: Откуда ..

Ениш пишет:

цитата:

Откуда возьмётся третье, если первому в разведении отказано?

Да фиг его знает , у нас как всегда казнить нельзя помиловать ,можно только предположить , что два предыдущих поколения так же будут оформлять регистровые . но в них будут вноситься сведения о родителях...в итоге третье поколение уже будет иметь в родословных сведения о трех поколениях предков , но это МОЕ прочтение положения...

 Отправлено: 05.02.12 07:49. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

Да фиг его знает , у нас как всегда казнить нельзя помиловать ,можно только предположить , что два предыдущих поколения так же будут оформлять регистровые . но в них будут вноситься сведения о родителях...в итоге третье поколение уже будет иметь в родословных сведения о трех поколениях предков , но это МОЕ прочтение положения...

Не получится!
Т.к с нулевкой вообще в разведение допускать не будут.От того и не будет ничего вписано ни в первом,ни во втором и третьем колене.

 Отправлено: 05.02.12 08:22. Заголовок: Батыр пишет: Не пол..

Батыр пишет:

цитата:

Не получится!

sibdvor пишет:

цитата:

В Регистровую родословную книгу РКФ вносятся собаки и их потомки, не имеющие полные 3 зарегистрированные в ВЕРК РКФ поколения предков. Потомки собак, внесенных в Регистровую родословную книгу, по достижении ими полных трех генераций переводятся в ВЕРК РКФ.

Вот эта фраза может толковаться неоднозначно ...
по большому счету-тогда и регистровую родословную на кой делать ?

 Отправлено: 05.02.12 08:32. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

родословную на кой делать ?

Чтоб по выставкам ходить

 Отправлено: 05.02.12 08:32. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 05.02.12 08:59. Заголовок: Насколько я поняла с..

Насколько я поняла сиё тумманое чтиво, то если ты переводишься из альтернативы то в разведение можно с 0 родухой РКФ, а если просто О делать то будет пометка не для плем разведения.

 Отправлено: 05.02.12 11:04. Заголовок: Вопрос, а если сук..

Вопрос, а если суке уже 5 лет, у неё 0....оформлены уже 2 помета...., что ...теперь её исключить из плем.работы ?
а сука очень хорошая и щенков дает отличных....

 Отправлено: 05.02.12 11:07. Заголовок: у кого более точная ..

у кого более точная инфа что нам то делать оформлять щенков или нет

 Отправлено: 05.02.12 11:12. Заголовок: Сармат Irina706 ново..

Сармат Irina706 новое правило действует только с 1 января 2012 года, все что получено ранее идет как и раньше

 Отправлено: 05.02.12 11:15. Заголовок: Elena пишет: все чт..

Elena пишет:

цитата:

все что получено ранее идет как и раньше

это точно или под вопросом

 Отправлено: 05.02.12 11:20. Заголовок: Irina706 пишет: под..

Irina706 пишет:

цитата:

под вопросом

под каким вопросом? закон обратной силы не имеет.

 Отправлено: 05.02.12 12:03. Заголовок: ну тогда теряется..

ну тогда теряется весь смысл ходить под описания, что бы получить родословную....зачем она нужна ....так ? если всё равно нет допуска для разведения...

по-моему дурдом....ни чего хорошего не будет....

 Отправлено: 05.02.12 13:02. Заголовок: зяма пишет: Чтоб по..

зяма пишет:

цитата:

Чтоб по выставкам ходить

Типа того , тут с родухами берут и по выставкам не ходят...а тут ЧИСТО и конкретно для выставок проделать достаточно сложную работу , что б прийти потусить с собашкой...

 Отправлено: 05.02.12 13:07. Заголовок: Elena пишет: под ка..

Elena пишет:

цитата:

под каким вопросом? закон обратной силы не имеет.

то есть помёт будет плановый если оформление вязки было до 1 января я не то что бы тупая просто запутали в этом РКФ ели до .....а может после... щены то растут и что делать с оформлением люди не понимают не хотелось бы актировать ,платить деньги а потом окажется что щены внеплан

 Отправлено: 05.02.12 13:21. Заголовок: sibdvor пишет: ...&..

sibdvor пишет:

цитата:

..."10. В племенное разведение не допускаются собаки, имеющие первичное регистровое Свидетельство о происхождении (выписка из Регистровой книги РКФ) с отсутствующей информацией о родителях и предках и штампом «Племенному использованию не подлежит». ..." - т.е. отсюда получается, что если есть такой штампик, то разведение для них закрыто.

Irina706 Я так понимаю у Вас этого штампа нет, значит спокойно оформляйтесь. Я так понимаю этот штамп будет ставиться на регистрах начиная с 1.01.2012

 Отправлено: 05.02.12 13:27. Заголовок: зяма пишет: Я так п..

зяма пишет:

цитата:

Я так понимаю у Вас этого штампа нет, значит спокойно оформляйтесь. Я так понимаю этот штамп будет ставиться на регистрах начиная с 1.01.2012

и я так же понимаю

 Отправлено: 05.02.12 13:28. Заголовок: Туркменскую родуху н..

Туркменскую родуху не признают без дополнительных затрат.Значит, можно не привозить, а довольствоваться тем, что уже есть

 Отправлено: 05.02.12 13:40. Заголовок: Elena пишет: и я та..

Elena пишет:

цитата:

и я так же понимаю

 Отправлено: 05.02.12 15:54. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

если я правильно поняла-то третье поколение потомков будет иметь право на полную родословную и право на разведение , а на предыдущие поколения так же надо будет оформлять регистровые родословные, но куда уже будут вписаны сведения о родителях...

Да, третье поколение будет иметь полную родословную.
На предыдущие поколения родословную оформлять не надо, т.к. эти собаки получат родуху РКФ по факту оформления помета.
Оформить помет можно суке и кобелю на регистровых родословных которых НЕТ ШТАМПА "ПЛЕМЕННОМУ ИСПОЛЬЗОВАНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ"
Штамп может быть поставлен или не поставлен на ВНОВЬ ОТКРЫВАЕМЫЕ родословные, а не на родословные потомков уже ДОПУЩЕННЫХ в разведение собак.

Т.е. Батыр и его потомки вязались и продолжают вязаться, если хотят.
Я же, подобрав приличную лабрадору, пойду в "Добрый мир", где мне быстренько за денежку нарисуют липу, получу на монке с этой лаброй оценку ОЧ.ХОР, все сдам в РКФ, получу регистровую родословную БЕЗ ШТАМПА и спокойно эту лабру буду вязать.

А кто-то, купив хорошего щенка от внеплановой вязки (родители с доками РКФ!!!) и вырастив красивую собаку, пройдет с ней 3 описания на САС-выставках и получит регистровую родословную СО ШТАМПОМ, в результате чего продолжит ходит на выставки, побеждать там (собака-то красивая получилась) и будет плодить красивых, но внеплановых щенков Из-за штампа.

 Отправлено: 05.02.12 16:03. Заголовок: Сармат пишет: по-мо..

Сармат пишет:

цитата:

по-моему дурдом....ни чего хорошего не будет....

Дурдом в том, что СКОР и "Добрый мир" теперь получают хорошую возможность подзаработать на выдаче ЛИПОК для сдачи их в РКФ.

Врать не буду. Какая сейчас обстановка в СКОРЕ с выдачей родух - точно не знаю.
Но в моем городе есть сука лабрадор, агрессивная на человека (в т.ч. и на собственную хозяйку), являющаяся по происхождению только на 3/4 лабрадором. Она вязалась лабрадором и ее детки имеют ПОЛНУЮ РОДОСЛОВНУЮ от "Доброго мира". И это факт.

 Отправлено: 05.02.12 16:05. Заголовок: Влад К пишет: Туркм..

Влад К пишет:

цитата:

Туркменскую родуху не признают

Если это родуха НЕ из клуба - члена FCI, то не признают.

 Отправлено: 06.02.12 04:52. Заголовок: Уважаемые!

Влад К
Собак-то привозят не для документов. Иначе привозили бы только документы.

 Отправлено: 06.02.12 07:02. Заголовок: Дурдом полный. Кто и..

Дурдом полный.
Кто из наших бойчатников когда оформлял документы-да 80% плюется при слове "родословная"!у меня у всех местных сук и кобелей-регистры-сама открыла.
И теперь получается,дети от этих регистровых родителей в России плем.разведению не подлежат?даже если есть экспортная родословная?
Ребят,а как же тогда обмен племматериалом и вливание свежей крови?
Вот сейчас назрела вязка,2 коб.с родухой,один-без,хозяину не надо:дерется и ладно.но кобель интересен МНЕ.
И что,мне теперь вязать с кобелями,не интересными лично мне по ряду факторов,только потому,что у них родословная?

 Отправлено: 06.02.12 07:05. Заголовок: Вредина, Лада, там в..

Вредина, Лада, там выше почитайте...не подлежат плем.использованию только те, кто начиная с этого года будет нулевки оформлять, они их получат со штампом "не для плем.использования"

 Отправлено: 06.02.12 07:29. Заголовок: Еlеna,не,ну я поняла..

Еlеna,не,ну я поняла,что если у родителей регистр,то все нормально.
Но я то также в системе FCI состою,и ежели папа щенков без родухи,то шиш мне кто вязку оформит.получается внеплан,из которого те дети,кого я рассаживаю по знакомым,успешно делают регистры.остальным оно не надо,не берут доки,даже когда они есть.цена на щенков у нас от наличия-отсутствия документов не зависит.
Я конечно,редко провожу такие вязки,но иногда бывает,в данный момент нужна именно такая...
У нас пока такого положения нет,но лет через 5 надо ждать,судя по всему.
Как будто все зло от нулевок...не там ищут.ИМХО,не правильно это.

 Отправлено: 06.02.12 07:51. Заголовок: Вредина пишет: Как ..

Вредина пишет:

цитата:

Как будто все зло от нулевок...не там ищут.ИМХО,не правильно это.

 Отправлено: 06.02.12 08:14. Заголовок: Увпжаемые!

Elena !
А интересные кобели заканчивпются 01.01.2012. Это не вопрос, а утверждение.

 Отправлено: 06.02.12 10:19. Заголовок: fanat пишет: интер..

fanat пишет:

цитата:

интересные кобели заканчивпются 01.01.2012. Это не вопрос, а утверждение.

немного не поняла...но думаю кому будет надо интересного кобеля найдут способ воспользоваться

 Отправлено: 06.02.12 18:10. Заголовок: Elena пишет: немно..

Elena пишет:

цитата:

немного не поняла...но думаю кому будет надо интересного кобеля найдут способ воспользоваться

Мне в ТРЕТИЙ раз написать, КАК ЭТО СДЕЛАТЬ?

 Отправлено: 06.02.12 18:19. Заголовок: Вредина пишет: У на..

Вредина пишет:

цитата:

У нас пока такого положения нет,но лет через 5 надо ждать,судя по всему.

У нас до этого Положения лет 15 собиралась База. Сперва обменивали ВСЕ родословные, если в них информация более-менее соответствовала действительности. Т.е. если в родухе боксера не было шнауцеров, а НО не происходили от колли (это примеры из личной практики).
Потом длительный период открытия регистровых родословных по описаниям. Для чего это нужно было... не знаю. Теперь это завершилось. Должно же когда-то это было закончится.... И FCI здесь ни при чем. Это дело РКФ.

Вы - не члены РКФ, и вас это не касается.

 Отправлено: 06.02.12 18:34. Заголовок: Б.А.В. пишет: Мне в..

Б.А.В. пишет:

цитата:

Мне в ТРЕТИЙ раз написать, КАК ЭТО СДЕЛАТЬ

мне не надо я с первого запомнила...

 Отправлено: 06.02.12 22:22. Заголовок: Elena http://jpe.r..

Elena

 Отправлено: 07.02.12 06:24. Заголовок: Б.А.В. http://jpe.r..

Б.А.В.
спасибо , чуть прояснилось , а то умеют у нас законы ПиСАТЬ...

 Отправлено: 08.02.12 20:36. Заголовок: fanat пишет: Собак-..

fanat пишет:

цитата:

Собак-то привозят не для документов. Иначе привозили бы только документы.

Поэтому я "нeлевку " и делал
Туркмения - не член FCI