Отправлено: 30.11.11 11:50. Заголовок: Укорочение передних конечностей. (продолжение)

Назрела необходимость открытия данной темы, ибо такое ощущение, что народ или не видит в упор эту проблему, или не хочет видеть по разным причинам. Из отчётов по выставкам понимаю, что проблема укорочения (и искривления) передних конечностей приняла уже просто-таки катастрофический объём. На каждой выставке стабильно есть такие собаки, или собаки с подобной тенденцией, у кого-то в бОльшей, у кого-то в мЕньшей степени. Некоторые из этих собак имеют "щенячий" вид, даже будучи взрослыми, связано ли это как-то ? Получается, мы действительно имеем тенденцию к карликовости ? (по аналогии с людьми ?) Эти собаки вяжутся, от них получают потомство, никто даже не думает выводить их из разведения. Мы стройными рядами идём к таксоподобному азиату в ближайшем будущем ?! Страшно то, что "эксперты" на выставках ставят подобных собак на первые места, причём регулярно. Вот, чтобы не быть голословной, смотрите о чём я. Лишнее убрано, чтобы снимок собаки не был узнанным. Все собаки взрослые.

 Отправлено: 19.01.12 19:27. Заголовок: Аскор пишет: Вообще..

Аскор пишет:

цитата:

Вообще-то есть предел того сколько может съесть и переварить, кроме того, может так оказаться, что с увеличением количества съеденного корма, снизится качество его переваривания и усваиваемости.

А если кормить дробно и часто?

 Отправлено: 19.01.12 19:29. Заголовок: Друг Оль, а чего спо..

Друг Оль, а чего спорить то, судя по постам Аскора, собака должна постоянно лактировать...типа коровы
Аскор пишет:

цитата:

что количество тепла выделенного костром будет зависеть не от дров в него заложенных, а от спички, которой костер разожгут.

Молодессс именно со спички костёр и начнётся, а не с поленницы-она как то не оченно греет, зато может красиво лежать хотя опять же одно связано с другим нет дров-нет костра и тепла, но всё это приводить в действие СПИЧКА

 Отправлено: 19.01.12 19:49. Заголовок: лёка пишет: Оль, а..

лёка пишет:

цитата:

Оль, а чего спорить то,

Оля,я не пытаюсь навязывать свою точку зрения. У меня многолетний опыт наблюдений,подкрепленный теорией, я ими и делюсь.Если у кого-то иной опыт,значит,я чего-то просто не знаю и не претендую на всезнайку( чего и другим не советую ).
Предпочитаю придерживаться изречения Сократа.

 Отправлено: 19.01.12 20:05. Заголовок: совсем ушли от темы ..

совсем ушли от темы
А кто пояснит высокозадость и низкопередость?
Про лактацию уже в отдельную тему пора

 Отправлено: 19.01.12 20:17. Заголовок: БМВ Погодите, сейчас..

БМВ Погодите, сейчас ещё загагулину выведут что лактация зависит от БМВ пишет:

цитата:

высокозадость и низкопередость

 Отправлено: 19.01.12 20:25. Заголовок: Друг пишет: Почему ..

Друг пишет:

цитата:

Почему такой вывод?При рождении от 650-800 гр.В месяц 3-4 кг

Потому что видела ожиревших сук и их щенков-недокормышей. О них и написала. у Вас другие наблюдения.
Друг пишет:

цитата:

А вот это не совсем норма, не очень хороший обмен веществ, и в естественных условиях чревато неприятными последствиями,

Вы видели хищников семейства псовых в конце лактации в естественных условиях? Или, хотя бы одичавших собак? У них плохой обмен веществ?
Друг пишет:

цитата:

в природе сука должна иметь еще силы еду добыть,а не шататься от ветра.

Вы считаете, что плохо упитанное животное= больное животное и его шатает?

 Отправлено: 19.01.12 20:56. Заголовок: еч Ван пишет: Меня,..

еч Ван пишет:

цитата:

Меня, например, линейный принцип классификации не устраивает.

еч Ван. напишите о том, какой устраивает.
Друг пишет:

цитата:

Ениш пишет: цитата: через месяц превращается в гоночный велосипед с сиськами, причём хозяин на кормёжке не экономил и сука получала двойную норму корма А вот это не совсем норма, не очень хороший обмен веществ,

Друг, какой нужно считать хорошим - низкий или высокий?

 Отправлено: 19.01.12 21:21. Заголовок: лёка пишет: Погодит..

лёка пишет:

цитата:

Погодите, сейчас ещё загагулину выведут что лактация зависит от БМВ пишет: цитата: высокозадость и низкопередость

я этого уже два дня жду. Когда появится связь от названия темы и племкондицией

 Отправлено: 19.01.12 21:35. Заголовок: БМВ пишет: Когда по..

БМВ пишет:

цитата:

Когда появится связь от названия темы и племкондицией

Ха, а она, таки есть . коренастые собаки толще Правда, правда -не только кажутся таковыми из-за ширины корпуса, но и имеют больше жировых отложений действительно , некоторые даже, имеют склонность к ожирению.
С лактацией связи низко или высоко-ногости не найду, зато знаю, что среди низконогих больше встречается сук с плохо подтягивающимися грядками, чем среди их длинноногих сопородниц.

 Отправлено: 19.01.12 21:44. Заголовок: еч Ван пишет: Ениш ..

еч Ван пишет:

цитата:

Ениш Впрочем, если вопрос Вам действительно интересен, пожалуйте сюда: http://caodog.ru/index.php?topic=4142.0

Ни у кого не возникло пламенного желания вывесить в указанной теме промеры и фото своих собак?

 Отправлено: 20.01.12 06:37. Заголовок: Ениш пишет: среди ..

Ениш пишет:

цитата:

среди низконогих больше встречается сук с плохо подтягивающимися грядками, чем среди их длинноногих сопородниц.

это я тоже замечала

 Отправлено: 20.01.12 10:54. Заголовок: На БАП нужны точные ..

На БАП нужны точные промеры длин конечностей, высоты в холке, косая длина туловища и фотки чётко в профиль http://caodog.ru/index.php?topic=4142.0 Собак никто обсуждать не будет.

 Отправлено: 20.01.12 17:45. Заголовок: еч Ван пишет: . Все..

еч Ван пишет:

цитата:

. Все более или менее жирные.

Информация устарела.
Давно не были у нас.
Мы перековались. Жирные (были такие ) ушли в прошлое.

А про тренированность - согласна. Недостаточно. Живут и растут, как трава небольшими стайками. Не в боксах и не в вольерчиках 3х3. Двигаются столько, сколько сами хотят: днем по мере появления раздражителей, ночью - в свободном полете по всей территории. Ну, если к выставке готовими то за велосипедом или за лошадью, конечно, 1-1,5 месяца погоняем... Рацион и у щенных и у не щенных один. Первым, конечно минералочку добавляем.

Поэтому и пишу об отсутствии связи между кондицией и количеством щенков. Присмотрела пометы 5-ти поколений сук одной линии. И очень упитанные (Марина Овсянникова их как-то свиноматками назвала ) и в рабочей кондиции - в среднем по 9 - 12 щенков (max - 15, min- 5). А уменьшается к-во щенков с возрастом, что, опять же, не новость в собачьем мире.

 Отправлено: 20.01.12 18:32. Заголовок: Ениш пишет: Ха, а о..

Ениш пишет:

цитата:

Ха, а она, таки есть . коренастые собаки толще Правда, правда -не только кажутся таковыми из-за ширины корпуса, но и имеют больше жировых отложений действительно , некоторые даже, имеют склонность к ожирению. С лактацией связи низко или высоко-ногости не найду, зато знаю, что среди низконогих больше встречается сук с плохо подтягивающимися грядками, чем среди их длинноногих сопородниц.

 Отправлено: 20.01.12 19:20. Заголовок: Ениш пишет: что сре..

Ениш пишет:

цитата:

что среди низконогих больше встречается сук с плохо подтягивающимися грядками, чем среди их длинноногих сопородниц.

Таки потому что-Ениш пишет:

цитата:

коренастые собаки толще Правда, правда -не только кажутся таковыми из-за ширины корпуса, но и имеют больше жировых отложений действительно , некоторые даже, имеют склонность к ожирению.

 Отправлено: 20.01.12 19:23. Заголовок: Вот только толщина и..

Вот только толщина или худоба на лактацию не влияет, она может быть толстой и молока нет, а ходит велосипед-так молоко течёт ( и с точностью наоборот)

 Отправлено: 20.01.12 19:30. Заголовок: лёка пишет: Вот тол..

лёка пишет:

цитата:

Вот только толщина или худоба на лактацию не влияет

влияет. При сильной жировой прослойке идет перерождение железистой ткани на жировую - вот отсюда и маломолочные суки.

 Отправлено: 20.01.12 19:44. Заголовок: Алтын Таш пишет: С..

Алтын Таш пишет:

цитата:

как бывший спортсмен(ка) могу сказать, что все, что вы описАли относится и к человеку. Связь существует. Истощенный ( либо худеющий) организм не способен работать так как бы он это делал в более упитанном состоянии (ес-но не говорим об ожирении), и психически он тоже становится истощенным

У меня есть живой пример. Весила дочка 64 кг. Не слабая такая девушка была, но посчитала себя слишком упитанной. Стала худеть. Ослабела, аж ветром носило. Скинула 12 кг. Слабенькая, дохленькая - дверь в магазине открыть не может. Занялась бегом. Через полгода при том же весе (1 кг только набрала) полностью восстановила свои физические силы, но только без одышки и запарки. Вот это и есть рабочая кондиция, в вовсе не просто худоба.

 Отправлено: 20.01.12 22:10. Заголовок: леди пишет: Весила ..

леди пишет:

цитата:

Весила дочка 64 кг. Не слабая такая девушка была, Стала худеть. Скинула 12 кг. Слабенькая, дохленькая - дверь в магазине открыть не может.

Сначало думала собака! как, думаю - сама в магазин ходит! (простите)

 Отправлено: 20.01.12 22:34. Заголовок: galina_polunina, я с..

galina_polunina, я суку девочкой-то не назову, а уж чтобы дочкой!

 Отправлено: 21.01.12 08:00. Заголовок: леди пишет: Через п..

леди пишет:

цитата:

Через полгода при том же весе (1 кг только набрала) полностью восстановила свои физические силы, но только без одышки и запарки.

и при этом нормально стала питаться? или на диете сидела?

Оксана

 Отправлено: 21.01.12 09:59. Заголовок: Алтын Таш пишет: и ..

Алтын Таш пишет:

цитата:

и при этом нормально стала питаться? или на диете сидела?

Она никогда на диете не сидела, просто уменьшила порции раза в два. После того, как вес устаканился, порции чуть увеличились. Ест ровно столько, чтобы не набирать. Меньше, чем до похудения.

 Отправлено: 21.01.12 13:03. Заголовок: леди http://jpe.ru..

леди
понятно

Оксана

 Отправлено: 21.01.12 13:35. Заголовок: По теме. Есть сейчас..

По теме. Есть сейчас в помёте щенок у которого ПК смотрятся в два раза короче, чем у однопомётников ,кобель- щенок повыше остальных и шире их чуть не в в два раза Оставлю пока "на посмотреть",что дальше из него вырастет. Эти крови для меня практически новые, я не совсем понимаю его. Точнее совсем не понимаю. У родительской пары с конечностями всё нормально.
Вот фота,где немного видны его ноги в сравнении с другими.В 30 дней разницы особой не было,сейчас 45 дней,очень стало заметно. Интересно будет посмотреть динамику роста.

 Отправлено: 21.01.12 15:44. Заголовок: zubari Скажите, а п..

zubari
Скажите, а поведением он (этот малыш) отличается от своих братьев и сестер? спокойнее?

 Отправлено: 21.01.12 16:00. Заголовок: zubari, ты о палевом..

zubari, ты о палевом в тёмной маске на глазах?

 Отправлено: 21.01.12 16:09. Заголовок: zubari По мне так пр..

zubari По мне так просто более лохматый А вот вырастет...здоровенький(огромненький)..это ага

 Отправлено: 21.01.12 16:36. Заголовок: galina_polunina пише..

galina_polunina пишет:

цитата:

а поведением он (этот малыш) отличается от своих братьев и сестер? спокойнее?

Спокойный, контактный,хвост никогда не отпускается, любопытный, но я бы не сказала что сильно отличается от остальных .Весь помёт в принципе по поведению такой ,кроме одной суки.
леди пишет:

цитата:

ты о палевом в тёмной маске на глазах?

на переднем плане в середине стоит между суками.
лёка пишет:

цитата:

так просто более лохматый

Он подлохмаченный, но там полпомёта такие, а вот лапы только у него сейчас как пеньки смотрятся. Думала мож более глубокая грудная клетка, да вроде нет

 Отправлено: 21.01.12 16:41. Заголовок: zubari Это не все ще..

zubari Это не все щенки на фото? По фото он один лохмач, грудная-ага-глубокая, ты просто не замечаешь уже...настроилась на другое Хорошо бы тебе просмотреть фотки всех щенков (какие только найдёшь у себя и не у себя) и посмотри внимательно

 Отправлено: 21.01.12 16:44. Заголовок: лёка пишет: Это не ..

лёка пишет:

цитата:

Это не все щенки на фото?

Одну суку уже забрали.Самую большую и лохматую.
лёка пишет:

цитата:

Хорошо бы тебе просмотреть фотки всех щенков (какие только найдёшь у себя и не у себя) и посмотри

Дык вроде посматриваю. Поэтому и к этим своим придираюсь.