Отправлено: 19.12.11 01:23. Заголовок: Длинношерстные САО.

Хотелось бы узнать мнения участников о длинношерстных САО. С действительно длинной шерстью, не "подлохмаченых". Мало информации о них, в частности, хотелось бы увидеть фото, результаты выставок,мнения судей.

 Отправлено: 15.04.12 14:48. Заголовок: Саша Азов пишет: У ..

Саша Азов пишет:

цитата:

У моего друга вот с такой шерстью девка есть.

Мне кажется шерсть средняя,просто подшерсток густой,да еще кажется в период линьки

 Отправлено: 15.04.12 14:55. Заголовок: жанби Линьки нет ,ше..

жанби Линьки нет ,шерсть конечно не запредельно длинная ,но по сравнению с моими собами мне бросилось в глаза сразу ,что она пушистик.

 Отправлено: 15.04.12 15:33. Заголовок: Саша Азов пишет: д..

Саша Азов пишет:

цитата:

девка есть.

А девка под другую породу удачно косИт.

 Отправлено: 15.04.12 16:20. Заголовок: Байбури Шанди Я и са..

Байбури Шанди Я и сам вижу ,что косит, но в родухе все ровно 3 колена по низу видел и знаю норма и 2 по верху ,а дальше все было в руках мне не известных ответственных ЗАВОДЧИКОВ ,да в принцине как и практически у многих в глубокой истории этих собак .....

 Отправлено: 15.04.12 16:48. Заголовок: Саша Азов пишет: са..

Саша Азов пишет:

цитата:

сам вижу ,что косит, но в родухе все ровно 3 колена по низу видел и знаю норма и 2 по верху

В этом случае(как и в некоторых других) верю глазам своим.

 Отправлено: 15.04.12 17:23. Заголовок: Сегодня на выставке ..

Сегодня на выставке вот такого юниорчика видел,анатомия,движения хорошие,мне понравился кобель.

 Отправлено: 15.04.12 17:24. Заголовок: К сожалению эта соба..

К сожалению эта собака снята в линьке, но видно, что на штанах шерсть до 15 см. Вот она длинношерстная!



Происхождение на 100%, на 7 колен.За ней кобель - брат по матери, тоже длинношерстный.

 Отправлено: 15.04.12 17:44. Заголовок: Байбури Шанди Я тоже..

Байбури Шанди Я тоже своим глозам верю ,но 10- 20-30....лет назад увидеть все невозможно поэтому САО 100%-х

 Отправлено: 15.04.12 18:00. Заголовок: СМ пишет: Сегодня н..

СМ пишет:

цитата:

Сегодня на выставке вот такого юниорчика видел,анатомия,движения хорошие,мне понравился кобель.

Этот еще и мытый.

 Отправлено: 15.04.12 18:04. Заголовок: Саша Азов пишет: 1..

Саша Азов пишет:

цитата:

10- 20-30....лет назад увидеть все невозможно поэтому САО 100%-х

Согласно "теории поглощения" за 20 лет стабильного разведения и порода должна стабилизироваться. Другое дело, что в родословной не всегда истинные собаки стоят. Иногда по незнанию(недоглядели и не знали) иногда со знанием дела.

 Отправлено: 15.04.12 18:36. Заголовок: Байбури Шанди И я о ..

Байбури Шанди И я о томже

 Отправлено: 15.04.12 18:53. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..

Байбури Шанди пишет:

цитата:

родословной не всегда истинные собаки стоят

Так Вы серьезно предполагаете, что тдлинношерстные несут в себе помеси?

 Отправлено: 15.04.12 19:08. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Так Вы серьезно предполагаете, что тдлинношерстные несут в себе помеси?

А Вы читали о чем речь?

 Отправлено: 15.04.12 20:08. Заголовок: Я люблю подлохмаченн..

Я люблю подлохмаченных азиатов. Но именно подлохмаченных, а не длинношёрстных. Я ошибаюсь, или во всех редакциях стандарта длина шерсти регламентирована? По-моему у этой собачки она сильно длиннее, чем указывают цифирьки в стандартах.

Или стандарт сейчас вообще никому не указ?

 Отправлено: 15.04.12 20:29. Заголовок: леди пишет: а длина..

леди пишет:

цитата:

а длина шерсти регламентирована? По-моему у этой собачки она сильно длиннее, чем указывают цифирьки в стандартах.

Вопервых : эта собачка-еще щенок. А у щенков шерсть бывает несколько по другому распределена по длине. В данный момент у него
шерсть по длине почти одинакова по всему телу. Скорее всего у взрослого она будет длиннее на задних частях лап,воротнике-холке, штанах
и хвосте. Для взрослого азиата такая шерсть не типична.
Почитайте С.Н.Боголюбского.Он описывал аборегенных собак Средней Азии в 1926году. Кстати длинношерстных и короткошерстных собак
описывает, как незначительное количество. Основная масса собак промежуточного типа шерсти \среднешерстые\.

 Отправлено: 15.04.12 20:33. Заголовок: леди пишет: Или ста..

леди пишет:

цитата:

Или стандарт сейчас вообще никому не указ?

FCI - Cтандарт № 335 от 13.10.2010.
"В зависимости от длины остевого волоса различают собак с короткой (3-5 см), прилегающая по всему телу шерстью, и с более длинной (7-10 см), промежуточного типа шерстью, образующей гриву на шее, очесы за ушами, на задних сторонах конечностей и хвосте."

леди пишет:

цитата:

По-моему у этой собачки она сильно длиннее, чем указывают цифирьки в стандартах.

Вы замеряли? Точно длиннее 10 см?
Если Вам что-то не нравится, - это еще не означает автоматического отклонения от стандарта

 Отправлено: 15.04.12 20:55. Заголовок: леди Стандарт пишу..

леди

Стандарт пишут люди.А людям свойственно ошибаться, хитрить.....
Я вот до сих пор не понимаю почему у САО желателен рост, чем крупнее, тем лучше? Да были зафиксированы случаи аборегенных
собак до 90 см в холке. Но это исключение из правила, большая редкость. Разве такая дылда - волкодав?Неповоротлив он для
схватки с волком.
Тоже самое и в отношении шерсти.Тяжко волчику подобраться к горлу азата, если пасть забита шерстью. А про подвес, характерный
для данной породы? Какую шкуру легче пробить клыком: хорошо подтянутую или свободно двигающуюся относительно мышц на шее?
А ведь по нижней стороне шеи проходит нерв, идущий к диафрагме.Резанул волк клыком по этому нерву и остановилось дыхание
у волкодава.

 Отправлено: 15.04.12 21:06. Заголовок: pak пишет: Вы замер..

pak пишет:

цитата:

Вы замеряли? Точно длиннее 10 см? Если Вам что-то не нравится, - это еще не означает автоматического отклонения от стандарта

Вы читать умеете? В моём сообщении высказано исключительно предположение. Представьте себе, те, кто "не одобрямс" имеют точно такое же право высказываться, как и те, кто всецело "одобрямс"

Насчёт стандартов
Из стандарта 1976 года

цитата:

Шерстный покров. Шерсть грубая, прямая, с хорошо развитым подшерстком. На голове и передней поверхности ног шерсть короткая, плотно прилегающая. В зависимости от длины шерсти различают собак: а) с удлиненным (7—8 см) остевым и покровным волосом на ушах, шее, задней поверхности передних и задних ног и на хвосте; б) с коротким (3—5 см) и гладко прилегающим волосом.

Мазовер 50-е годы

цитата:

Шерстный покров: шерсть прямая, грубая, с сильно развитым подшерстком; на голове и передних сторонах ног волос короткий, плотно прилегающий. Встречаются овчарки: Длинношерстные - с удлиненным остевым и покровным волосом (7-8 см) и хорошо развитой "уборной" шерстю - на ушах, на шее, на задних сторонах передних конечностей и на хвосте. Покрывая хвост со всех сторон, шерсть делает его толстым и пушистым. Короткошерстные - покрытые коротким (3-5 см) и гладко прилегающим, без признаков "уборной" шерсти. Промежуточные между ними - с более удлиненным остевым покровным волосом и слабо развитой, не выделяющейся "уборной" шерстью.

Интересно, почему в более поздней редакции шерсть "удлиннилась"?

 Отправлено: 15.04.12 21:10. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Тяжко волчику подобраться к горлу азата, если пасть забита шерстью

Поэтому во всех старых стандартах указывалось, что шерсть ГУСТАЯ и ЖЁСТКАЯ. Это не то же самое, что длинная и шелковистая. Собственно, это я не о собаке на фото пишу - я собачку не щупала, это я вообще о такого рода оправданиях. Насчёт подвеса то же самое - подвес подвесу рознь. Толстая и эластичная шкура - это одно, а сырая и легко травмируемая - совсем другое.

 Отправлено: 15.04.12 21:20. Заголовок: Ради любопытства зам..

Ради любопытства замерила длину шерсти у моего кобеля - покровная шерсть 7-8 см. Ну и очёсы на гриве и штанах.
То есть по Мазоверу он длинношёрстный. А вот теперь показываю как это выглядит. Прошу прощения, на фотке ему около года, больше фоток в полной одёжке вблизи нет, а издалека не видно ничего.

 Отправлено: 15.04.12 21:29. Заголовок: Во, нашла фотку, где..

Во, нашла фотку, где он постарше, года три, наверное, точно уже не щенячья шерсть, а такая, какая сейчас, то есть 7-8 см длина покровного волоса, уборная шерсть длиннее.

 Отправлено: 15.04.12 21:38. Заголовок: леди пишет: Интерес..

леди пишет:

цитата:

Интересно, почему в более поздней редакции шерсть "удлиннилась"?

А мне кажется, что как раз, наоборот - в "поздней редакции" шерсть "укоротилась".
леди пишет:

цитата:

Мазовер 50-е годы

леди пишет:

цитата:

Длинношерстные - с удлиненным остевым и покровным волосом (7-8 см) и хорошо развитой "уборной" шерстью - на ушах, на шее, на задних сторонах передних конечностей и на хвосте. Покрывая хвост со всех сторон, шерсть делает его толстым и пушистым.

Ость и покровный волос - 7-8 см и "хорошо развитой уборной" шерстью - на ушах, на шее, на задних сторонах передних конечностей и на хвосте." Т.е. - 7-8 см - это длина только "покровных волос и ости", а уборная - длиннее и ее длина не регламентирована.
леди пишет:

цитата:

Из стандарта 1976 года

леди пишет:

цитата:

а) с удлиненным (7—8 см) остевым и покровным волосом на ушах, шее, задней поверхности передних и задних ног и на хвосте;

в этой редакции стандарта об "уборном" волосе вообще не сказано - т.е. это те собаки, которые у Мазовера описаны как - "промежуточные"
леди пишет:

цитата:

Промежуточные между ними - с более удлиненным остевым покровным волосом и слабо развитой, не выделяющейся "уборной" шерстью.

 Отправлено: 15.04.12 21:56. Заголовок: Аскор пишет: Ость и..

Аскор пишет:

цитата:

Ость и покровный волос - 7-8 см и "хорошо развитой уборной" шерстю - на ушах, на шее, на задних сторонах передних конечностей и на хвосте." Т.е. - 7-8 см - это длина только "покровных волос и ости", а уборная - длиннее и ее длина не регламентирована.

А я о какой пишу? Аскор, я понимаю, что спорить со мной - это практически цель Вашего присутствия на форуме , но может будете хоть дочитывать, что я пишу? Повторюсь для ... ну для Вас. Длина шерсти моего кобеля на спине и боках 7-8 см Скрытый текст

Хотя если сбоку шерсть мерить, то чем ниже, тем короче...

Это как раз описываемая у Мазовера шерсть, не так ли? Шерсть на хвосте, и штанах зимой превышает 12 см. Как это выглядит - показываю на фото.

 Отправлено: 15.04.12 22:09. Заголовок: леди пишет: А я о к..

леди пишет:

цитата:

А я о какой пишу? Аскор, я понимаю, что спорить со мной - это практически цель Вашего присутствия на форуме , но может будете хоть дочитывать, что я пишу?

леди , я ответил на Ваши вопросы.
леди пишет:

цитата:

Я ошибаюсь, или во всех редакциях стандарта длина шерсти регламентирована? По-моему у этой собачки она сильно длиннее, чем указывают цифирьки в стандартах.

леди пишет:

цитата:

Или стандарт сейчас вообще никому не указ?

Аскор пишет:

цитата:

Ость и покровный волос - 7-8 см и "хорошо развитой уборной" шерстью - на ушах, на шее, на задних сторонах передних конечностей и на хвосте." Т.е. - 7-8 см - это длина только "покровных волос и ости", а уборная - длиннее и ее длина не регламентирована.

леди пишет:

цитата:

Интересно, почему в более поздней редакции шерсть "удлиннилась"?

Аскор пишет:

цитата:

А мне кажется, что как раз, наоборот - в "поздней редакции" шерсть "укоротилась".

 Отправлено: 15.04.12 22:12. Заголовок: Объясните, плиз, пос..

Объясните, плиз, последний пункт. Вот не понимаю. У Мазовера говорится о покровной шерсти, а в последней редакции стандарта об уборной? Или что?

 Отправлено: 15.04.12 22:36. Заголовок: По Мазоверу: Кроме д..

По Мазоверу: Кроме длинношерстных и короткошерстных -

цитата:

Промежуточные между ними - с более удлиненным остевым покровным волосом и слабо развитой, не выделяющейся "уборной"

леди У Вашего кобеля шерсть более длинная, \остевая\ и слабо развитый, не выделяющийся "уборный" волос.
Следовательно Ваш кобель - с шерстью прмежуточного типа.

 Отправлено: 15.04.12 22:38. Заголовок: леди "Флаг"..

леди
"Флаг" на хвосте какую длину шерсти имеет?

 Отправлено: 15.04.12 22:43. Заголовок: еч Ван пишет: "..

еч Ван пишет:

цитата:

"Флаг" на хвосте какую длину шерсти имеет?

16 см. На гриве в зависимости от зимы +- 12 см. Ну, штаны где-то такие же как и "флаг".

 Отправлено: 15.04.12 22:52. Заголовок: леди пишет: 16 см. ..

леди пишет:

цитата:

16 см. На гриве в зависимости от зимы +- 12 см. Ну, штаны где-то такие же как и "флаг".

Ну.на фото особо выделяющегося "уборногоь" волоса не видно. Посмотрите пост № 1447: У суки, даже в линьке "уборный волос"
ярко выражен.

 Отправлено: 15.04.12 22:59. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..

guchali@jandex.ru пишет:

цитата:

Ну.на фото особо выделяющегося "уборногоь" волоса не видно.

Причём тут видно, или не видно? Я говорю о фактической длине шерсти и уборного волоса. Только что замеренной. И о том, как реально эта длина смотрится. Какая длина основной шерсти и уборного волоса у суки из поста № 1447?