| Автор | Сообщение |
|
Алексей Анапа
|
| |
Пост N: 12
Откуда: Россия, Анапа
|
|
Отправлено: 19.12.11 01:23. Заголовок: Длинношерстные САО.
Хотелось бы узнать мнения участников о длинношерстных САО. С действительно длинной шерстью, не "подлохмаченых". Мало информации о них, в частности, хотелось бы увидеть фото, результаты выставок,мнения судей.
|
 |
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 19.12.11 08:03. Заголовок: Алексей Анапа пишет:..
Алексей Анапа пишет: | цитата: | | С действительно длинной шерстью |
|
это сколько?  по стандарту: ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ: Шерсть густая, прямая, грубая с хорошо развитым подшерстком. На голове и передней стороне конечностей шерсть короткая, плотная. На холке часто бывает более длинная шерсть. В зависимости от длины остевого волоса различают собак с короткой (3-5 см), прилегающая по всему телу шерстью, и с более длинной (7-10 см), промежуточного типа шерстью, образующей гриву на шее, очесы за ушами, на задних сторонах конечностей и хвосте. у меня вот собаки "с более длинной" и "промежуточного типа" шерстью  а мнения экспертов не соответствующие стандарту меня мало волнуют   |
|
|
|
Алексей Анапа
|
| |
Пост N: 14
Откуда: Россия, Анапа
|
|
Отправлено: 19.12.11 10:17. Заголовок: Вот вот, я как раз и..
Вот вот, я как раз имел ввиду "с более длинной шерстью". :) Поэтому вам был интересен мой кобель?
|
|
|
|
Отправлено: 19.12.11 10:21. Заголовок: Алексей Анапа мне бо..
Алексей Анапа мне больше по типу
|
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4587
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 19.12.11 11:53. Заголовок: Алексей Анапа , фото..
Алексей Анапа , фото поставьте. Длинношерстный -это какой? Вот такой?-  
|
|
|
|
Алексей Анапа
|
| |
Пост N: 15
Откуда: Россия, Анапа
|
|
Отправлено: 19.12.11 14:19. Заголовок: Ениш, ну да вы правы..
Ениш, ну да вы правы, именно такие.  |
|
|
|
Алексей Анапа
|
| |
Пост N: 16
Откуда: Россия, Анапа
|
|
Отправлено: 19.12.11 14:29. Заголовок: Очень редко вижу так..
Очень редко вижу таких. Большинство собак короткошерстных или припушенных, а вот таких, как то маловато. Если и видел, то чаще метисов.
|
|
|
|
akim_iti
|
| |
Пост N: 128
|
|
Отправлено: 19.12.11 15:08. Заголовок: на фото ещё не набра..
на фото ещё не набрал всю шубу.  |
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4595
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 19.12.11 15:17. Заголовок: Алексей Анапа пишет..
Алексей Анапа пишет: Они есть. выскакивают изредка в помётах от вполне короткошерстных родителей. Ну, а дальше -дело вкуса -кому то нравятся, кому то нет, причём последних -большинство.
|
|
|
|
Алексей Анапа
|
| |
Пост N: 17
Откуда: Россия, Анапа
|
|
Отправлено: 19.12.11 15:40. Заголовок: Вот мне они очень нр..
Вот мне они очень нравятся. А может у кого то есть фото с выставок, с результатами?
akim_iti, на фото красавчик! Где то я его уже видел.
|
|
|
|
Отправлено: 29.12.11 00:34. Заголовок: Алексей Анапа пишет:..
Алексей Анапа пишет: | цитата: | | Вот мне они очень нравятся. |
|
 мне тоже  |
|
|
|
Отправлено: 29.12.11 16:40. Заголовок: Алексей Анапа пишет:..
Алексей Анапа пишет: | цитата: | | А может у кого то есть фото с выставок, с результатами? |
|
Хотелось бы посмотреть |
|
|
|
|
|
Лорик
|
| постоянный участник
|
Пост N: 76
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 29.12.11 18:20. Заголовок: В Киеве питомник ..
В Киеве питомник "Мой Друг"вл.Татаров В. у него есть кобель(Дев) Динар,на фото так себе,а вот в жизни ну очень красивый кобель!!!!И титулов ой-ой как много имеет...всех и не перечислишь!найду фото позже и скину.
|
|
|
|
Дыня
|
| САОбогема
|
Пост N: 2568
Откуда: Россия, Москва Зеленоград
|
|
Отправлено: 29.12.11 18:55. Заголовок: Лорик пишет: кобель..
Лорик пишет: | цитата: | | кобель(Дев) Динар,на фото так себе,а вот в жизни ну очень красивый кобель!!!! |
|
это Вы об этом кобеле?   |
|
|
|
Doggy Dog
|
| |
Пост N: 24
Откуда: (KZ), Apple City
|
|
Отправлено: 29.12.11 22:01. Заголовок: А может именно у так..
А может именно у такого типа САО где-то там, в кровях есть замесы? Я не утверждаю... Это так, предположение;)
|
|
|
|
Лорик
|
| постоянный участник
|
Пост N: 77
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 29.12.11 23:23. Заголовок: Дыня пишет: это Вы ..
Дыня пишет: Ну конечно о нём!Только вот всегда удивляюсь,почему на фото он не такой как в жизни,уверяю,в жизни он просто огромный крассавец!!!Вадим ,его хозяин сам по себе большой мужчина,и на его фоне пёс немного мельчит.Doggy Dog пишет: | цитата: | | А может именно у такого типа САО где-то там, в кровях есть замесы? |
|
Думаю такого и не стоит предпологать,родословная там железная и известная очень и очень далеко.... |
|
|
|
Дыня
|
| САОбогема
|
Пост N: 2572
Откуда: Россия, Москва Зеленоград
|
|
Отправлено: 29.12.11 23:33. Заголовок: Алексей Анапа пишет:..
Алексей Анапа пишет: | цитата: | | Хотелось бы узнать мнения участников о длинношерстных САО. |
|
та ничего нового,наверно."На вкус и цвет фломастеры разные" Алексей Анапа пишет: | цитата: | | хотелось бы увидеть фото, результаты выставок, |
|
|
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 384
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 30.12.11 02:35. Заголовок: Разный ТИП ШЕРСТИ в Одной Породе
По поводу "замесов" и разных Типов ШЕРСТИ в Одной Породе - Интересные примеры можно найти в породе ГРИФФОНОВ ( Бельгия ), когда в одном помёте появлялись щенки Всех Классических породных Типов с различиями и по длине и структуре шерсти, и по её окрасу. Овчарки ( Бельгия ) - тоже дают какой-то материал. Отдельная тема - Голые и Пуховки в голых породах собак. Но стоило бы обратить внимание ( при достаточном количественном показателе ) - Длинношёрстность САО как-то связана с некоторыми определёнными Типами внутри породы, или там - где угодно, но хотя и не часто - у кого угодно Вообще - отслеживать такие вещи желательно и с привлечением материалов По родителям - обязательно, и По детям - очень желательно - Каких "от каких" дают, и как часто - "в себя" и с какими ( имеется ввиду именно "по длинношёрстности" ) Вот эту собаку на одной из Моно-Породок САО в Екатеринбурге - дисквалифицировали, признав не породной ( типа - микс с Ньюфом ) :    |
|
|
|
Отправлено: 30.12.11 07:39. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: В..
АНАТОЛИЙ К пишет: | цитата: | | Вот эту собаку на одной из Моно-Породок САО в Екатеринбурге - дисквалифицировали, признав не породной |
|
ну к шерсти можно было придраться конечно или еще к каким недостаткам....а по поводу микса - кто свечку то держал?  Скрытый текст |
|
|
|
Отправлено: 30.12.11 07:41. Заголовок: simsim777888 пишет: ..
simsim777888 пишет: да по темам выставок можно пройтись и посмотреть |
|
|
|
TOHUM
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2179
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 30.12.11 09:44. Заголовок: Лорик пишет: кобел..
Лорик пишет: | цитата: | | кобель(Дев) Динар,на фото так себе,а вот в жизни ну очень красивый кобель!!! |
|
 |
|
|
|
Лорик
|
| постоянный участник
|
Пост N: 82
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 30.12.11 11:16. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: В..
АНАТОЛИЙ К пишет: | цитата: | | Вот эту собаку на одной из Моно-Породок САО в Екатеринбурге - дисквалифицировали, признав не породной ( типа - микс с Ньюфом ) : |
|
Я бы тоже засомневалась в чистопородности этого САО,помимо шерсти стоит обратить внимание на голову...чтото она не совсем азиатская,а вот волнистая набитая шерсть азиатам на свойственна вообще. |
|
|
|
|
|
Лорик
|
| постоянный участник
|
Пост N: 83
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 30.12.11 11:18. Заголовок: исправляюсь:именно в..
исправляюсь:именно волнистая не свойственная!!!не правильно фразировала  |
|
|
|
Отправлено: 30.12.11 11:37. Заголовок: Лорик пишет: именно..
Лорик пишет: | цитата: | | именно волнистая не свойственная |
|
ну не свойственна и что? брак в любой породе бывает |
|
|
|
Отправлено: 30.12.11 11:50. Заголовок: Лорик пишет: исправ..
Лорик пишет: | цитата: | | исправляюсь:именно волнистая не свойственная!!! |
|
Лорик пишет: | цитата: | | помимо шерсти стоит обратить внимание на голову... |
|
Elena пишет: | цитата: | | да по темам выставок можно пройтись и посмотреть |
|
смотрю, но не часто встречаются такие! А здесь же тема про них..... |
|
|
|
Отправлено: 30.12.11 11:57. Заголовок: simsim777888, ну Вы ..
simsim777888, ну Вы же видели моего кобеля в живую, ну он не сильно длинношерстный, но подлохмаченный ну бывали конечно и перлы от некоторых экспертов, а так ЧР, ЧУ и т.п. закрыть не помешало его сын тоже не с короткой шерстью - впервые на выставку вышел и под породником ЛЮ, тоже шерсть не смутила Так что я как бы не вижу тут никакой проблемы, тем более что в стандарте все прописано по типам шерсти
|
|
|
|
suren-777
|
| Тихий
|
Пост N: 304
|
|
Отправлено: 30.12.11 12:59. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: В..
АНАТОЛИЙ К пишет: | цитата: | | Вот эту собаку на одной из Моно-Породок САО в Екатеринбурге - дисквалифицировали, признав не породной ( типа - микс с Ньюфом ) : |
|
да голова у него действительно интереснаяЛорик пишет: | цитата: | | помимо шерсти стоит обратить внимание на голову...чтото она не совсем азиатская,а вот волнистая набитая шерсть азиатам на свойственна вообще |
|
|
|
|
|
alabaiCA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 173
Откуда: США, Сакраменто
|
|
Отправлено: 30.12.11 13:00. Заголовок: Мой Аблай тоже длинн..
|
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 11814
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 30.12.11 13:26. Заголовок: И у меня был длиннош..
И у меня был длинношерстный,никаких нареканий от судей, на выставках не получал,кроме г-жи Романенко. На фото в разлиньке  |
|
|
|
Лорик
|
| постоянный участник
|
Пост N: 86
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 30.12.11 14:47. Заголовок: Я сама ничего против..
Я сама ничего против не имею против длинной шерсти,напротив,это мне даже нравится ,но когда смотришьна спину выше указанного пса(белый с чёрным),то както и спина со своими волнами и завитками не очень -то азиатская,больше шертсяной покров Сембернара чтоли... У меня у самой есть старичёк пёс,незнаю кто за ним стоит,брали без документов,но мне говорят что он старотипный азиат,а правдали это... Вроде он тоже как не гладкошёрстный,но с таким подшёрстком,что шерсть торчком  А когда приходиться ему витаминки прокалывать(пёс очень старый уже)то кожу тонкой иглой не проколиш,она гнётся или ломается,в принцыпе так и всегда было,приходиться колоть иглой минимум от пятикубового шприца или десятикубового. |
|
|
|
Отправлено: 30.12.11 17:06. Заголовок: Лорик пишет: что он..
Лорик пишет: | цитата: | | что он старотипный азиат,а правдали это... Вроде он тоже как не гладкошёрстный,но с таким подшёрстком,что шерсть торчком |
|
раньше было много таких, а теперь то все стараются гладких иметь, и клеща, и уколы и т.д за ними легче смотреть  девочка 3 месяца, у меня стабильно 1-3 таких в помёте .. |
|
|
|
Отправлено: 30.12.11 17:27. Заголовок: alabaiCA пишет: Эти..
alabaiCA пишет: Как-будто другая собака.  |
|
|
|
|
|
Татьяна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1262
Откуда: Балашов
|
|
Отправлено: 30.12.11 18:27. Заголовок: Зимой он был намно..
 Зимой он был намного шерстяней. |
|
|
|
Татьяна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1263
Откуда: Балашов
|
|
Отправлено: 30.12.11 18:27. Заголовок: Алексей Анапа пишет:..
Алексей Анапа пишет: | цитата: | | Вот мне они очень нравятся. |
|
|
|
|
|
Алексей Анапа
|
| |
Пост N: 21
Откуда: Россия, Анапа
|
|
Отправлено: 30.12.11 21:50. Заголовок: alabaiCA, Аблай крас..
alabaiCA, Аблай красавец!
Моему на выставке определили излишне мягкую шерсть.
|
|
|
|
pak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 93
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 30.12.11 22:33. Заголовок: Чем длиннее шерсть, ..
Чем длиннее шерсть, тем она мягче. Это общая закономерность. То есть у длинношерстных она по-любому будет несколько иная. Это нормально.
|
|
|
|
alabaiCA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 175
Откуда: США, Сакраменто
|
|
Отправлено: 31.12.11 08:13. Заголовок: Алексей Анапа пишет:..
Алексей Анапа пишет: | цитата: | | alabaiCA, Аблай красавец! |
|
Благодарю.Нам он тоже нравиться.Обратите внимание 9-ти летний кобель не имеет ни одной потертости или мозоли хотя спит в деревянной будке без какой либо подстилки. |
|
|
|
Алексей Анапа
|
| |
Пост N: 22
Откуда: Россия, Анапа
|
|
Отправлено: 31.12.11 08:55. Заголовок: Алексей Анапа
Потертости и мазоли чаще бывают у цепных и не выходящих по пол года из вольера.
|
|
|
|
suren-777
|
| Тихий
|
Пост N: 306
|
|
Отправлено: 31.12.11 09:56. Заголовок: Аблай супер!!!..
Аблай супер!!!
|
|
|
|
Отправлено: 31.12.11 10:05. Заголовок: Elena пишет: и с бо..
Elena пишет: | цитата: | | и с более длинной (7-10 см), промежуточного типа шерстью, образующей гриву на шее, очесы за ушами, на задних сторонах конечностей и хвосте. |
|
Только такие и нравятся. Короткошёрстного могу оценить по достоинству, но душа не лежит. Только чёрные короткошёрстные нравятся. |
|
|
|
Отправлено: 01.01.12 00:38. Заголовок: леди пишет: Только ..
леди пишет: мне тоже больше пушистики нравятся  |
|
|
|
круассанчик
|
| |
Пост N: 116
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 01.01.12 21:53. Заголовок: А я против таких дли..
А я против таких длинношерстных собак, у меня сразу сомнение в их породности... да и вообще я считаю что у азиата не должна быть такая шерсть, все равно что кавказец с короткой шерстью......  |
|
|
|
|
|
alabaiCA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 177
Откуда: США, Сакраменто
|
|
Отправлено: 01.01.12 22:39. Заголовок: круассанчик пишет: ..
круассанчик пишет: | цитата: | | да и вообще я считаю что у азиата не должна быть такая шерсть, все равно что кавказец с короткой шерстью |
|
И все-таки они существуют(длинношерстые азиаты и короткошерстые кавказы).А породную принадлежность и породность нужно научиться определять не обращая внимание на длинну шерсти.... |
|
|
|
круассанчик
|
| |
Пост N: 120
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 01.01.12 22:56. Заголовок: alabaiCA пишет: А п..
alabaiCA пишет: | цитата: | | А породную принадлежность и породность нужно научиться определять не обращая внимание на длинну шерсти... |
|
Если у САО длинная шерсть я даже не стану его рассматривать  . Мне такие не нравятся. |
|
|
|
Динар
|
| постоянный участник
|
Пост N: 289
Откуда: Украина, Бровары
|
|
Отправлено: 02.01.12 00:35. Заголовок: На вкус и цвет това..
На вкус и цвет товарищей нет. Но уж лучше один такой, как Динар, чем целый питомник непонятно чего. Добавлю ещё , что у нас с ним "за плечами" более 30-ти выставок и всего 2" оч.хора", а остальные- минимум -отлично, и очень много "Отлично1". Проигрывали мы только, если собака такая же по экстерьеру, но с короткой шерстью. Есть среди наших побед и 2-е место в "Бест- ин -шоу" от Галиоскарова,(хотя его супруга на следующей выставке поставила оч.хор) и 4-е место в "Евродог шоу 2007" (Хорватия), и кроме этого всего, когда Ф.Болкунова проводила семинар в Киеве по породе САО, то проводила она его на примере и фото моего Динара (Дёв Обрий), не взирая на его длинную шерсть. Возможно это не желательный признак, но не признак не породности, по крайней мере, среди людей знающих, потому что второй "оч.хор" мы получили от какого-то эксперта из Питера, которая вообще никогда не видела таких собак, была крайне удивлена его шерстью и даже попросила сфотографировать.  |
|
|
|
alabaiCA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 178
Откуда: США, Сакраменто
|
|
Отправлено: 02.01.12 06:53. Заголовок: Динар пишет: На вку..
Динар пишет: | цитата: | | На вкус и цвет товарищей нет. |
|
Однозначно. |
|
|
|
Doggy Dog
|
| |
Пост N: 25
Откуда: (KZ), Apple City
|
|
Отправлено: 02.01.12 12:40. Заголовок: Дело не во вкусах (с..
Дело не во вкусах (само собой они у всех разные), а в подлинности породы. круассанчик пишет: | цитата: | | у меня сразу сомнение в их породности... |
|
Соглашусь с вами. Я тоже так считаю! P.S. Спорить смысла нет, сколько людей столько и мнений. Могу только сказать, что у нас в Казахстане (в частности в Алматы), на выставках длинношерстных САО вообще не видно. Ну а по городу мне встречались. Всё таки думаю это дальние замесы, но это лишь моё предположение. |
|
|
|
Татьяна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1264
Откуда: Балашов
|
|
Отправлено: 02.01.12 12:54. Заголовок: круассанчик пишет: ..
круассанчик пишет: | цитата: | | А я против таких длинношерстных собак, у меня сразу сомнение в их породности. |
|
У меня большие сомнения в породности совсем короткошерстных, которых уж очень много стало..... Насчет длины шерсти берем к примеру Бабура Кяризова кобель не короткошерстный и в наши зимы его. Хороший пример Акбай Горохова. |
|
|
|
Отправлено: 02.01.12 13:04. Заголовок: круассанчик пишет: ..
круассанчик пишет: | цитата: | | А я против таких длинношерстных собак |
|
это личное дело круассанчик пишет: | цитата: | | у меня сразу сомнение в их породности |
|
а что породность длинной шерсти определяется? |
|
|
|
Отправлено: 02.01.12 13:07. Заголовок: Doggy Dog пишет: у..
Doggy Dog пишет: | цитата: | | у нас в Казахстане (в частности в Алматы), на выставках длинношерстных САО вообще не видно. |
|
а в отарах как дела обстоят? |
|
|
|
Саксония
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1651
|
|
Отправлено: 02.01.12 13:18. Заголовок: Татьяна пишет: Насч..
|
|
|
|
Doggy Dog
|
| |
Пост N: 26
Откуда: (KZ), Apple City
|
|
Отправлено: 02.01.12 13:21. Заголовок: Elena пишет: а в от..
Elena пишет: | цитата: | | а в отарах как дела обстоят? |
|
А причём здесь отары? Тогда надо решить каждому для себя на что он берёт ориентир! |
|
|
|
E26
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1306
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 02.01.12 13:29. Заголовок: Doggy Dog пишет: А ..
Doggy Dog пишет: | цитата: | | А причём здесь отары? Тогда надо решить каждому для себя на что он берёт ориентир! |
|
А почему так резко дистанцируетесь? |
|
|
|
Отправлено: 02.01.12 13:42. Заголовок: Doggy Dog пишет: То..
Doggy Dog пишет: | цитата: | | Тогда надо решить каждому для себя на что он берёт ориентир! |
|
а для меня стандарт ориентир, если что Doggy Dog пишет: притом, что порода вроде как оттуда свое формирование начала, а не с выставочных рингов...ну это ежели кто запамятовал  ну и стандарт как бы отуда же |
|
|
|
круассанчик
|
| |
Пост N: 121
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 02.01.12 15:24. Заголовок: Elena пишет: а что ..
Elena пишет: | цитата: | | а что породность длинной шерсти определяется? |
|
ну если вы будете считать что для Вас лично алабай в стандарте и пусть длинношерстный считайте. а гены такая вешь что и простите мопс кучерявый это нормально, если брать Ваши слова как определение породности не по шерсти. как там в стандарте написано? сколько сантиметров? А кто нибудь из владельцев длинношерстных собак бонитировку по шерсти провел? вот интересно шерсть длинна конкретно подходит под стандарт? или она длиннее? |
|
|
|
pak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 94
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 02.01.12 16:21. Заголовок: http://s017.radikal...
|
|
|
|
Отправлено: 02.01.12 16:37. Заголовок: круассанчик пишет: ..
круассанчик пишет: | цитата: | | и простите мопс кучерявый это нормально |
|
а мопсы то тут причем? Аня, вы ничего не попутали?  круассанчик пишет: | цитата: | | А кто нибудь из владельцев длинношерстных собак бонитировку по шерсти провел? |
|
упс...а что ботинировка по шерсти где-то проводится? круассанчик пишет: а Вам стандарт значит не указ? |
|
|
|
Doggy Dog
|
| |
Пост N: 27
Откуда: (KZ), Apple City
|
|
Отправлено: 02.01.12 16:43. Заголовок: Elena пишет: притом..
Elena пишет: | цитата: | | притом, что порода вроде как оттуда свое формирование начала, а не с выставочных рингов...ну это ежели кто запамятовал |
|
Так то оно так Но неужели вы считаете, что приотарные собаки сохраняют свой первозданный вид и по сей день? И не нужно хамить  Я вовсе не пытаюсь с вами ругаться или навязывать свою точку зрения! Повторюсь!!! Она у каждого своя! |
|
|
|
ЛСВ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 168
|
|
Отправлено: 02.01.12 17:28. Заголовок: Татьяна пишет: Насч..
Татьяна пишет: | цитата: | | Насчет длины шерсти берем к примеру Бабура Кяризова кобель не короткошерстный |
|
И сына его ПАЛАША посмотрите. Д-БОССАР ( вл. Улаев) тоже не короткошерстным был, а какой красавец! |
|
|
|
Отправлено: 02.01.12 18:07. Заголовок: Doggy Dog пишет: Но..
Doggy Dog пишет: | цитата: | | Но неужели вы считаете, что приотарные собаки сохраняют свой первозданный вид и по сей день? |
|
первозданный вид ничто не может сохранять так как эволюция не стоит на месте но все же приотарные собаки не так далеко продвинулись как выставочные и этому есть фото-доказательства Doggy Dog пишет: а это-то Вы где увидели? Doggy Dog пишет: | цитата: | | Я вовсе не пытаюсь с вами ругаться |
|
а и не надо, лучше аргументировать свою точку зрения, это намного интересней |
|
|
|
Отправлено: 02.01.12 18:47. Заголовок: Doggy Dog пишет: А ..
Doggy Dog пишет: | цитата: | | А может именно у такого типа САО где-то там, в кровях есть замесы? Я не утверждаю... Это так, предположение;) |
|
а может просто уйти в корни, происхождение, местность откуда, и голову не ломать? |
|
|
|
Отправлено: 02.01.12 18:50. Заголовок: Лорик пишет: А когд..
Лорик пишет: | цитата: | А когда приходиться ему витаминки прокалывать(пёс очень старый уже)то кожу тонкой иглой не проколиш,она гнётся или ломается,в принцыпе так и всегда было,приходиться колоть иглой минимум от пятикубового шприца или десятикубового.
|
|
и наверное и не замечает?)) вот он азиат..такой весь вах)) |
|
|
|
Отправлено: 02.01.12 18:56. Заголовок: alabaiCA пишет: Эти..
alabaiCA пишет: | цитата: | | Этим летом я его постриг (первый раз в жизни) хотел увидеть его стати в реале |
|
бедный...такой был шикарный, величественный, прямо лев...а стал невзрачным песой с неплохой анатомией и всего себя потерял. Я люблю тостокожых, хорошоодетых собак, с шикарным подшерстком, который дай каждому на вес золото...но далеко и не всем по их происхождению был нужен такой подшерсток))... Персик и А. пишет: а вот клещ то как раз то в такой одшерсток не залезет, сдохнет от жажды, пока ползти будет |
|
|
|
Отправлено: 02.01.12 19:32. Заголовок: Роваят пишет: а вот..
Роваят пишет: | цитата: | | а вот клещ то как раз то в такой одшерсток не залезет, сдохнет от жажды, пока ползти будет |
|
z levf. ds ghjdthzkb я думаю вы проверяли |
|
|
|
Отправлено: 02.01.12 19:35. Заголовок: Doggy Dog пишет: А ..
Doggy Dog пишет: | цитата: | А причём здесь отары? Тогда надо решить каждому для себя на что он берёт ориентир!
|
|
действительно, какая разница , лабрадор у тебя или работающая собака... Так вот и надо брать ориентир., вот только по разным породам, ну нра тебе доги, так иди к догам, нра мастфчики, работай по мастифчикам...но разводить метисных сомнительных собак, совершенно уходя от оригинала...если не любишь ты собак азиатского происхождения, чистого происхождения, зачем гадить в породе? делать то, что нравится большинству людей,вот только совершено другие собаки получаются...далёкие от азиатов. |
|
|
|
Отправлено: 02.01.12 19:52. Заголовок: Doggy Dog пишет: пр..
Doggy Dog пишет: | цитата: | | приотарные собаки сохраняют свой первозданный вид и по сей день? |
|
если бы это было ни так, то в отарах уже давно сидела бы другая порода...они ценят, то что у них есть...в отличии от Русских, которым бы руки поотрывать. |
|
|
|
Лорик
|
| постоянный участник
|
Пост N: 90
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 02.01.12 19:59. Заголовок: Роваят пишет: и нав..
Роваят пишет: | цитата: | | и наверное и не замечает?)) вот он азиат..такой весь вах)) |
|
Действительно когда колю уколы,просто стоит и ждёт окончания и всё! Я не щитаю себя професионалом,вот пару часов назад розговаривала именно с професионалом по телефону,у него то живность домашнюю азиаты жрут,то птицу порвут и т.д.я незнаю,не хотела с ним спорить,но мне кажеться,что какой бы азиат не был дерзок или голоден,но он не создан трогать и уничтожать домашнюю живность хозяев,у меня без розрешения яйца не тронут куринного(куры иногда в будке несутся),если куры или прочья живность надоедают -они просто в сторону отходят,но никогда не тронут. |
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1683
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 02.01.12 20:33. Заголовок: Аскор Юмар Таис (Эрг..
|
|
|
|
Отправлено: 02.01.12 21:23. Заголовок: Татьяна пишет: У ме..
Татьяна пишет: | цитата: | | У меня большие сомнения в породности совсем короткошерстных, которых уж очень много стало.. |
|
Аналогично. Догами попахивает. |
|
|
|
TOHUM
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2180
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 02.01.12 21:44. Заголовок: Цера 8 лет.САС,ЛПП в..
Цера 8 лет.САС,ЛПП в молодые годы.  |
|
|
|
TOHUM
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2181
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 02.01.12 21:53. Заголовок: Урана(ЮСАС) и Фея.Эк..
Урана(ЮСАС) и Фея.Эксперт Борисова Е.  |
|
|
|
suren-777
|
| Тихий
|
Пост N: 335
|
|
Отправлено: 02.01.12 22:51. Заголовок: TOHUM Цера http://jp..
TOHUM Цера |
|
|
|
TOHUM
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2184
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 02.01.12 23:46. Заголовок: suren-777 http://jp..
suren-777  Урмас 5 лет. 
|
|
|
|
Отправлено: 03.01.12 00:30. Заголовок: Аскор пишет: Аскор ..
Аскор пишет: |
|
|
|
Ruhanya
|
| постоянный участник
|
Пост N: 331
Откуда: Україна, Київ
|
|
Отправлено: 03.01.12 00:43. Заголовок: TOHUM пишет: Урмас ..
TOHUM пишет:   |
|
|
|
alabaiCA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 179
Откуда: США, Сакраменто
|
|
Отправлено: 03.01.12 07:22. Заголовок: Вообще для людей за..
Вообще для людей занявшимися азиатами недавно нужно знать,что есть линии которым длинношерстность типична.
Это потомки пары Боссар+Акбелек, Акбай+Акбелек(Рахмет,Абас,Акгуш были длинношерстые),Акгуш Нурягдыева тоже был длинношерстым, потомки Карима Айзенберга тоже,также длинная шерсть типична для потомков Черного Екимена. А Вы нра не нра ......
|
|
|
|
alabaiCA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 180
Откуда: США, Сакраменто
|
|
Отправлено: 03.01.12 07:24. Заголовок: TOHUM пишет: Урана(..
TOHUM пишет: Отличные собаки у Вас. |
|
|
|
alabaiCA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 181
Откуда: США, Сакраменто
|
|
Отправлено: 03.01.12 07:28. Заголовок: Аскор пишет: Аскор ..
Аскор пишет: На мой вкус чуть коротковат круп и прямовато пречо, а в общем красавица! Особенно голова хороша.. |
|
|
|
Вредина
|
| постоянный участник
|
Пост N: 588
Откуда: Казахстан, Тараз
|
|
Отправлено: 03.01.12 08:32. Заголовок: В первый раз настоящ..
В первый раз настоящих туркменов увидела в 1990 г.,подрощенных щенков продавали с ЗиЛа по 200 руб.-привезли прямо из Туркмении(вместе с жеребятами).Пока бегала маму уговаривать-уже продали(за 1 час где-то).
Кроме обалденной породности,костяка и мощности запомнилось еще и то,что ну не были они короткошерстными ни разу-очесы на ушах,передних лапах,шикарные штаны и флажок на хвосте присутствовали.
Не думаю,что чабаны помесным разведением занимались.
|
|
|
|
Саксония
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1652
|
|
Отправлено: 03.01.12 09:07. Заголовок: alabaiCA пишет: Это..
alabaiCA пишет: | цитата: | | Это потомки пары Боссар+Акбелек, Акбай+Акбелек(Рахмет,Абас,Акгуш были длинношерстые), |
|
|
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 388
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 03.01.12 09:40. Заголовок: Длинношерстные САО
По Моему,
Ни ТАИС,
Ни ЦЕРА,
Ни УРМАС -
Ни в каком месте не "длинношерстные".
Их даже "подлохмаченными" не вдруг назвать решатся.
Средне-шерстные - ДА.
Не коротко-шерстные - ДА.
Не длинно-шерстные - ДА, ДА и сколько угодно раз "ДА".
Те же - УРАНА и ФЕЯ - "подлохмаченные", но вряд ли "Длинно-шерстные"
ДЛИННО-ШЕРСТНЫЕ - Они ЯВНО - Другие : Они Явно - ДЛИННО-ШЕРСТНЫЕ.
Гляньте на "Кавказов" - на длинно-шерстных ( чтобы было - "от чего плясать" )
|
|
|
|
Татьяна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1270
Откуда: Балашов
|
|
Отправлено: 03.01.12 10:25. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: П..
АНАТОЛИЙ К пишет: | цитата: | По Моему,
Ни ТАИС,
Ни ЦЕРА,
Ни УРМАС -
Ни в каком месте не "длинношерстные".
Их даже "подлохмаченными" не вдруг назвать решатся.
Средне-шерстные - ДА. |
|
Согласна. То же считаю, что они больше подходят к среднешерстным. АНАТОЛИЙ К пишет: | цитата: | | Гляньте на "Кавказов" - на длинно-шерстных ( чтобы было - "от чего плясать" ) |
|
Только не на современных они на чау -чау больше похожи. |
|
|
|
alabaiCA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 183
Откуда: США, Сакраменто
|
|
Отправлено: 03.01.12 10:39. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: П..
АНАТОЛИЙ К пишет: | цитата: | По Моему,
Ни ТАИС,
Ни ЦЕРА,
Ни УРМАС -
Ни в каком месте не "длинношерстные".
Их даже "подлохмаченными" не вдруг назвать решатся.
Средне-шерстные - ДА.
Не коротко-шерстные - ДА.
Не длинно-шерстные - ДА, ДА и сколько угодно раз "ДА". |
|
По этим собакам --согласен. АНАТОЛИЙ К пишет: | цитата: | | Те же - УРАНА и ФЕЯ - "подлохмаченные", но вряд ли "Длинно-шерстные" |
|
По этим нет--это именно длинношерстые азиаты(в стандарте понятия подлохмаченный НЕТ), а есть----- ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ: Шерсть густая, прямая, грубая с хорошо развитым подшерстком. На голове и передней стороне конечностей шерсть короткая, плотная. На холке часто бывает более длинная шерсть. В зависимости от длины остевого волоса различают собак с короткой (3-5 см), прилегающая по всему телу шерстью, и с более длинной (7-10 см), промежуточного типа шерстью, образующей гриву на шее, очесы за ушами, на задних сторонах конечностей и хвосте. И брать за точку отсчета -- кавказа -- вообще некорректно . |
|
|
|
MOLOSSYIZAZII
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2341
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 03.01.12 10:44. Заголовок: Занг, 2хСАС,ЛПП. htt..
Занг, 2хСАС,ЛПП.   |
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 392
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 03.01.12 10:45. Заголовок: ШЕРСТЬ и "ОЧЁСЫ"
ОЧЁСЫ у этих собак, может и все 15 кое где "вытянут",
но где Вы у них "нашли" 7, а тем более - 10 см ПО ВСЕМУ ТЕЛУ...
Насчёт "Кавказов" : речь о ШЕРСТИ и о том, КАК ДЛИННАЯ ШЕРСТЬ выглядит и "смотрится" на большой собаке сопоставимых размеров и пропорций ( сопоставимых, а не идентичных )
|
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 393
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 03.01.12 10:53. Заголовок: MOLOSSYIZAZII Дост..
MOLOSSYIZAZII
Достаточно замерить длину шерсти у этой чёрной собаки в 7-8-ми местах на корпусе,
чтобы убедиться :
НЕТУ у неё ( у него ) ПО ВСЕМУ ТЕЛУ
ДЛИННОЙ шерсти
|
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 11839
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 03.01.12 10:56. Заголовок: Алексей Анапа пишет:..
Алексей Анапа пишет: | цитата: | | С действительно длинной шерстью, не "подлохмаченых". |
|
Даже в такой мелочи,как длина шерсти,все видят по разному. |
|
|
|
Отправлено: 03.01.12 12:35. Заголовок: zardak пишет: ,все ..
zardak пишет: вот что я вам скажу - ЕСЛИ ДАЖЕ " бывают доги - Немецкие, бывают Датские" , то азиаты бывают 7 - ми типов и 14 - ти подтипов, то НЕЛЬЗЯ ВСЕХ ПОД ОДНУ ГРЕБЁНКУ , а бла- бла можно до бесконечности, " как говорится " бумага всё вытерпит "....  |
|
|
|
Зулейка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2459
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 03.01.12 12:57. Заголовок: круассанчик пишет: ..
круассанчик пишет: | цитата: | | кавказец с короткой шерстью...... |
|
Ну вообще то кавказы короткошерстные бывают . Elena пишет: | цитата: | | а что ботинировка по шерсти где-то проводится |
|
Лен,в овцеводстве и кролиководстве . |
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 11840
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 03.01.12 13:23. Заголовок: Персик и А. пишет: ..
Персик и А. пишет: | цитата: | | вот что я вам скажу - ЕСЛИ ДАЖЕ " бывают доги - Немецкие, бывают Датские" |
|
Сказать то Вы можете,а вот если бы почитали ,то наверняка бы заметили,что не бывают. Персик и А. пишет: | цитата: | | то азиаты бывают 7 - ми типов и 14 - ти подтипов, |
|
Огласите пожалуйста все эти типы и подтипы или ссылку на источник,откуда Вы черпаете сие утверждение. |
|
|
|
Отправлено: 03.01.12 14:11. Заголовок: Зулейка пишет: в ов..
Зулейка пишет: | цитата: | | в овцеводстве и кролиководстве |
|
ну дык там понятно для чего и почему а вот в азиатах - это прям новшество |
|
|
|
круассанчик
|
| |
Пост N: 124
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 03.01.12 14:14. Заголовок: Elena ну я то ничего..
Elena ну я то ничего не попутала. А Вы смейтесь смейтесь |
|
|
|
Отправлено: 03.01.12 14:19. Заголовок: zardak пишет: Оглас..
zardak пишет: | цитата: | | Огласите пожалуйста все эти типы и подтипы или ссылку на источник,откуда Вы черпаете сие утверждение. |
|
из книги Чарыхова " Среднеазиатская овчарка ", год выпуска 1999, Ростов . |
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 11841
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 03.01.12 14:35. Заголовок: Персик и А. пишет: ..
Персик и А. пишет: | цитата: | | из книги Чарыхова " Среднеазиатская овчарка ", год выпуска 1999, Ростов |
|
Это документ? Почитала все известные стандарты,разных годов,нигде не описано такое количество типов,а тем более подтипов.кстати,а что это значит?) |
|
|
|
Владко
|
| |
Пост N: 154
Откуда: Павлодар
|
|
Отправлено: 03.01.12 14:52. Заголовок: zardak, судя по неда..
zardak, судя по недавним темам, САО делятся на горных и степных, а дальше - кто как поделит: можно на 7, можно на 14 |
|
|
|
zardak
|
| |
Пост N: 11842
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 03.01.12 15:08. Заголовок: Владко пишет: а дал..
Владко пишет: | цитата: | | а дальше - кто как поделит: можно на 7, можно на 14 |
|
Это- то понятно,но очень хочется знать и понять... |
|
|
|
Отправлено: 03.01.12 15:20. Заголовок: круассанчик пишет: ..
круассанчик пишет: Аня, когда твои щенки начнут через пару недель опушаться, расскажешь потом кто породный, а кто нет, вот тогда вместе посмеемся |
|
|
|
Алтын Таш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2569
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 03.01.12 15:38. Заголовок: Персик и А. пишет: ..
Персик и А. пишет: | цитата: | | из книги Чарыхова " Среднеазиатская овчарка " |
|
ну это шедевральная книга..... Оксана |
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1684
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 03.01.12 15:53. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: Д..
АНАТОЛИЙ К пишет: | цитата: | ДЛИННО-ШЕРСТНЫЕ - Они ЯВНО - Другие : Они Явно - ДЛИННО-ШЕРСТНЫЕ.
Гляньте на "Кавказов" - на длинно-шерстных ( чтобы было - "от чего плясать" ) |
|
Длинношерстные азиаты тем и отличаются от (по мне, так именно тут и есть главное отличие) длинношерстных кавказов, что шерсть по корпусу и на передней стороне ног короткая, а украшающий волосы (грива, на холке, очесы,штаны и подвес на хвосте) - длинные. АНАТОЛИЙ К пишет: | цитата: | ОЧЁСЫ у этих собак, может и все 15 кое где "вытянут",
но где Вы у них "нашли" 7, а тем более - 10 см ПО ВСЕМУ ТЕЛУ... |
|
Сходил, измерил. Собака в линьке (щенкам 3,5 мес.). Ость только на холке нашел - не меньше 10см. Из выставленных мной фотографий - первая в возрасте 1 год (февраль), на остальных - сентябрь. Лень искать фото, но есть сука с длинной шерсти около 20см. По фото, никто не поверит. |
|
|
|
TOHUM
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2185
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 03.01.12 16:01. Заголовок: Фонда 3 года. http:..
Фонда 3 года.  |
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1685
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 03.01.12 16:02. Заголовок: круассанчик пишет: ..
круассанчик пишет: Хотел промолчать, но посмеюсь вместе с Elena. круассанчик пишет: | цитата: | | А кто нибудь из владельцев длинношерстных собак бонитировку по шерсти провел? |
|
Зулейка пишет: | цитата: | Elena пишет:
цитата:
а что ботинировка по шерсти где-то проводится
Лен,в овцеводстве и кролиководстве . |
|
круассанчик пишет: | цитата: | | Elena ну я то ничего не попутала. |
|
круассанчик, - "попутала". Бонитировка - это комплексная оценка. Оценка шерсти у овец, кроликов и у др. пушных - это оценка (только) продуктивности, т.е. до бонитировки (комплексной оценки) еще далеко. |
|
|
|
Отправлено: 03.01.12 16:13. Заголовок: Аскор пишет: Длинно..
Аскор пишет: | цитата: | | Длинношерстные азиаты тем и отличаются от (по мне, так именно тут и есть главное отличие) длинношерстных кавказов, что шерсть по корпусу и на передней стороне ног короткая, а украшающий волосы (грива, на холке, очесы,штаны и подвес на хвосте) - длинные. |
|
в какой-то редакции стандарта на это прямо указывалось |
|
|
|
Татьяна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1274
Откуда: Балашов
|
|
Отправлено: 03.01.12 17:34. Заголовок: TOHUM пишет: Фонда ..
TOHUM пишет: |
|
|
|
круассанчик
|
| |
Пост N: 126
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 03.01.12 18:13. Заголовок: Elena пишет: Аня, к..
Elena пишет: | цитата: | | Аня, когда твои щенки начнут через пару недель опушаться, расскажешь потом кто породный, а кто нет, вот тогда вместе посмеемся |
|
Я Вам лично расскажу, |
|
|
|
Отправлено: 03.01.12 18:45. Заголовок: zardak пишет: Это д..
zardak пишет: это книга в 32 страницы, желтоватого цвета ..... первые издания об азиатах. |
|
|
|
Отправлено: 03.01.12 18:50. Заголовок: круассанчик пишет: ..
круассанчик пишет: да мне итак все ясно в этом вопросе |
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 6873
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 03.01.12 20:59. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: Н..
АНАТОЛИЙ К пишет: | цитата: | НЕТУ у неё ( у него ) ПО ВСЕМУ ТЕЛУ
ДЛИННОЙ шерсти |
|
Извините, а где написано что по всему телу? По всему телу эт к кавказам, а у азиков, так ... клочками наросло |
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 394
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 04.01.12 11:56. Заголовок: Разный ТИП ШЕРСТИ в Одной Породе
лёка пишет: | цитата: | | Извините, а где написано что по всему телу? |
|
Elena пишет: | цитата: | по стандарту:
ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ: Шерсть густая, прямая, грубая с хорошо развитым подшерстком. На голове и передней стороне конечностей шерсть короткая, плотная. На холке часто бывает более длинная шерсть. В зависимости от длины остевого волоса различают собак с короткой (3-5 см), прилегающая по всему телу шерстью, и с более длинной (7-10 см), промежуточного типа шерстью, образующей гриву на шее, очесы за ушами, на задних сторонах конечностей и хвосте.
|
|
Здесь написано : 3-5 см = КОРОТКАЯ, 7-10 см = ПРОМЕЖУТОЧНАЯ Из чего следует, что ДЛИННАЯ ШЕРСТЬ - Это ТА, которая ДЛИННЕЕ "Промежуточной", т.е. ДЛИННЕЕ 10 см. Шерсть НА ХОЛКЕ, ГРИВА, ОЧЁСЫ и ПРИВЕСЬ - Отдельная, ещё более ДЛИННАЯ "Песня" Хотя, При некоторой предвзятости данный фрагмент Стандарта можно трактовать и как указание на то, что САО - исключительно КОРОТКОШЕРСТНЫЕ СОБАКИ, у которых допускается в отдельных местах, а именно - на холке, в виде гривы, в виде очёсов и привеси - наличие чуть более длинной = "промежуточной" шерсти не длиннее 10 см. Тогда собаки с шерстью даже не Длинной, а промежуточной ( на тех же Боках ) - это НЕ ВПИСЫВАЮЩИЙСЯ в Стандарт "Дисквал"... |
|
|
|
Л.В.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 684
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.01.12 14:06. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: И..
АНАТОЛИЙ К пишет: путаница с этими переписываниями из стандарта 1993 г.  |
|
|
|
Отправлено: 04.01.12 15:33. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: &..
АНАТОЛИЙ К пишет: | цитата: | | "промежуточной" шерсти не длиннее 10 см. |
|
где Вы там "не длиннее" прочли? АНАТОЛИЙ К пишет: | цитата: | | это НЕ ВПИСЫВАЮЩИЙСЯ в Стандарт "Дисквал"... |
|
раздел "дисквал" откройте, прежде чем какие-то домыслы сочинять |
|
|
|
E26
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1311
Откуда: Иркутск
|
|
Отправлено: 04.01.12 16:58. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: д..
АНАТОЛИЙ К пишет: | цитата: | данный фрагмент Стандарта можно трактовать и как указание на то,
что САО - исключительно КОРОТКОШЕРСТНЫЕ СОБАКИ, у которых допускается |
|
Конечно же нет. Именно в этой части стандарт отражает реальные изменения породы. В сравнении с предыдущей редакцией допустимая длина очеса увеличена на 25%. САО становятся все более лохматыми. И это объективно обусловлено расширением ареала их обитания на север. |
|
|
|
fanat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 898
Откуда: Александров
|
|
Отправлено: 04.01.12 17:08. Заголовок: Лорик пишет: В Киев..
Лорик пишет: | цитата: | | В Киеве питомник "Мой Друг"вл.Татаров В. у него есть кобель(Дев) Динар |
|
Динар полагаю потянул "волосатость" от "макеевского" Екемена (вл.Доронин)   А вот такая "волосатая" инбредная дочь (1/3), в кот.два Екемена   А вот "волосатые" внучики 4-1-3, в кот. три Екемена   А тянется от Кельте  -Правнука Черного Екемена  |
|
|
|
Отправлено: 04.01.12 17:18. Заголовок: Длинношерстые САО
  Тут очень хорошо видно, что украшающий волос хорошо развит, а по корпусу, по переду лап она короче. Длинношерстый азиат совсем не кавказец!!!.В происхождении сомниваться тоже не приходится - по отцу: собаки Айзенберга, по-матери - Луганский Сыйрлон. Ясно откуда ноги ростут! До сих пор его\Бабура\ прапраправнуки нет-нет да уродятся лохмачами и не куда от этого не деться! А эксперт обязан видеть породную собаку - одетая она или раздетая. Единственное с чем я согласна на 100% , так это со структурой шерсти :жесткая, не курчавая с хорошим подшерстком! |
|
|
|
fanat
|
| постоянный участник
|
Пост N: 899
Откуда: Александров
|
|
Отправлено: 04.01.12 17:42. Заголовок: Doggy Dog пишет: А ..
Doggy Dog пишет: | цитата: | | А может именно у такого типа САО где-то там, в кровях есть замесы? |
|
Скорее наоборот у "гладеньких"- у которых шкурка "на-вырост" , т.е. на три размера больше |
|
|
|
Отправлено: 04.01.12 17:55. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..
guchali@jandex.ru пишет: | цитата: | | А эксперт обязан видеть породную собаку - одетая она или раздетая. |
|
в первую очередь заводчик обязан видеть породность собаки не зависимо от длинны шерсти |
|
|
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 6878
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 04.01.12 17:57. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..
guchali@jandex.ru пишет: | цитата: | | А эксперт обязан видеть породную собаку - одетая она или раздетая. |
|
|
|
|
|
Татьяна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1286
Откуда: Балашов
|
|
Отправлено: 04.01.12 18:53. Заголовок: fanat пишет: Скорее..
fanat пишет: | цитата: | | Скорее наоборот у "гладеньких"- у которых шкурка "на-вырост" , т.е. на три размера больше |
|
|
|
|
|
Лорик
|
| постоянный участник
|
Пост N: 95
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 04.01.12 19:12. Заголовок: И всётаки взглянувна..
И всётаки взглянувна этих подлохмаченных особей,както на душе становиться теплее,они добрее смотряться чтоли....и согласитесь ,ведь о породности подлохмаченного САО гораздо меньше возникает вопросов,чем о породности САО с очень гладенькой шерстью... |
|
|
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 6883
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 04.01.12 19:28. Заголовок: Люблю ОДЕТЫХ азаитов..
Люблю ОДЕТЫХ азаитов.
|
|
|
|
alabaiCA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 185
Откуда: США, Сакраменто
|
|
Отправлено: 04.01.12 20:17. Заголовок: fanat пишет: Динар ..
fanat пишет: | цитата: | | Динар полагаю потянул "волосатость" от "макеевского" Екемена (вл.Доронин |
|
Ну это понятно. Я выше написал о Черном Екеиене,а Динар его ярчайший потомок на сегодня.... |
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 6874
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 04.01.12 20:20. Заголовок: АНАТОЛИЙ К Мы с Вами..
АНАТОЛИЙ К Мы с Вами видать читаем и понимаем по разному
|
|
|
|
alabaiCA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 186
Откуда: США, Сакраменто
|
|
Отправлено: 04.01.12 20:23. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..
guchali@jandex.ru пишет: | цитата: | Тут очень хорошо видно, что украшающий волос хорошо развит, а по корпусу, по переду лап она короче.
Длинношерстый азиат совсем не кавказец!!!. |
|
Однозначно. Поэтому я и написал ,что брать кавказа за точку отсчета длинношерстости по отношению к азиату --некорректно. Чистопородных длинношерстых азиатов с шерстью кавказа в принципе представить невозможно . |
|
|
|
Отправлено: 04.01.12 22:12. Заголовок: Длинношерстные САО
alabaiCA  Elena Полностью с вами согласна! И поверьте я вижу все недостатки моих собак! Но почитайте ТЕМУ: .........результаты выставок, мнения судей. А судьи зачастую лохмача ставит незаслуженно позади модного ныне короткошерстого пса! Была у меня очень короткошерстая девочка: мерзла уже в 15-20 град., а в 30 из будки не вылазила!!! Какие уж тут рабочие качества? Если уж азиат короткошерстый, то с хорошо набитым подшерстком.А предпочтение мое к собакам с промежуточной шерстью. Очень длинношерстые тоже не всегда хорошо.В дожди по спине шерсть промокает, собака долго сохнет. |
|
|
|
Зулейка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2461
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 05.01.12 12:05. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..
guchali@jandex.ru пишет: Это не влияет на мнение экспертов. У нас были и длинношерстные и лысые и средней лохматости. И с лысыми и с лохматыми ходили по выставкам и не один эксперт не снизил оценку за шерсть. У шерстяной собаки очень многое можно скрыть за шерстью,а у лысой все наведу. |
|
|
|
Отправлено: 05.01.12 12:21. Заголовок: Длинношерстные САО
Зулейка
Эксперт и не скажет, что ему не нра.лохматые - найдет другую причину! Моему кобелю однажды сказали - загружен, а он был
худой, как кощей. Но в тот раз я бы согласилась с судьей, если бы он сказал, что у первого кобеля голова более правильная!!!
А так создалось впечатление, что эксперт собаку не видит!
|
|
|
|
Отправлено: 05.01.12 12:28. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..
guchali@jandex.ru пишет: | цитата: | | А так создалось впечатление, что эксперт собаку не видит |
|
есть такие и без впечатлений |
|
|
|
Зулейка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2462
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 05.01.12 12:28. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..
guchali@jandex.ru пишет: | цитата: | | что эксперт собаку не видит |
|
Ну разные эксперты бывают кто видит кто не видит. Я выставляла лохматую суку под Дружининой ,так она всех с ринга выгнала нас одних оставила и сказала что настоящая САО должна быть именно такой ,хотя на этой выставке было очень много лысеньких и беленьких. Так что у всех свою видение породы. |
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 395
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 05.01.12 17:39. Заголовок: Elena пишет: цитата..
Elena пишет: | цитата: | цитата:
"промежуточной" шерсти не длиннее 10 см.
где Вы там "не длиннее" прочли?
АНАТОЛИЙ К пишет:
цитата:
это НЕ ВПИСЫВАЮЩИЙСЯ в Стандарт "Дисквал"...
раздел "дисквал" откройте, прежде чем какие-то домыслы сочинять |
|
... Не люблю, когда ..... |
|
|
|
Отправлено: 05.01.12 19:00. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: Н..
АНАТОЛИЙ К пишет: и я не люблю |
|
|
|
Отправлено: 05.01.12 22:08. Заголовок: Зулейка В..
Зулейка Вы когда-нибудь видели, чтобы эксперт сделал замечание собаке на недостаточно развитый подшерсток? Нет! А такие встречаются и довольно часто! Обратите внимание!  |
|
|
|
Отправлено: 05.01.12 22:51. Заголовок: guchali@jandex.ru ..
guchali@jandex.ru У меня есть такое замечание в описании : недостаточна гладкая , чуть прилохмаченная (без титула) А собака короткошерстная и было лето , но судьям видней |
|
|
|
Отправлено: 06.01.12 10:12. Заголовок: эфа пишет: недостат..
эфа пишет: | цитата: | | недостаточна гладкая , чуть прилохмаченная |
|
guchali@jandex.ru пишет: | цитата: | | на недостаточно развитый подшерсток |
|
эфа это разное |
|
|
|
Отправлено: 06.01.12 11:20. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..
guchali@jandex.ru пишет: | цитата: | Тут очень хорошо видно, что украшающий волос хорошо развит, а по корпусу, по переду лап она короче.
Длинношерстый азиат совсем не кавказец!!!.В происхождении сомниваться тоже не приходится |
|
а вообще у собак с хорошим подшерстком, красивой шерстью, от них другим духом пахнет! |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 21587
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 07.01.12 23:38. Заголовок: Мне сегодня из Минск..
|
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 396
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 08.01.12 00:44. Заголовок: Густо-шерстные собаки
Гладко-шерстные
Кратко-шерстные
Средне-шерстные
Длинно-шерстные
Полу-длинношерстные
Голошерстные
Густошерстные
Бо"х"ато-шерстные
Разно-шерстные
Космато-шерстные
Лохмато-шерстные
Обшерст(в)лённые
СОБАКИ
А "богато-шерстный" ТЦ - "ПОДЛОХМАЧЕННЫЙ", вернее - "ЗАЛОХМАЧЕННЫЙ",
и
до реально "длинно-шерстных" ( тех же "кавказов" ) - ему оччень "далеко"
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.12 11:53. Заголовок: Зулейка пишет: Ну р..
Зулейка пишет: | цитата: | | Ну разные эксперты бывают кто видит кто не видит. |
|
8 ЛЕТ НАЗАД Я 8-МИ МЕСЯЧНУЮ СУКУ ВЫВЕЛА В РИНГ, ЩВЕЦ СУДИЛА, ПЕРВЫЙ ВОПРОС БЫЛ, - " А ЧТО ЭТО ЗА ПОРОДА ? МОРЕММО( КАК ТАМ ПРАВИЛЬНО ПИСАТЬ ?) ОВЧАРКА ", ХОТЯ ТОГДА БЫЛИ РАСПРОСТРАНЕНЫ НАМНОГО БОЛЬШЕ ДЛИННОШЕРСТНЫЕ , ХОТЕЛА ИЗ РИНГА ВЫВЕСТИ, ПОКА Я НЕ ДОКАЗАЛА С ПЕНОЙ У РТА, ЧТО ЭТО АЛАБАЙ, И ЧТО У ВАС В МОСКВЕ НАВЕРНОЕ ТАКИХ НЕТ ( ПАПА У ЭТОЙ СУКИ БЫЛ ПО ЛИНИИ БУТЫ, ДЕД ВОРУХ, ПРАДЕД ГАПЛАН , МАМА ТОЖЕ , ИМБРЕДНА 2:3), КОРОЧЕ МНЕ ЛИЧНО ТАКИЕ И ТАКИЕ НРАВЯТСЯ, А КОМУ ТО , У КОГО ИХ ИЗНАЧАЛЬНО НЕ БЫЛО , НРАВЯТСЯ ТОЛЬКО ГЛАДКОШЕРСТНЫЕ. ТАК К ЧЕМУ Я ВСЁ ЭТО НАПИСАЛА - НА ВКУС И ЦВЕТ ТОВАРИЩЕЙ НЕТ! |
|
|
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 7039
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 08.01.12 12:08. Заголовок: Персик и А. пишет: ..
Персик и А. пишет: | цитата: | НА ВКУС И ЦВЕТ ТОВАРИЩЕЙ НЕТ!
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.12 12:35. Заголовок: Длинношерстные САО
колмакова татьяна Красавец - кобель!!! Уж такой-то даже на снегу спать может!!! АНАТОЛИЙ К  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
|
|
suren-777
|
| Тихий
|
Пост N: 440
|
|
Отправлено: 08.01.12 13:08. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: В нем Карима нет случаем(Айзенберг), болно уж похожи |
|
|
|
Зулейка
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2473
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 08.01.12 13:17. Заголовок: Персик и А. пишет: ..
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.12 13:29. Заголовок: suren-777 пишет: В ..
suren-777 пишет: | цитата: | | В нем Карима нет случаем(Айзенберг), болно уж похожи |
|
Точно!!! Очень похож! |
|
|
|
адис-аскер
|
| постоянный участник
|
Пост N: 64
Откуда: Россия, г Ставрополь
|
|
Отправлено: 08.01.12 14:28. Заголовок: колмакова татьяна пи..
колмакова татьяна пишет: | цитата: | Мне сегодня из Минска прислали фото Таюр Царя. Вот кто шерстью богат вышел, с детства такой был. Сыроват парень маленько получился. Хозяева говорят в холке 84.
|
|
Помню Татьяна по моему об этом кобеле темку бросала,ну вот парень и показывает себя,кто то интересно сомневается в его азиатской породности???Как набитая средняя шерсть так и длинная шерсть характерна для азиатов,просто предпочтения да и наверное в угоду спросу и моде многие стараются в своей работе получать более короткошерстных азиатов,в 1992 году длинношерстные азиаты не вызывали недоумения и сомнения в их породности,а теперь их просто меньше в следствии направленного отбора в разведении,метисы это другая тема о ней уже многие высказались... |
|
|
|
Отправлено: 08.01.12 14:32. Заголовок: адис-аскер пишет: м..
адис-аскер пишет: | цитата: | | меньше в следствии направленного отбора в разведении,метисы это другая тема о ней уже многие высказались... |
|
кто в этом сомневается, просто не в себе ! укуси меня пчела ! |
|
|
|
Отправлено: 08.01.12 15:31. Заголовок: http://shot.photo.qi..
  Кобель 11 мес. Выставлялся 1 раз ЛЩ |
|
|
|
igum31
|
| постоянный участник
|
Пост N: 949
Откуда: Россия, Белгород
|
|
Отправлено: 08.01.12 16:21. Заголовок: http://shot.photo.qi..
 Летом сбрасывает шерсть, а зимой - пушистик |
|
|
|
suren-777
|
| Тихий
|
Пост N: 460
|
|
Отправлено: 08.01.12 16:30. Заголовок: Пушистики классные м..
Пушистики классные медведи такие... |
|
|
|
колмакова татьяна
|
| |
Пост N: 21601
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 08.01.12 16:50. Заголовок: suren-777 пишет: В ..
suren-777 пишет: | цитата: | | В нем Карима нет случаем(Айзенберг), болно уж похожи |
|
я даже хозяйке это писала, когда ему ещё только 7 месяцев было ! |
|
|
|
ЛСВ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 175
|
|
Отправлено: 08.01.12 17:39. Заголовок: igum31 Тоже о ХАЙДАР..
igum31 Тоже о ХАЙДАРЕ думал, читая эту тему.   Вот зимой ( 7 мес.) а вот его мать ( с его пометом и он там крайний), как видно совсем не прилохмаченная и отец был не с длинной шерстью, а вот получился такой медвежонок. В живую вообще смотрится классно!  |
|
|
|
suren-777
|
| Тихий
|
Пост N: 475
|
|
Отправлено: 08.01.12 19:23. Заголовок: колмакова татьяна h..
колмакова татьяна |
|
|
|
Отправлено: 08.01.12 20:25. Заголовок: suren-777 пишет: В ..
suren-777 пишет: | цитата: | | В нем Карима нет случаем(Айзенберг), болно уж похожи |
|
В моем кобеле есть, он дед нашего деда. |
|
|
|
Отправлено: 08.01.12 20:59. Заголовок: Длинношерстные САО
Мерлови Так я ж говорила - они все равно "вылазят" рыжики-лохматики упорно!!! |
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 397
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 08.01.12 22:49. Заголовок: Какую Тему ни начни - в неё "пуффыстики" залезут
ДЛИННО - ШЁРСТНЫЕ " АЗИАТСКИЕ СОБАКИ " - Отарные, Дворовые, Компаньоны, Шоу-шуршоу, Турнирно-Сторожевые, Но - с ДЛИННОЙ Шерстью - Ау-у-у Скрытый текст
Рыжики - пыжики, Под-лохматики - пузатики, Сладкие и Гладкие
... чтоб вас
|
|
|
|
|
Отправлено: 08.01.12 23:11. Заголовок: Длинношнрстные САО
УСЕ!!! ПАЛАТА № 6!!! АНАТОЛИЙ К пишет: И Вас полечат... |
|
|
|
Отправлено: 08.01.12 23:34. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: Р..
АНАТОЛИЙ К пишет: | цитата: | Рыжики - пыжики, Под-лохматики - пузатики, Сладкие и Гладкие
... чтоб вас |
|
И вам не чихать.... |
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 6923
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 09.01.12 00:13. Заголовок: АНАТОЛИЙ К Шерсть гу..
АНАТОЛИЙ К | цитата: | Шерсть густая, прямая, грубая с хорошо развитым подшерстком. На голове и передней стороне конечностей шерсть короткая, плотная. На холке часто бывает более длинная шерсть. В зависимости от длины остевого волоса различают собак с короткой (3-5 см), прилегающая по всему телу шерстью, и с более длинной (7-10 см), промежуточного типа шерстью, образующей гриву на шее, очесы за ушами, на задних сторонах конечностей и хвосте.
|
|
|
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 6924
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 09.01.12 00:15. Заголовок: Или Вы опять к слову..
Или Вы опять к слову доскреблись в названии темы?
|
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 399
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 09.01.12 01:15. Заголовок: Смысл ЦИТАТЫ
Лёкочка, уж если Вы решили доскр- ебаться до смысла цитаты про шерсть, То уже было отмечено, что часть фразы : лёка пишет: | цитата: | | промежуточного типа шерстью, образующей гриву на шее, очесы за ушами, на задних сторонах конечностей и хвосте |
|
говорит о Том, что у САО даже НАИБОЛЕЕ ДЛИННАЯ ШЕРСТЬ, т.е. та, что образует ГРИВУ на шее, ОЧЁСЫ за ушами ( ? ), на задних сторонах конечностей и хвосте находится в диапазоне = 7 - 10 см. ( как сказано : ПРОМЕЖУТОЧНОГО ТИПА ) А ЭТО ОЗНАЧАЕТ, что ТЕРМИН : "ДЛИННОШЁРСТНАЯ" - вообще НЕ ПРИМЕНИМ к САО. И если в ПОПУЛЯЦИИ встречаются СОБАКИ с более длинной, чем "Промежуточная", шерстью, то вот - Люди ИНТЕРЕСУЮТСЯ Именно ТАКИМИ собаками : Как часто они встречаются в популяции, откуда "взялись" и откуда берутся, Как к этому относятся ЭКСПЕРТЫ и ПОРОДНИКИ со стажем, и Как к этому следует относиться - Считать НОРМОЙ, хотя бы и редкой ; Считать НЕДОСТАТКОМ и насколько серьёзным ; или Считать ПОРОКОМ, ведущим к Дисквалификации в Шоу-Ринге ( Понятно, что ДЛИННАЯ и даже Очень ДЛИННАЯ Шерсть, в пользовательском отношении Не является Дисквалифицирующей, т.к. в той же Азии есть ДЛИННОШЁРСТНЫЕ БМВ, вполне себе функциональные в пользовательском отношении, как и импортированные в Азию ДЛИННОШЁРСТНЫЕ "Кавказы" ) |
|
|
|
АНАТОЛИЙ К
|
| постоянный участник
|
Пост N: 400
Откуда: РОССИЯ, УРАЛ
|
|
Отправлено: 09.01.12 01:28. Заголовок: ДЛИННАЯ / НЕ Длинная
Спрашивается :
Нахр.на в ЭТОЙ ТЕМЕ
выставлять СТАНДАРТНЫХ СРЕДНЕШЁРСТНЫХ, даже и "ПОДЛОХМАЧЕННЫХ" собак,
к которым " ПО ШЕРСТИ " - НИ у КОГО : НИ у Владельцев-Породников, НИ у ЭКСПЕРТОВ
НЕТ
НИКАКИХ
ВОПРОСОВ
|
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 6925
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 09.01.12 08:38. Заголовок: Алексей Анапа Попро..
Алексей Анапа Попросите админа поменять название на "Лохматые САО"(Значение слова Лохматый по Ожегову: Лохматый - С прядями густой длинной шерсти, меха) иначе это не кончится . Все поняли ЧТО имелось в виду кроме ....
|
|
|
|
круассанчик
|
| |
Пост N: 150
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 01.02.12 16:13. Заголовок: Аскор пишет: круасс..
Аскор пишет: | цитата: | круассанчик, - "попутала". Бонитировка - это комплексная оценка.
Оценка шерсти у овец, кроликов и у др. пушных - это оценка (только) продуктивности, т.е. до бонитировки (комплексной оценки) еще далеко.
|
|
ну раз так тогда кидаю. БОНИТИРОВКА СОБАК Важным фактором улучшения поголовья пород собак является внедрение научно обоснованной системы племенного дела. К сожалению, сегодня в кинологических организациях далеко не всегда проводятся те мероприятия, которые ведут к усовершенствованию племенной работы и планомерному улучшению поголовья собак. К таким мероприятиям относится и бонитировка, о которой в наше время помнят только собаководы, работавшие еще при Советском Союзе, хотя она является одним из важнейших племенных мероприятий, позволяющих выявить наиболее ценных животных для их дальнейшего племенного использования. Бонитировкой называется комплексная оценка собак по происхождению, конституции и экстерьеру, рабочим качествам (для служебных и охотничьих пород) и качеству потомства. Оценка собак выражается в баллах и подтверждается наградными документами, полученными на выставках, соревнованиях и испытаниях. На каждую собаку заводится специальная учётная карточка, в которую заносятся результаты бонитировки и присвоенный ей племенной класс. Предварительно составляется план проведения бонитировки по каждой породе отдельно с учётом ветеринарно-профилактических мероприятий. Собаковод должен знать основные критерии комплексной оценки собак, поскольку это позволяет отбирать на племя высококачественное здоровое поголовье, способное давать такое же потомство. Из этого потомства вновь отбирают лучших животных, и так из поколения в поколение. Таким образом, в породе поддерживаются все положительные качества, что способствует ее совершенствованию. Бессистемное, стихийное разведение приводит к утрате ценных качеств породы. Проводят бонитировку ежегодно, с подведением итогов к 1 ноября. Оценивают собак зоотехники и эксперты с привлечением членов советов и секций по породам в клубах. Состав бонитировочной комиссии утверждается руководством кинологической организации, под эгидой которой происходит оценка. В питомниках бонитировка осуществляется лицами, имеющими зоотехническое или биологическое образование. Если таковых в питомнике нет, могут привлекаться к работе приглашенные специалисты, хорошо знающие особенности собак данной породы. Конституция и экстерьер оцениваются по высшему баллу, полученному на выставках. Тип конституции племенной собаки должен полностью соответствовать требованиям стандарта породы. Особое внимание обращается на крепость и гармоничность телосложения собаки, отсутствие существенных недостатков и пороков. Оценка по служебным качествам производится по степени дипломов, присужденных на испытаниях и соревнованиях. Кроме того, оценивая собаку по служебным качествам, важно определить тип внешнего поведения животного, преобладающую реакцию поведения и состояние органов обоняния, слуха, зрения, степень дрессированности и податливость к обучению, активность в работе, физическую выносливость и настойчивость. Оценивая собак по происхождению, необходимо помнить, что не только родители, но и более отдаленные предки оказывают существенное влияние на потомство. Для разведения следует отбирать собак, соответствующих лучшим представителям данной породы на всех ступенях ее происхождения. Это значит, что племенная сука или кобель должны происходить от чистопородных родителей с отличными рабочими качествами. Родители, в свою очередь, должны иметь таких же хороших предков. Происхождение и породность определяются по записям в родословной. Чем больше в родословной бонитируемого животного предков с высокими служебными и племенными качествами, тем выше ценится происхождение. К положительным показателям происхождения относится также наличие в родословных предков с высокой оценкой качества их потомков. Желательно, чтобы выдающиеся предки имелись не только со стороны отца (как это часто бывает), но и со стороны матери. На основе учета предков можно составить относительно полную характеристику наследственных качеств отбираемой на племя собаки. Чем больше поколений предков данной собаки известно по экстерьеру и конституции, служебным качествам и качеству потомства, тем точнее можно предположить, какого качества потомство способна дать оцениваемая собака. При оценке родословных следует выяснить, в каком направлении — восходящем или затухающем — находятся качества предков, поскольку снижение качеств предков из поколения в поколение является нежелательным племенным показателем. Необходимо также учитывать степени применявшегося инбридинга и качество собак, на которых он применялся. Полная родословная собаки должна насчитывать не менее четырех колен. Отбор по происхождению должен тесно связываться с отбором собак по качеству потомства. Проверить передачу тех или иных наследственных свойств можно только путем оценки качества потомства от отобранных на племя собак. Оценка племенных собак по качеству потомства довольно сложна, но необходима. Нередко от животных, получивших высокие оценки по экстерьеру и служебным качествам, получают посредственное потомство, а от животных с более низкой оценкой — ценное. Чем больше щенков от племенной собаки будет учтено при бонитировке, тем полнее и достовернее ее оценка по качеству потомства. При оценке племенных собак по качеству потомства учитывается конституция и экстерьер потомков и оценки, полученные по дрессировке. Учитывается также наличие у потомков племенных оценок «Элита» и «1-й племенной класс». Кроме того, должны приниматься во внимание и служебные качества потомства, а также его жизнеспособность и здоровье. Важную роль при комплексной оценке производителей играет определение их препотентности. Препотентность - это способность животного стойко передавать потомству характерные особенности и продуктивные качества, даже при спаривании с разнородными особями. При этом выявляется однородность потомства данного производителя по основным племенным показателям. Качество кобелей следует учитывать особенно строго. Предварительную оценку кобеля по потомству можно дать по достижении первыми щенками 5-6-месячного возраста. Окончательную — после 1,5-2 лет, после прохождения молодняком курса дрессировки и получения им оценок по экстерьеру в открытом классе. Для полной оценки кобеля по качеству потомства необходимо получить и вырастить пометы от 3 разных сук. Для оценки суки — необходимо получить минимум 2 помета от разных кобелей. Осмотр молодняка проводится ежегодно. Формирование племенного поголовья осуществляется на основе данных бонитировки. Эффективность работы по созданию качественного поголовья собак в породе зависит от количественного и качественного состава особей. Система баллов при бонитировке собак приведена в таблице. Конституция, экстерьер: «отлично» — 40 баллов; «очень хорошо» — 30 баллов; «хорошо» — 20 баллов. Происхождение: 1-й ряд предков — наличие: кобель — 2 балла, сука — 2 балла; экстерьер «отлично»: кобель — 3 балла, сука — 3 балла; «очень хорошо»: кобель — 2 балла, сука — 3 балла;«хорошо»: кобель — 1 балл; сука — 2 балла. 2-й ряд предков — наличие: 1 балл. 3-й ряд предков — наличие: 1/2 балла. 4-й ряд предков — наличие: 1/8 балла. Потомство: За каждого потомка, имеющего выставочную оценку: «отлично»: кобель — 4 балла, сука — 6 баллов; «очень хорошо»: кобель — 2 балла, сука — 4 балла; «хорошо»: кобель — 1 балл, сука — 2 балла. Рабочие качества: Кобели: диплом 1-й степени — 20 баллов, 2-й степени — 10 баллов, 3-й степени — 5 баллов. Суки: диплом 1-й степени — 20 баллов, 2-й степени — 15 баллов, 3-й степени — 10 баллов. Для присуждения племенных классов «Элита» и 1-й учитываются только выставочные оценки, полученные в открытом классе (старшей возрастной группе). Для присуждения звания «Чемпион» производитель должен иметь 30% потомков с выставочной оценкой «отлично». Конституция, экстерьер: «отлично» — 40 баллов; «очень хорошо» — 30 баллов; «хорошо» — 20 баллов. Происхождение: 1-й ряд предков — наличие: кобель — 2 балла, сука — 2 балла; экстерьер «отлично»: кобель — 3 балла, сука — 3 балла; «очень хорошо»: кобель — 2 балла, сука — 3 балла; «хорошо»: кобель — 1 балл; сука — 2 балла. 2-й ряд предков — наличие: 1 балл. 3-й ряд предков — наличие: 1/2 балла. 4-й ряд предков — наличие: 1/8 балла. Потомство: За каждого потомка, имеющего выставочную оценку: «отлично»: кобель — 4 балла, сука — 6 баллов; «очень хорошо»: кобель — 2 балла, сука — 4 балла; «хорошо»: кобель — 1 балл, сука — 2 балла. Рабочие качества: Одиночные испытания — диплом 1-й степени — 40 баллов, диплом 2-й степени — 35 баллов, диплом 3-й степени — 30 баллов. Парные испытания — диплом 1-й степени — 20 баллов, диплом 2-й степени — 18 баллов, диплом 3-й степени — 15 баллов. При наличии у собак декоративных пород дипломов по рабочим качествам добавочно: Кобели: диплом 1-й степени — 5 баллов, 2-й степени — 3 балла, 3-й степени — 1 балл. Суки: диплом 1 -и степени — 3 балла, 2-й степени — 2 балла, 3-й степени — 1 балл. Присуждение классности собакам проводится на выставках или племенных смотрах. Ринг комплексной оценки проводят после экстерьерных рингов всех возрастных групп. Собаки, получившие класс «Элита» и первое место по количеству баллов, получают звание Чемпиона выставки текущего года. По результатам бонитировки устанавливают применение собак, разрабатывают планы комплектования племенного поголовья, решают вопросы по ремонту поголовья (пополнение молодыми собаками), выделяют особей для занесения в племенную книгу. Роль бонитировки в поддержании и совершенствовании качеств той или иной породы собак несомненна. Она способствует выявлению лучших представителей породы по всем критериям и получению от них высококачественного поголовья. Наряду с этим происходит процесс улучшения качеств пород собак, необходимых в собаководстве страны. Бонитировка дает возможность создавать новые типы в породе и является основой для выведения новых пород собак. Нина Салий Ж-л «Zoo-бизнес» №4’2007 |
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1741
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 01.02.12 17:15. Заголовок: АНАТОЛИЙ К пишет: к..
АНАТОЛИЙ К пишет: | цитата: | к которым " ПО ШЕРСТИ " - НИ у КОГО : НИ у Владельцев-Породников, НИ у ЭКСПЕРТОВ
НЕТ
НИКАКИХ
ВОПРОСОВ |
|
Вопросы возникают. Даже породники-эксперты многие "недолюбливают" длинношерстных. Те, кто длинношерстных выставляют - знают. круассанчик пишет: круассанчик , Вы о бонитировке, как о комплексной оценке Аскор пишет: | цитата: | | Бонитировка - это комплексная оценка. |
|
, хотите поговорить или круассанчик пишет: | цитата: | | А кто нибудь из владельцев длинношерстных собак бонитировку по шерсти провел? |
|
о "бонитировке по шерсти"? |
|
|
|
круассанчик
|
| |
Пост N: 151
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 01.02.12 18:56. Заголовок: Аскор, а разве при э..
*PRIVAT*
|
|
|
|
Отправлено: 01.02.12 21:18. Заголовок: Мерлови пишет: sure..
Мерлови пишет: | цитата: | suren-777 пишет:
цитата:
В нем Карима нет случаем(Айзенберг), болно уж похожи
В моем кобеле есть, он дед нашего деда. |
|
Кобель то очень даже классный успехов ему |
|
|
|
Отправлено: 01.02.12 22:07. Заголовок: suren-777 Спасибо) Я..
|
|
|
|
Отправлено: 01.02.12 22:51. Заголовок: http://s018.radikal...
 Это сука , на зиму еще не "оделась". |
|
|
|
Отправлено: 01.02.12 22:56. Заголовок: http://s017.radikal...
 Она же |
|
|
|
Ber Aladga
|
| постоянный участник
|
Пост N: 635
Откуда: Россия, Березовский Свердловская область
|
|
Отправлено: 02.02.12 09:21. Заголовок: http://shot.photo.qi..
 Еще голая.  Это ее племянница, в "одежде". Можно ли их считать "длинношерстными"? |
|
|
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 8029
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 02.02.12 13:41. Заголовок: Ber Aladga пишет: ..
Ber Aladga пишет: | цитата: | | Это ее племянница, в "одежде". Можно ли их считать "длинношерстными"? |
|
Нет. guchali@jandex.ru И у Вас не длинношерстная собака. |
|
|
|
Отправлено: 02.02.12 19:31. Заголовок: Асулла-Самара1 На мо..
Асулла-Самара1 На моей фото ДЛИННОШЕРСТАЯ САО: но сука - у кобеля ярче выражен украшающий волос.
Грива, штаны, Задние части лап. У собак среднешерстных - по всему телу одинаковой длины волос.
У Ber Aladga Верхняя фото - скорее среднешерстая, а фото 2 - длинношерстая.
|
|
|
|
Отправлено: 02.02.12 19:50. Заголовок: А вобще четкого разг..
А вобще четкого разграничения почти не встречается. Есть собаки, которые отличаются с очень хорошо "набитым" подшерстком -
в типе Чау-Чау.
Так же как редко встретишь чист о медвежью или лошадиную голову, так же и чисто длинношерстую. Вяжем то всех и тех и других -
и получаем промежуточные типы.
|
|
|
|
Ber Aladga
|
| постоянный участник
|
Пост N: 640
Откуда: Россия, Березовский Свердловская область
|
|
Отправлено: 02.02.12 20:37. Заголовок: Ну с верхнего снимка..
Ну с верхнего снимка собака в летней одежке, сразу после линьки. Зимой у нее великолепные штаны, меховое пузико и лапы. К сожалению змних фото не нашла.
|
|
|
|
Отправлено: 02.02.12 21:10. Заголовок: Ber Aladga У Вашей ..
Ber Aladga У Вашей суки с верхнего фото я не вижу "очесов" на лапах - они у длинношерстых даже летом бохромой торчат,
правда реденькие. Нет фото кобелей - у них это хорошо заметно.
|
|
|
|
Отправлено: 08.02.12 07:22. Заголовок: У меня такой же, от ..
У меня такой же, от Ак-нукер.
|
|
|
|
Отправлено: 11.02.12 23:06. Заголовок: http://s018.radikal...
 подскажите такая длинна шерсти у девочки это норма или нет |
|
|
|
Отправлено: 12.02.12 01:05. Заголовок: vitalii пишет: подс..
vitalii пишет: | цитата: | | подскажите такая длинна шерсти у девочки это норма или нет |
|
Ничего особенного нет  |
|
|
|
mira
|
| постоянный участник
|
Пост N: 180
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 15.02.12 10:10. Заголовок: http://s.qip.ru/301r..
 А у меня такая сука появилась, перевела в вольер - будка-сено и она облачилась в длинную шубку.Еще домашние мои муж и дочка начали подкалывать" может сделаем ей нулевку кавказихи".Ответ был получен из неожидаемого источника, бабка Амала( Julia Green Hunter Hill) ,была такой в детстве.Отойдет щенячья шерстка , а пока любуюсь . |
|
|
|
Отправлено: 15.02.12 12:06. Заголовок: mira Какая прелесть!..
mira Какая прелесть!!! А может и не отойдет? Сейчас ходила с собой гулять - замерзла ужас! А на Вашу пуховочку глянула - даже согрелась чуток. Завидная у нее шубка!
|
|
|
|
Отправлено: 15.02.12 19:14. Заголовок: Доброго времени суто..
Доброго времени суток! Читая вашу темку любой человек сделает вывод, что каждый кулик свое болото хвалит. Я конечно новичок в плане разведения азиатов, но с детства про них читала и интересовалась. Не хочу никого обидеть, но сейчас много догообразных азиатов и шерстяной покров у них меньше 3 см. они посещают выставки и получают отл. Выведение гладкошерстных азиатов приводит породу к ее ненормальному виду (они даже не имеют подшерстка). У них очень развиты заболевания кожи, на логтях часто образующийся дерматит. Может это из-за кормления сухим кормом? А как гладкошерстные переносят наши зимы, так в пору шубки покупать как у гладкошерстных собак. Это разве рабочая собака. Мои знакомые из Узбекистана, Таджикистана (живут в горах) долго смеялись как я отстаивала, что "этим" кормить нельзя, "этим" нельзя. У них собаки с хорошим имуннитетом приспособленые к естетственным условиям и редко имеющие такие проблемы с пищеварительным трактом. Генетически в собаку заложена забота о скоте, щенок уже рождается с этим. А у меня сука была, беспощадно жрала любую животину встречающуюся у нее на пути. Так что дальше экспериментируйте, в итоге лет через десять получим то, что с САО будет тоже, что и с ВЕО.
Заранее прошу прощение за мнение делетанта!
|
|
|
|
ДЖАНА
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4205
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.02.12 19:30. Заголовок: irinbaha пишет: Выв..
irinbaha пишет: | цитата: | | Выведение гладкошерстных азиатов |
|
Гладкошерстный это как доберман или тот же дог? |
|
|
|
Отправлено: 15.02.12 19:53. Заголовок: irinbaha пишет: мне..
irinbaha пишет: отнюдь не дилетанта |
|
|
|
Отправлено: 15.02.12 19:55. Заголовок: irinbaha пишет: Мо..
irinbaha пишет: | цитата: | | Может это из-за кормления сухим кормом? |
|
Вот уж точно нет У меня все на сушке - такие валенки И щенки сейчас родились - половина длинношерстные |
|
|
|
Отправлено: 15.02.12 19:59. Заголовок: Вот такие мохнатики ..
Вот такие мохнатики  |
|
|
|
Отправлено: 15.02.12 20:01. Заголовок: alina13 пишет: У ме..
alina13 пишет: | цитата: | | У меня все на сушке - такие валенки |
|
про сушку это к заболеванию кожи было |
|
|
|
Отправлено: 15.02.12 20:03. Заголовок: Elena пишет: про су..
Elena пишет: | цитата: | | про сушку это к заболеванию кожи было |
|
Так и я про это в том числе - на сушке проблем с шерстью нет. По крайней мере это точно не основная причина проблем с кожей |
|
|
|
Отправлено: 15.02.12 20:29. Заголовок: irinbaha Надо читать..
irinbaha Надо читать всю тему, а не последние странички. Я уже писала про эти проблемы и не надо обвинять всех поголовно, не
стоит сравнивать заводских собак с аборигенными.Там иммунитет покруче будет - отбор ведет не заводчик, а природа. Она безжалостно
выбраковывает слабых. А как удержать в породе поведенческие качества - вотэто вопрос!!! Меняется среда обитания породы -
меняется сама порода! Ничего тут не поделаешь.Есть маленькая надежда на периодическое использование аборигенов в разведении.
И выбраковывание особей с несвойственной породе психикой.
|
|
|
|
Отправлено: 16.02.12 05:39. Заголовок: guchali@jandex.ru, я..
guchali@jandex.ru, я прочитала все странички этой темы и сказала, что думала. Ваше мнение тоже видела. Только помнится раньше, покрайней мере у НО и ВЕО прежде чем получить помет от производителей, надо было обратиться в клуб, твоей суке подберут подходящего кобеля (экстерьер+характер+рабочиие качества), а без этого никуда. А сейчас захотели "головы", давайте сведем "Маньку" и "Тузика", не думая что ко всему этому прилагается.
А про сухой корм, на 100% обследования на собаках не было, но на крысках было их клормили соей, которые производители добавляют в корм(генномодифицированной, обычной) и результат был один, только разница во времени, у первого поколения рождались больные крысята с заболеваниями кожи, второе поколение, начали образовываться экземы и т.п., 30% мертворожденные, третье поколение не могли забеременить, а если получалось, то 50% мертворожденных, 46% больных храническими заболеваниями и т.д. только чем дальше тем хуже.
Выбирать каждому!!!
Ведь сухой корм- это прибыльный бизнес.
|
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1759
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 16.02.12 06:22. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..
guchali@jandex.ru пишет: | цитата: | Меняется среда обитания породы -
меняется сама порода! |
|
Вообще-то здесь нужно говорить не об "изменении среды обитания", а об изменеии требований, предявляемых к использованию. irinbaha пишет: | цитата: | | но на крысках было их клормили соей, которые производители добавляют в корм(генномодифицированной, обычной) и результат был один, только разница во времени, у первого поколения рождались больные крысята с заболеваниями кожи, второе поколение, начали образовываться экземы и т.п., 30% мертворожденные, третье поколение не могли забеременить, а если получалось, то 50% мертворожденных, 46% больных храническими заболеваниями и т.д. только чем дальше тем хуже. |
|
irinbaha , такое впечатление, что цифирки, Вы с "потолка" взяли. |
|
|
|
Отправлено: 16.02.12 08:37. Заголовок: Аскор, я конечно не ..
Аскор, я конечно не лаборант проводивший эксперименты, но выможете всю информацию посмотреть набрав в поисковике "генномодифицированная соя"
Еще раз повторю, каждому решать для себя, что и как делать, но от нашего решения зависит многое!
|
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5089
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 16.02.12 09:58. Заголовок: irinbaha пишет: Выв..
irinbaha пишет: | цитата: | | Выведение гладкошерстных азиатов |
|
Бред какой то покажите хоть одного "гладкошерстного"? |
|
|
|
Отправлено: 16.02.12 10:42. Заголовок: Ениш, зачем тыкать п..
Ениш, зачем тыкать пальцем, это по меньшей мере невоспитанно!
|
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5093
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 16.02.12 10:46. Заголовок: irinbaha пишет: зач..
irinbaha пишет: В смысле? Показать фотку чужой собаки? Ну, так -обрежьте фотку, если такие щепетильные. Вы разницу между коротко и гладко-шерстными знаете? |
|
|
|
Отправлено: 16.02.12 12:04. Заголовок: Ениш, а Вы думаете я..
Ениш, а Вы думаете я голословничаю, смысл? А дело не в щепитильности, а в воспитанности. Лицемерить я непривыкла.
|
|
|
|
ДЖАНА
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4212
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 16.02.12 12:47. Заголовок: irinbaha пишет: а В..
irinbaha пишет: | цитата: | | а Вы думаете я голословничаю, смысл |
|
Ну судя по тому, что Вы с таким помпезным заявлением выступили, а фотографии поставить стесняетесь (скажем так), все заявления - голословны. Хочется посмотреть на выведенных гладкошерстных азиатов. Очень |
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5094
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 16.02.12 13:19. Заголовок: ДЖАНА пишет: Хочетс..
ДЖАНА пишет: | цитата: | | Хочется посмотреть на выведенных гладкошерстных азиатов. |
|
Так, не тебе одной |
|
|
|
Отправлено: 16.02.12 13:38. Заголовок: irinbaha пишет: по..
irinbaha пишет: | цитата: | | покрайней мере у НО и ВЕО прежде чем получить помет от производителей, надо было обратиться в клуб, твоей суке подберут подходящего кобеля (экстерьер+характер+рабочиие качества), а без этого никуда. А сейчас захотели "головы", давайте сведем "Маньку" и "Тузика", не думая что ко всему этому прилагается. |
|
Я не поняла. Так Вы что. предлагаете вернуться к централизованному разведению? Глупость какая!!! Наоборот - конкуренция это очень хорошо-это двигатель прогресса. Любого: хоть в торговле огурцами, хоть в разведении! По повыоду гладкошерстых азиатов...Не знаю, не видела! А вот с почти отсутствующим подшерстком встречала.Так не используйте таких. |
|
|
|
Отправлено: 16.02.12 14:27. Заголовок: Я с помпезными заявл..
Я с помпезными заявлениями не выступала (помпезность_торжественность, напыщенность), я четко сказала что видела. А по выставлению фото, еще раз повторю это некорректно по отношению к любящим хозяивам.
|
|
|
|
Отправлено: 16.02.12 14:42. Заголовок: guchali@jandex.ru , ..
guchali@jandex.ru , про огурцы хорошо сказали!!! Только это живые существа(друзья), а не вещь. А многие забывают про это, со своей конкуренцией. Продают кобеля или суку, которую они растили до года или более, только потому что им хочется новых кровей или из нее(него) не получилось что хотели.
|
|
|
|
Отправлено: 16.02.12 15:47. Заголовок: irinbaha Я бы Вас оч..
irinbaha Я бы Вас очень зауважала за прямоту своих высказываний....если бы Вы заполнили свой профиль, а не являлись сюда инкогнито рубать правду-матку из-за угла!
|
|
|
|
irinbaha
|
| |
Пост N: 8
Откуда: Россия, Иркутск
|
|
Отправлено: 16.02.12 16:01. Заголовок: guchali@jandex.ru, э..
guchali@jandex.ru, этот сайт переодически запрашивает зарегистрироваться, может я просто не сильна в ПК, а еще вчера у меня был аватар и полный заполненный профиль.
|
|
|
|
Отправлено: 17.02.12 08:52. Заголовок: Ениш пишет: Вы разн..
Ениш пишет: | цитата: | | Вы разницу между коротко и гладко-шерстными знаете? |
|
Ирина, я не очень понимаю эту разницу, поясните, пожалуйста Вот думаю, что у меня есть именно очень гладкошерстный зверь ДЖАНА пишет: | цитата: | | Хочется посмотреть на выведенных гладкошерстных азиатов. Очень |
|
Ну может и не выведенных, а вот в помёте выскочил  |
|
|
|
Отправлено: 17.02.12 09:15. Заголовок: .
 Обычный короткошерстый азиатик с хорошо развитым подшерстком |
|
|
|
Асулла-Самара1
|
| |
Пост N: 8618
Откуда: Россия, Самарская обл. г.Кинель п.Алексеевка
|
|
Отправлено: 17.02.12 10:20. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..
guchali@jandex.ru пишет: | цитата: | Обычный короткошерстый азиатик с хорошо развитым подшерстком
|
|
У меня фото нет. |
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5102
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 17.02.12 10:38. Заголовок: simsim777888 пишет: ..
simsim777888 пишет: | цитата: | | я не очень понимаю эту разницу, поясните, пожалуйста |
|
Гладкошерстными называются собаки, лишённые подшерстка (доги, доберманы, таксы, далматины, будьдоги и проч. и проч.) |
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5103
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 17.02.12 10:39. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..
Асулла-Самара1 пишет: У меня тоже. |
|
|
|
кОля33
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1295
Откуда: Россия , Калуга
|
|
Отправлено: 17.02.12 11:17. Заголовок: Асулла-Самара1 пишет..
Асулла-Самара1 пишет: и у меня |
|
|
|
ДЖАНА
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4217
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.02.12 11:31. Заголовок: Ениш пишет: Гладкош..
Ениш пишет: | цитата: | Гладкошерстными называются собаки, лишённые подшерстка (доги, доберманы, таксы, далматины, будьдоги и проч. и проч.)
|
|
Элементарно Ватсон . Таких видела только один раз на Птичке. Тетенька продавала явно метизированых доберов (окрас, шерсть, форма головы и конечно же костяк ), вот они были гладкошерстные САО Народ раскупил этих САО очень быстренько. |
|
|
|
ДЖАНА
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4218
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.02.12 11:32. Заголовок: simsim777888 пишет: ..
simsim777888 пишет: | цитата: | | Ну может и не выведенных, а вот в помёте выскочил |
|
Скорее все-таки короткошерстный? Фото есть? |
|
|
|
Отправлено: 17.02.12 11:59. Заголовок: http://s52.radikal.r..
 Короткошерстый с хорошо развитым подшерстком. Почему-то фото не открылось. |
|
|
|
ilker
|
| постоянный участник
|
Пост N: 802
Откуда: москва
|
|
Отправлено: 17.02.12 13:05. Заголовок: irinbaha пишет: сух..
irinbaha пишет: Обсуждение разнообразия кормов и видов кормления происходит в других темах: Например, тут или тут А в этой теме хотелось бы все же взглянуть на озвученных Вами "выведенных" irinbaha пишет: Вам же уже посоветовали, как это сделать: Ениш пишет: | цитата: | | обрежьте фотку, если такие щепетильные |
|
Скрытый текст
А то свалили все в одну кучу - и
| цитата: | | "генномодифицированная соя" |
|
и
| цитата: | | вернуться к централизованному разведению |
|
и
| цитата: | | Выведение гладкошерстных азиатов |
|
и т.п.
|
|
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5110
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 17.02.12 13:19. Заголовок: Я вот , наверное, не..
|
|
|
|
Отправлено: 17.02.12 13:28. Заголовок: irinbaha пишет: оло..
irinbaha пишет: | цитата: | оловок: guchali@jandex.ru, я..
guchali@jandex.ru, я прочитала все странички этой темы и сказала, что думала. Ваше мнение тоже видела. Только помнится раньше, покрайней мере у НО и ВЕО прежде чем получить помет от производителей, надо было обратиться в клуб, твоей суке подберут подходящего кобеля (экстерьер+характер+рабочиие качества), а без этого никуда. А сейчас захотели "головы", давайте сведем "Маньку" и "Тузика", не думая что ко всему этому прилагается.
А про сухой корм, на 100% обследования на собаках не было, но на крысках было их клормили соей, которые производители добавляют в корм(генномодифицированной, обычной) и результат был один, только разница во времени, у первого поколения рождались больные крысята с заболеваниями кожи, второе поколение, начали образовываться экземы и т.п., 30% мертворожденные, третье поколение не могли забеременить, а если получалось, то 50% мертворожденных, 46% больных храническими заболеваниям |
|
|
|
|
|
TOHUM
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2217
Откуда: Беларусь, Гомель
|
|
Отправлено: 17.02.12 13:31. Заголовок: У меня тоже есть при..
|
|
|
|
Отправлено: 17.02.12 13:34. Заголовок: ilker Засоряете тему..
ilker Засоряете тему Вы! НЕ умеете вести конструктивную беседуо, без "наездов" - учитесь!
Не хотите - открывайте тему в "Стрелке".
|
|
|
|
Отправлено: 17.02.12 13:40. Заголовок: Ениш спасибо за фото..
Ениш спасибо за фото
|
|
|
|
Отправлено: 17.02.12 13:41. Заголовок: А тема-то про длинно..
А тема-то про длинношерстных |
|
|
|
ilker
|
| постоянный участник
|
Пост N: 803
Откуда: москва
|
|
Отправлено: 17.02.12 13:47. Заголовок: Решила поискать длин..
Решила поискать длинношерстных САО на просторах инета и наткнулась на любопытный сайтик. Вот несколько цитат оттуда (сохранила орфографию и пунктуацию): | цитата: | | Предлагаем Вам познакомиться с нашим проектом который посвещен породе собак Туркменский волкодав |
|
| цитата: | | Алабай, Волкодав, Азиат, САО-среднеазиатская овчарка, Туркменский волкодав все это одна порода собак |
|
| цитата: | Короткошерстные в большей степени обладали рабочими качествами. Природная энергия заставляла их много двигаться. Ради того, чтобы охранять стадо или отару, они рады были выдерживать жару, и холод, и дождь, и ветер. В результате отбора они становились выносливыми, жизнестойкими. Обладали крепкой конституцией.
Длинношерстные двигались меньше. Жара их угнетала. От холода они были защищены, но большой закалки не имели. Природная энергия у них была направлена на охрану объекта. В результате они становились молоподвижными, но обладали большой взрывной силой, крепко-грубой конституцией. Отличались умеренной злобой против людей. Постепенно длиношерстные нашли применение в селах, аулах и городах для охраны домов, участков и объектов. Путем отбора длиношерстных чабанских собак всемирно известный советский кинолог А.П.Мазовер создал породу Кавказкая овчарка. |
|
Взяла здесь click here |
|
|
|
Отправлено: 17.02.12 13:50. Заголовок: TOHUM Ну Байнак скор..
TOHUM Ну Байнак скорее среднешерстый. Я видела его фото в зимней "одежде", так у него явно присутствовали
"штаны"и сама шерсть не такая прилегающая, как летняя.
|
|
|
|
Отправлено: 17.02.12 13:57. Заголовок: ilker пишет: примен..
ilker пишет: | цитата: | | применение в селах, аулах и городах для охраны домов, участков и объектов. Путем отбора длиношерстных чабанских собак всемирно известный советский кинолог А.П.Мазовер создал породу Кавказкая овчарка. |
|
|
|
|
|
ilker
|
| постоянный участник
|
Пост N: 804
Откуда: москва
|
|
Отправлено: 17.02.12 14:08. Заголовок: А вот что по этому п..
А вот что по этому поводу пишет Мычко у себя на форуме в ответ на вопрос одного из форумчан: | цитата: | У среднеазиатской овчарки по стандарту шерсть может быть короткой (не менее 5 см), промежуточной и длинной. О породности собаки судят не по длине шерсти, а по соответствию всех ее стАтей стандарту. Правда, при прочих равных что в ринге, что в разведении предпочтение отдается неподлохмаченной собаке
подчеркиваю, при прочих РАВНЫХ. Достаточно часто собаки с излишне длинной шерстью не блещут породностью, с короткой впрочем тоже. Отбор на более короткую шерсть призван максимально далеко развести САО И КО, чтобы даже мыслей не было, что за порода.
Но, повторюсь, ежели азиат всем хорош, вот только имеет длинные очесы и гриву, да и бог бы с ними. Не в длине шерсти счастье:df: |
|
Взято отсюда click here А вот еще мнение. Цитата из статьи "Аборигены - «азиаты», алабаи, тобеты..." Автор статьи: Альберт Янатханов | цитата: | Некоторым ближе помеси на «кавказцев» - и получаем длинношерстных, костистых и злобных
|
|
Полный текст статьи ОФФ для guchali@jandex.ru Скрытый текст
guchali@jandex.ru пишет:
Ой-ли?
| цитата: | | НЕ умеете вести конструктивную беседуо, без "наездов" - учитесь! |
|
Во-первых, мой пост адресован не Вам.
Во-вторых, конструктивная беседа должна вестись по теме, заявленной в стартпосте.
В-третьих, где Вы увидели "наезд"?
| цитата: | | Не хотите - открывайте тему в "Стрелке". |
|
Ну, если Вам надо, Вы и открывайте, а мне как-то с Вами обсуждать нечего
|
|
|
|
|
ilker
|
| постоянный участник
|
Пост N: 805
Откуда: москва
|
|
Отправлено: 17.02.12 14:16. Заголовок: Не надо мне приписыв..
Не надо мне приписывать чужую славу , это на сайте города Валуйки Белгородской области пишут, я даже ссылку указала . |
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5112
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 17.02.12 14:26. Заголовок: Мне очень нравится в..
Мне очень нравится вот такая фотка -знаменитые туркменские собаки -Бабур и Тоголок -одно время, одно место, одна порода, только шерсть разная.  |
|
|
|
Отправлено: 17.02.12 17:56. Заголовок: Ениш пишет: Гладкош..
Ениш пишет: | цитата: | | Гладкошерстными называются собаки, лишённые подшерстка (доги, доберманы, таксы, далматины, будьдоги и проч. и проч.) |
|
Ну вот, а я думала с точностью наоборот что гладкошерстные это не обязательно с короткой, но плотно прилегающей шерстью ДЖАНА пишет: | цитата: | | Скорее все-таки короткошерстный? Фото есть? |
|
Есть фото, вот  |
|
|
|
ДЖАНА
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4220
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.02.12 18:10. Заголовок: simsim777888 Коротко..
simsim777888 Короткошерстный. Единственное - фото ведь весеннее или летнее, собака явно вылинявшая, и она не гладкошерстная. У нас такой жил 9 лет, к зиме практически не обрастал. До самых сильных морозов не уходил в будку, а спал на ней. Ничего себе не отморозил.
|
|
|
|
Отправлено: 17.02.12 19:17. Заголовок: ДЖАНА пишет: У нас..
ДЖАНА пишет: | цитата: | | У нас такой жил 9 лет, к зиме практически не обрастал. |
|
И у нас так |
|
|
|
Отправлено: 05.04.12 23:09. Заголовок: чуток взлахмаченные мы.
Алексей Анапа пишет: | цитата: | | Вот мне они очень нравятся. А может у кого то есть фото с выставок, с результатами? |
|
Смотрите наши фото -родилась 16.05.2010 года от Факир Крушавель п-к «Азат-Аскер»+Гюльджан из Александровской слободы.Выставлялись в бебиках на Российке(судья Головина Е.) получили 2 место, Б\П. Оценку отлично, СW(победитель класса) и- 1 место на АРТе в классе щенки, под судейством Беляевой Е. Далее в юниках мы посетили Евразию и сразили на повал саму г-жу «Мычко»она очень и очень строгий судья и под ней мы получили оценку ОЧЕНЬ ХОРОШО.Я горжусь своей девочкой.В промежутке мы посетили скромненькую выставку главы Ногинского р-на и были в сравнение хоть и без места, но с оценкой ОТЛИЧНО! Наши промеры на сегодняшний день (05.04.2012.)-рост 73-77 см. обхват пясти 12, длина головы 26 обхват головы 47 обхват морды 28, ну если я правильно промерила могу и ошибиться по неопытности. |
|
|
|
Отправлено: 06.04.12 06:39. Заголовок: Моя походу тоже коро..
Моя походу тоже короткошерстная  |
|
|
|
Отправлено: 06.04.12 06:48. Заголовок: тема про Длинношерст..
тема про жанби а Ваша здесь причем? |
|
|
|
Отправлено: 06.04.12 06:58. Заголовок: Elena На 7 стр.вылож..
Elena На 7 стр.выложены для сравнения куча фоток короткошерстных,у вас прокатило Или я у вас разрешение не спросила? |
|
|
|
Отправлено: 06.04.12 07:08. Заголовок: жанби пишет: для ср..
жанби пишет: а Вы что сравнивали? мне просто не понятно и не надо так агрессивно реагировать на простой вопрос |
|
|
|
Отправлено: 06.04.12 07:16. Заголовок: Нееее,совсем даже не..
Нееее,совсем даже не агрессивно....Просто я смотрю вы ждали мою фотку,что бы задать этот вопрос?
|
|
|
|
Отправлено: 06.04.12 07:20. Заголовок: жанби пишет: Просто..
жанби пишет: | цитата: | | Просто я смотрю вы ждали мою фотку,что бы задать этот вопрос? |
|
ага точно цельный день сижу и жду Вас долго идете деушка, однако |
|
|
|
Отправлено: 06.04.12 07:21. Заголовок: ази пишет: Смотрите..
ази пишет: а где смотреть? |
|
|
|
Отправлено: 06.04.12 07:21. Заголовок: Elena пишет: долго ..
Elena пишет: | цитата: | долго идете деушка, однако
|
|
Простите заср...у,бежала со всех ног |
|
|
|
Отправлено: 06.04.12 12:05. Заголовок: Elena Агрессивны зд..
Elena Агрессивны здесь только ВЫ! И не в первый раз! Зачем Вы стараетесь показаться хуже, чем есть?жанби пишет: | цитата: | | Моя походу тоже короткошерстная |
|
Она имеет на это право, как и любой из нас! А Вы ее г8рубо одернули: Elena пишет: | цитата: | | жанби а Ваша здесь причем? |
|
Естественно девушка на это ответила. Сами будьте снисходительней и ОНО Вам вернется.
|
|
|
|
Отправлено: 06.04.12 13:25. Заголовок: guchali@jandex.ru я ..
guchali@jandex.ru я Вам уже предлагала общаться по теме, а мои сообщения пропускать мимо, если интонацию не улавливаете через монитор Скрытый текст
я совершенно спокойно пишу на клаве, если что остальное личное восприятие каждого
|
|
|
|
|
Татьяна
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1677
Откуда: Балашов
|
|
Отправлено: 06.04.12 13:33. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..
guchali@jandex.ru пишет: | цитата: | жанби пишет:
цитата:
Моя походу тоже короткошерстная
Она имеет на это право, как и любой из нас! |
|
|
|
|
|
Отправлено: 06.04.12 14:56. Заголовок: guchali@jandex.ru И ..
guchali@jandex.ru И что самое главное она не одна такая на сайте,раньше от неожиданности оправдывалась(думала может чего неправильно поняла),а сейчас бывает не сдерживаюсь..... |
|
|
|
Отправлено: 06.04.12 15:24. Заголовок: чуток взлахмаченные мы.
Elena пишет: | цитата: | Отправлено: Сегодня 08:21. Заголовок: ази пишет: Смотрите..
ази пишет:
цитата:
Смотрите наши фото
а где смотреть? |
|
в фотоальбоме |
|
|
|
Отправлено: 06.04.12 15:31. Заголовок: жанби пишет: guchal..
жанби пишет: | цитата: | guchali@jandex.ru И что самое главное она не одна такая на сайте,раньше от неожиданности оправдывалась(думала может чего неправильно поняла),а сейчас бывает не сдерживаюсь.....
Одобрямс!: 0 |
|
МОЛОДЕЦ ЖАННИК, обажаю твой язычок.правильно всё моя хорошая. |
|
|
|
Отправлено: 06.04.12 16:49. Заголовок: Elena пишет: ru я В..
Elena пишет: | цитата: | | ru я Вам уже предлагала общаться по теме |
|
ilker пишет: Я как-то уже выросла , чтобы мне указывать когда и что говорить. Я просто не понимаю той агрессии, с которой настаивают на своей\непреложной \ правоте. Я высказываю свою точку зрения, а собеседник может ее оспаривать, аргументированно. СОБЕСЕДНИК, а не ПРОТИВНИК! Улавливаете разницу? По теме я согласна с Мычко поповоду длинношерстных САО \именно длнношерстных\ - в общей массе они в основном менее породны: высоко поставлены уши, высоковата лобная часть черепа, как правило имеют более взрывной характер поведения. Лично владела кобелем и сукой именно длинношерстыми. Не раз, за свой многолетний стаж, сталкивалас с такими САО. Но никогда не говорила о помеси с кавказами. Просто это такой тип и он существует в породе САО. А вот гладкошерстные азаты - это тенденция к вырождению. Если к длинношерстным собакам я отношусь лояльно, то к гладкошерстным категорически негативно. Мне кажется Мычко |
|
|
|
Отправлено: 06.04.12 19:04. Заголовок: жанби пишет: И что ..
жанби пишет: | цитата: | | И что самое главное она не одна такая |
|
аккуратней, пожалуйста, я вашей личности не касалась  guchali@jandex.ru пишет: | цитата: | | Я как-то уже выросла , чтобы мне указывать когда и что говорить |
|
не находите, что и других могут быть такие же доводы? |
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5583
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 06.04.12 20:05. Заголовок: ази пишет: в фотоал..
ази пишет: А он где? Ссылочками оперирируйте, коли не хотите фотки в тему выкладывать. |
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5584
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 06.04.12 20:11. Заголовок: жанби пишет: а сейч..
жанби пишет: | цитата: | | а сейчас бывает не сдерживаюсь..... |
|
А, стоило бы, честное слово. |
|
|
|
Отправлено: 06.04.12 20:50. Заголовок: Ениш пишет: А, стои..
Ениш пишет: | цитата: | | А, стоило бы, честное слово. |
|
На всех товарищей нервов не хватит...... |
|
|
|
Отправлено: 06.04.12 20:51. Заголовок: ази Привет Ритуль!Р..
ази Привет Ритуль!Рада тебя видеть! |
|
|
|
Отправлено: 13.04.12 20:01. Заголовок: Жаник ,я приеду на в..
Жаник ,я приеду на выставку ,в Ногинск увидимся.Держись моя красавица ,завистников много,необращай внимания , у тебя шикарная сука(ТТТ) вот и даже я вся "обзавидовалась" (буду болеть за вас )и молить господа бога чтобы тебе получить по меньшей мере ЛПП ,вы этого достойны.
|
|
|
|
galina_polunina
|
| постоянный участник
|
Пост N: 722
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 13.04.12 22:53. Заголовок: Так из выше прочитан..
Так из выше прочитанного в моей голове отложилось, что подлохмаченные САО пока - есть и будут - золотая середина???? Если короткошерстные - не АЙС а длинники - совсем.... (в большинстве)... Но на выставках очень много (в основном) собачки (я их назову) нормальные - не короткошерстные, но и без штанов (как например у моей) - это какие? |
|
|
|
Отправлено: 13.04.12 22:59. Заголовок: galina_polunina пише..
galina_polunina пишет: | цитата: | | - не короткошерстные, но и без штанов |
|
Среднешерстные |
|
|
|
Отправлено: 14.04.12 10:42. Заголовок: Я вот все время дума..
Я вот все время думаю,если бы моя жила на улице,была бы лохматая?
|
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5620
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 14.04.12 13:39. Заголовок: ази пишет: по меньш..
ази пишет: А, по большей, тогда чего? BIS? И как, получилось? жанби пишет: | цитата: | | Я вот все время думаю,если бы моя жила на улице,была бы лохматая? |
|
А что, в щенячестве были к тому предпосылки? У меня все на улице проживают, однако, по степени оброслости разные. |
|
|
|
Отправлено: 14.04.12 19:32. Заголовок: Ениш пишет: BIS? И ..
Ениш пишет: Обязательно получится!!! .Вы сомневаетесь??я уверена !!!!!!!! не торопитесь, Пейдж ещё всем утрёт нос.Давайте лучше поддержим девочку аплодисментами.Вы тоже когда то начинали. ИЛИ БОИТЕСЬ КОНКУРЕНЦИИ?????? ПРАЛЬНО БОЙТЕСЬ!!! |
|
|
|
Отправлено: 14.04.12 19:38. Заголовок: ази Посмотри личку..
ази Посмотри личку
|
|
|
|
Отправлено: 14.04.12 19:48. Заголовок: ази пишет: . ИЛИ БО..
ази пишет: | цитата: | | . ИЛИ БОИТЕСЬ КОНКУРЕНЦИИ?????? ПРАЛЬНО БОЙТЕСЬ! |
|
Будьте скромнее!!! К чему это...? Если Вы уверены в своих собаках, это не дает Вам права принижать других! Все сколько-нибудь знаменитые люди были скромны. Если Ваши собаки будуцт СУПЕ,СУПЕР,СУПЕР.... - я буду только рада за Вас! Но своих собак мы любим не меньше , чем Вы своих!!! |
|
|
|
Ениш
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5624
Откуда: Россия, Моск.обл. Жуковский.
|
|
Отправлено: 14.04.12 20:58. Заголовок: ази пишет: Обязател..
ази пишет: | цитата: | | Обязательно получится!!! . |
|
Я не спрашивала -получится ли, я лишь поинтересовалась -Ениш пишет: Понятия разные, согласитесь. Не кидайтесь на амбразуру без всякого на то повода. Или цель Вашего присутствия на форуме -чисто поскандалить? ази пишет: | цитата: | | Давайте лучше поддержим девочку аплодисментами. |
|
А чему аплодировать будем? просто так? без повода? ладошки почесать? |
|
|
|
Отправлено: 14.04.12 22:22. Заголовок: Ениш пишет: цель Ва..
Ениш пишет: | цитата: | | цель Вашего присутствия на форуме -чисто поскандалить? |
|
что вы что вы .я за мир на всей планете  ,и вообщем то мне показалось что и вы в одном типе с Пейдж, очаровательные собы у вас и уверена что вы их любите Ениш пишет: | цитата: | | Не кидайтесь на амбразуру |
|
а это вообще к чему? ,я за молодые крови продвижение их!!!Ениш пишет: | цитата: | | А чему аплодировать будем? просто так? без повода? ладошки почесать? |
|
ну почему повод есть скоро состоиться выставка в Ногинске,и там мы можем с вами, поддержать аплодисментами молодняк , да и поближе познакомиться.,ну всё хватит Флудить ,так о чём речь в этой темке о длиношёрстых,продолжайте дорогие форумчане если ещё неостыли мне так, очень интересно .да вот кстати фото моей девочки  |
|
|
|
Отправлено: 14.04.12 22:36. Заголовок: ази пишет: ,я за мо..
ази пишет: | цитата: | | ,я за молодые крови продвижение их!!! |
|
И кто здесь "молодые крови"? |
|
|
|
Отправлено: 14.04.12 22:46. Заголовок: ну может не совсем п..
ну может не совсем правильно выразилась ,имела ввиду молоденькую сучечку ,очаравашку и лапатусечку Пейдж и её очаровательную хозяйку Жанну под ником Жанби (ну вы же её знаете... ) |
|
|
|
Отправлено: 14.04.12 22:51. Заголовок: ази пишет: ну вы же..
ази пишет: Нет, не знаю. Дружба- это дело хорошее, конечно. Но Вы тут не по теме немного. О какой выставке идет речь? Когда в Ногинске? Кто судит? Посмотреть чтоль подъехать... |
|
|
|
ДархаН
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1522
Откуда: РФ, МО Ногинский р-он
|
|
Отправлено: 14.04.12 22:52. Заголовок: жанби пишет: Я вот ..
жанби пишет: | цитата: | | Я вот все время думаю,если бы моя жила на улице,была бы лохматая? |
|
У Вас она квартирная???? |
|
|
|
Отправлено: 14.04.12 23:08. Заголовок: Дархан ты вовремя ,н..
Дархан ты вовремя ,надоело препираться со сторожилами,у тебя такая прелесть на аватарке кто это очаровательное чуток взлохмаченое ,изумительн красивое создание.
|
|
|
|
Отправлено: 14.04.12 23:13. Заголовок: ази Так что там с вы..
ази Так что там с выставкой?
|
|
|
|
Отправлено: 14.04.12 23:19. Заголовок: написала в личку тем..
написала в личку темка то не о выставке |
|
|
|
Отправлено: 14.04.12 23:22. Заголовок: ази пишет: темка т..
ази пишет: И не о рыжей суке. |
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 07:06. Заголовок: ДархаН пишет: У Вас..
ДархаН пишет: Да,квартирная.Когда на площадке сравнила с другими двумя сао,разница очень большая.У меня даже один спросил-это какая порода? |
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 10:49. Заголовок: ази пишет: и (ну вы..
ази пишет: Теперь мы и Вас узнали...Флаг Вам в руки-вперед паровоза с такими АМБИЦИЯМИ!!!  |
|
|
|
Darstan
|
| постоянный участник
|
Пост N: 691
Откуда: Россия, г. Тюмень
|
|
Отправлено: 15.04.12 12:23. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..
|
|
|
|
лёка
|
| |
Пост N: 7355
Откуда: Где то в сугробах
|
|
Отправлено: 15.04.12 12:40. Заголовок: Darstan А, извиняюсь..
Darstan А, извиняюсь, в каком месте он длинношёрстный?
|
|
|
|
кОля33
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1642
Откуда: Россия , Калуга
|
|
Отправлено: 15.04.12 13:13. Заголовок: лёка пишет: А, изви..
лёка пишет: | цитата: | | А, извиняюсь, в каком месте он длинношёрстный? |
|
Я тоже не поняла |
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 14:34. Заголовок: лёка пишет: в како..
лёка пишет: | цитата: | | в каком месте он длинношёрстны |
|
Обычная шерсть |
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 14:39. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..
guchali@jandex.ru пишет: | цитата: | -вперед паровоза с такими АМБИЦИЯМИ!!!
|
|
Нет у человека никаких амбиций.Доброжелательная и совершенно независтливая девушка.Если она желает удачи на выставке,спасибо ей только могу сказать.Покрайне мере не была замечена за перешептыванием за спиной,как заведено у некоторых личностей..... |
|
|
|
Саша Азов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1136
Откуда: Россия, Ростовская обл., г.Азов
|
|
Отправлено: 15.04.12 14:41. Заголовок: У моего друга вот ст..
У моего друга вот с такой шерстью девка есть.  |
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 14:48. Заголовок: Саша Азов пишет: У ..
Саша Азов пишет: | цитата: | | У моего друга вот с такой шерстью девка есть. |
|
Мне кажется шерсть средняя,просто подшерсток густой,да еще кажется в период линьки |
|
|
|
Саша Азов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1137
Откуда: Россия, Ростовская обл., г.Азов
|
|
Отправлено: 15.04.12 14:55. Заголовок: жанби Линьки нет ,ше..
жанби Линьки нет ,шерсть конечно не запредельно длинная ,но по сравнению с моими собами мне бросилось в глаза сразу ,что она пушистик.
|
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 15:33. Заголовок: Саша Азов пишет: д..
Саша Азов пишет: А девка под другую породу удачно косИт. |
|
|
|
Саша Азов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1138
Откуда: Россия, Ростовская обл., г.Азов
|
|
Отправлено: 15.04.12 16:20. Заголовок: Байбури Шанди Я и са..
Байбури Шанди Я и сам вижу ,что косит, но в родухе все ровно 3 колена по низу видел и знаю норма и 2 по верху ,а дальше все было в руках мне не известных ответственных ЗАВОДЧИКОВ ,да в принцине как и практически у многих в глубокой истории этих собак .....
|
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 16:48. Заголовок: Саша Азов пишет: са..
Саша Азов пишет: | цитата: | | сам вижу ,что косит, но в родухе все ровно 3 колена по низу видел и знаю норма и 2 по верху |
|
В этом случае(как и в некоторых других) верю глазам своим. |
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 17:23. Заголовок: Сегодня на выставке ..
Сегодня на выставке вот такого юниорчика видел,анатомия,движения хорошие,мне понравился кобель.  |
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 17:24. Заголовок: К сожалению эта соба..
К сожалению эта собака снята в линьке, но видно, что на штанах шерсть до 15 см. Вот она длинношерстная!  Происхождение на 100%, на 7 колен.За ней кобель - брат по матери, тоже длинношерстный. |
|
|
|
Саша Азов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1141
Откуда: Россия, Ростовская обл., г.Азов
|
|
Отправлено: 15.04.12 17:44. Заголовок: Байбури Шанди Я тоже..
Байбури Шанди Я тоже своим глозам верю ,но 10- 20-30....лет назад увидеть все невозможно поэтому САО 100%-х
|
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 18:00. Заголовок: СМ пишет: Сегодня н..
СМ пишет: | цитата: | | Сегодня на выставке вот такого юниорчика видел,анатомия,движения хорошие,мне понравился кобель. |
|
Этот еще и мытый. |
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 18:04. Заголовок: Саша Азов пишет: 1..
Саша Азов пишет: | цитата: | | 10- 20-30....лет назад увидеть все невозможно поэтому САО 100%-х |
|
Согласно "теории поглощения" за 20 лет стабильного разведения и порода должна стабилизироваться. Другое дело, что в родословной не всегда истинные собаки стоят. Иногда по незнанию(недоглядели и не знали) иногда со знанием дела. |
|
|
|
Саша Азов
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1142
Откуда: Россия, Ростовская обл., г.Азов
|
|
Отправлено: 15.04.12 18:36. Заголовок: Байбури Шанди И я о ..
Байбури Шанди И я о томже |
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 18:53. Заголовок: Байбури Шанди пишет:..
Байбури Шанди пишет: | цитата: | | родословной не всегда истинные собаки стоят |
|
Так Вы серьезно предполагаете, что тдлинношерстные несут в себе помеси? |
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 19:08. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..
guchali@jandex.ru пишет: | цитата: | | Так Вы серьезно предполагаете, что тдлинношерстные несут в себе помеси? |
|
А Вы читали о чем речь? |
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 20:08. Заголовок: Я люблю подлохмаченн..
Я люблю подлохмаченных азиатов. Но именно подлохмаченных, а не длинношёрстных. Я ошибаюсь, или во всех редакциях стандарта длина шерсти регламентирована? По-моему у этой собачки она сильно длиннее, чем указывают цифирьки в стандартах. Или стандарт сейчас вообще никому не указ?  |
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 20:29. Заголовок: леди пишет: а длина..
леди пишет: | цитата: | | а длина шерсти регламентирована? По-моему у этой собачки она сильно длиннее, чем указывают цифирьки в стандартах. |
|
Вопервых : эта собачка-еще щенок. А у щенков шерсть бывает несколько по другому распределена по длине. В данный момент у него шерсть по длине почти одинакова по всему телу. Скорее всего у взрослого она будет длиннее на задних частях лап,воротнике-холке, штанах и хвосте. Для взрослого азиата такая шерсть не типична. Почитайте С.Н.Боголюбского.Он описывал аборегенных собак Средней Азии в 1926году. Кстати длинношерстных и короткошерстных собак описывает, как незначительное количество. Основная масса собак промежуточного типа шерсти \среднешерстые\. |
|
|
|
pak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 246
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 15.04.12 20:33. Заголовок: леди пишет: Или ста..
леди пишет: | цитата: | | Или стандарт сейчас вообще никому не указ? |
|
FCI - Cтандарт № 335 от 13.10.2010. "В зависимости от длины остевого волоса различают собак с короткой (3-5 см), прилегающая по всему телу шерстью, и с более длинной (7-10 см), промежуточного типа шерстью, образующей гриву на шее, очесы за ушами, на задних сторонах конечностей и хвосте." леди пишет: | цитата: | | По-моему у этой собачки она сильно длиннее, чем указывают цифирьки в стандартах. |
|
Вы замеряли? Точно длиннее 10 см? Если Вам что-то не нравится, - это еще не означает автоматического отклонения от стандарта |
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 20:55. Заголовок: леди Стандарт пишу..
леди
Стандарт пишут люди.А людям свойственно ошибаться, хитрить.....
Я вот до сих пор не понимаю почему у САО желателен рост, чем крупнее, тем лучше? Да были зафиксированы случаи аборегенных
собак до 90 см в холке. Но это исключение из правила, большая редкость. Разве такая дылда - волкодав?Неповоротлив он для
схватки с волком.
Тоже самое и в отношении шерсти.Тяжко волчику подобраться к горлу азата, если пасть забита шерстью. А про подвес, характерный
для данной породы? Какую шкуру легче пробить клыком: хорошо подтянутую или свободно двигающуюся относительно мышц на шее?
А ведь по нижней стороне шеи проходит нерв, идущий к диафрагме.Резанул волк клыком по этому нерву и остановилось дыхание
у волкодава.
|
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 21:06. Заголовок: pak пишет: Вы замер..
pak пишет: | цитата: | Вы замеряли? Точно длиннее 10 см?
Если Вам что-то не нравится, - это еще не означает автоматического отклонения от стандарта |
|
Вы читать умеете? В моём сообщении высказано исключительно предположение. Представьте себе, те, кто "не одобрямс" имеют точно такое же право высказываться, как и те, кто всецело "одобрямс" Насчёт стандартов Из стандарта 1976 года | цитата: | Шерстный покров. Шерсть грубая, прямая, с хорошо развитым подшерстком. На голове и передней поверхности ног шерсть короткая, плотно прилегающая.
В зависимости от длины шерсти различают собак:
а) с удлиненным (7—8 см) остевым и покровным волосом на ушах, шее, задней поверхности передних и задних ног и на хвосте;
б) с коротким (3—5 см) и гладко прилегающим волосом. |
|
Мазовер 50-е годы | цитата: |
Шерстный покров: шерсть прямая, грубая, с сильно развитым подшерстком; на голове и передних сторонах ног волос короткий, плотно прилегающий.
Встречаются овчарки:
Длинношерстные - с удлиненным остевым и покровным волосом (7-8 см) и хорошо развитой "уборной" шерстю - на ушах, на шее, на задних сторонах передних конечностей и на хвосте. Покрывая хвост со всех сторон, шерсть делает его толстым и пушистым.
Короткошерстные - покрытые коротким (3-5 см) и гладко прилегающим, без признаков "уборной" шерсти.
Промежуточные между ними - с более удлиненным остевым покровным волосом и слабо развитой, не выделяющейся "уборной" шерстью. |
|
Интересно, почему в более поздней редакции шерсть "удлиннилась"? |
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 21:10. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..
guchali@jandex.ru пишет: | цитата: | | Тяжко волчику подобраться к горлу азата, если пасть забита шерстью |
|
Поэтому во всех старых стандартах указывалось, что шерсть ГУСТАЯ и ЖЁСТКАЯ. Это не то же самое, что длинная и шелковистая. Собственно, это я не о собаке на фото пишу - я собачку не щупала, это я вообще о такого рода оправданиях. Насчёт подвеса то же самое - подвес подвесу рознь. Толстая и эластичная шкура - это одно, а сырая и легко травмируемая - совсем другое. |
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 21:20. Заголовок: Ради любопытства зам..
Ради любопытства замерила длину шерсти у моего кобеля - покровная шерсть 7-8 см. Ну и очёсы на гриве и штанах. То есть по Мазоверу он длинношёрстный. А вот теперь показываю как это выглядит. Прошу прощения, на фотке ему около года, больше фоток в полной одёжке вблизи нет, а издалека не видно ничего.  |
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 21:29. Заголовок: Во, нашла фотку, где..
Во, нашла фотку, где он постарше, года три, наверное, точно уже не щенячья шерсть, а такая, какая сейчас, то есть 7-8 см длина покровного волоса, уборная шерсть длиннее.  |
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1819
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 15.04.12 21:38. Заголовок: леди пишет: Интерес..
леди пишет: | цитата: | | Интересно, почему в более поздней редакции шерсть "удлиннилась"? |
|
А мне кажется, что как раз, наоборот - в "поздней редакции" шерсть "укоротилась". леди пишет: леди пишет: | цитата: | | Длинношерстные - с удлиненным остевым и покровным волосом (7-8 см) и хорошо развитой "уборной" шерстью - на ушах, на шее, на задних сторонах передних конечностей и на хвосте. Покрывая хвост со всех сторон, шерсть делает его толстым и пушистым. |
|
Ость и покровный волос - 7-8 см и "хорошо развитой уборной" шерстью - на ушах, на шее, на задних сторонах передних конечностей и на хвосте." Т.е. - 7-8 см - это длина только "покровных волос и ости", а уборная - длиннее и ее длина не регламентирована. леди пишет: леди пишет: | цитата: | | а) с удлиненным (7—8 см) остевым и покровным волосом на ушах, шее, задней поверхности передних и задних ног и на хвосте; |
|
в этой редакции стандарта об "уборном" волосе вообще не сказано - т.е. это те собаки, которые у Мазовера описаны как - "промежуточные" леди пишет: | цитата: | | Промежуточные между ними - с более удлиненным остевым покровным волосом и слабо развитой, не выделяющейся "уборной" шерстью. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 21:56. Заголовок: Аскор пишет: Ость и..
Аскор пишет: | цитата: | | Ость и покровный волос - 7-8 см и "хорошо развитой уборной" шерстю - на ушах, на шее, на задних сторонах передних конечностей и на хвосте." Т.е. - 7-8 см - это длина только "покровных волос и ости", а уборная - длиннее и ее длина не регламентирована. |
|
А я о какой пишу? Аскор, я понимаю, что спорить со мной - это практически цель Вашего присутствия на форуме , но может будете хоть дочитывать, что я пишу? Повторюсь для ... ну для Вас. Длина шерсти моего кобеля на спине и боках 7-8 см Скрытый текст
Хотя если сбоку шерсть мерить, то чем ниже, тем короче...
|
Это как раз описываемая у Мазовера шерсть, не так ли? Шерсть на хвосте, и штанах зимой превышает 12 см. Как это выглядит - показываю на фото. |
|
|
|
Аскор
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1820
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 15.04.12 22:09. Заголовок: леди пишет: А я о к..
леди пишет: | цитата: | | А я о какой пишу? Аскор, я понимаю, что спорить со мной - это практически цель Вашего присутствия на форуме , но может будете хоть дочитывать, что я пишу? |
|
леди , я ответил на Ваши вопросы. леди пишет: | цитата: | | Я ошибаюсь, или во всех редакциях стандарта длина шерсти регламентирована? По-моему у этой собачки она сильно длиннее, чем указывают цифирьки в стандартах. |
|
леди пишет: | цитата: | | Или стандарт сейчас вообще никому не указ? |
|
Аскор пишет: | цитата: | | Ость и покровный волос - 7-8 см и "хорошо развитой уборной" шерстью - на ушах, на шее, на задних сторонах передних конечностей и на хвосте." Т.е. - 7-8 см - это длина только "покровных волос и ости", а уборная - длиннее и ее длина не регламентирована. |
|
леди пишет: | цитата: | | Интересно, почему в более поздней редакции шерсть "удлиннилась"? |
|
Аскор пишет: | цитата: | | А мне кажется, что как раз, наоборот - в "поздней редакции" шерсть "укоротилась". |
|
|
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 22:12. Заголовок: Объясните, плиз, пос..
Объясните, плиз, последний пункт. Вот не понимаю. У Мазовера говорится о покровной шерсти, а в последней редакции стандарта об уборной? Или что? |
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 22:36. Заголовок: По Мазоверу: Кроме д..
По Мазоверу: Кроме длинношерстных и короткошерстных - | цитата: | | Промежуточные между ними - с более удлиненным остевым покровным волосом и слабо развитой, не выделяющейся "уборной" |
|
леди У Вашего кобеля шерсть более длинная, \остевая\ и слабо развитый, не выделяющийся "уборный" волос. Следовательно Ваш кобель - с шерстью прмежуточного типа. |
|
|
|
еч Ван
|
| Великий и Могучий
|
Пост N: 2913
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 15.04.12 22:38. Заголовок: леди "Флаг"..
леди
"Флаг" на хвосте какую длину шерсти имеет?
|
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 22:43. Заголовок: еч Ван пишет: "..
еч Ван пишет: | цитата: | | "Флаг" на хвосте какую длину шерсти имеет? |
|
16 см. На гриве в зависимости от зимы +- 12 см. Ну, штаны где-то такие же как и "флаг". |
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 22:52. Заголовок: леди пишет: 16 см. ..
леди пишет: | цитата: | | 16 см. На гриве в зависимости от зимы +- 12 см. Ну, штаны где-то такие же как и "флаг". |
|
Ну.на фото особо выделяющегося "уборногоь" волоса не видно. Посмотрите пост № 1447: У суки, даже в линьке "уборный волос" ярко выражен. |
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 22:59. Заголовок: guchali@jandex.ru пи..
guchali@jandex.ru пишет: | цитата: | | Ну.на фото особо выделяющегося "уборногоь" волоса не видно. |
|
Причём тут видно, или не видно? Я говорю о фактической длине шерсти и уборного волоса. Только что замеренной. И о том, как реально эта длина смотрится. Какая длина основной шерсти и уборного волоса у суки из поста № 1447? |
|
|
|
Отправлено: 15.04.12 23:10. Заголовок: леди пишет: Какая ..
леди пишет: | цитата: | | Какая длина основной шерсти и уборного волоса у суки из поста № 1447? |
|
Длина основной шерсти 8-10 см, уборной - 15-20 в зависимости от места измерения. Ближе к месту "уборной" основная шерсть несколько длиннее, без резкого перехода. Такие тонкости стандарт не описывает. |
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
