Отправлено: 30.09.08 15:33. Заголовок: Кто о чем сожалеет в разведении ?

Этой темы, или подобной ей, по-моему, еще не было ни разу. А навела меня на мысль Лена Бозова, в теме про сына Эшх Зулюма. Вот пост с моим ответом, который и стал поводом для новой темы:

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

zardak пишет: цитата: У этих не брала,мать щенков не претендует на звездность И все равно - ЗРЯ!

колмакова татьяна пишет:

цитата:

Балтек Гайрат пишет: цитата: И все равно - ЗРЯ! Это точно. Иногда думаешь - фигня, не интересно, щенок не перспективный, пусть идет во двор гавкать. А потом по прошествии нескольких лет вдруг видишь собаку и первая мысль - ну какая же я была дура, что не смогла разглядеть потенциал !!!! Кстати, с этим кобелем все именно так и произошло !!!

Вот об этом я и хочу поговорить - есть у кого-нибудь такие острые сожаления, как у меня, что вряд ли когда-нибудь себя смогу простить - по поводу собак, их рождения, разведения, продажи и т.п. Давайте поделимся этии мыслями, отведем душу, может и сами на чужих ошибках научимся, и других предостережем от подобного. Начну с себя. Никогда себе не прощу, что упустила вот этих собак. Ведь интуиция мне ОРАЛА - оставь, нравятся. Но придурочный холодный разум задавил интуицию на корню, но вот теперь НИКОГДА и НИ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ не отдам щенка, если он нравится и интуиция подсказывает оставить. То есть мой опыт: "ЛЮДИ, ПРИСЛУШИВАЙТЕСЬ К СЕБЕ, ДОВЕРЯЙТЕ ИНТУИЦИИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" А вот все-таки те собаки, про которых не перестану сожалеть, наверное, никогда.
Эшх Айшик (Эшх Джана-Джан х Ташир). Своими собственными руками увезла в Москву.

Русский Риск Махаббат (РР Юмша х РЯ Хасман). Видела на фото, могла купить и не купила.


И главная моя печаль на всю жизнь - Эшх Дашби (Грай Вест Бату-Хан х Эшх Зубари).

Вот смотрю на этих сук и думаю - дура, ну какая же я дура, какое у меня могло быть сучье поголовье, если бы я не была такой дурой !!!! Двух из них я держала в руках , никогда себе не прощу !!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 01.10.08 11:47. Заголовок: ОльгаКЧР пишет: Жел..

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Железное правило - никогда не дари щена бесплатно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ну я бы не была так однозначна. Я не единожды дарила щенков. А пожалела пока только о двух проданных. Причем за приличные деньги.

 Отправлено: 01.10.08 12:00. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Я не единожды дарила щенков.

Т. е. вырастила, привила, подняла на ноги и отдала?

 Отправлено: 01.10.08 12:04. Заголовок: ОльгаКЧР пишет: Т. ..

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Т. е. вырастила, привила, подняла на ноги и отдала?

Да.

 Отправлено: 01.10.08 12:05. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Да.

 Отправлено: 01.10.08 12:09. Заголовок: ОльгаКЧР Оля, к со..

ОльгаКЧР

Оля, к сожалению заплаченные деньги ни в коем случае не могут быть гарантом того, что собака будет любима. Это зависит только от самого человека. Моих подаренных собак (ТТТ миллион раз) хозяева ОЧЕНЬ любят, за что я им несказанно благодарна. Честно говоря, я предпочту подарить собаку любящему хозяину чем дорого продать равнодушному. Мне потом жить спокойнее.

 Отправлено: 01.10.08 12:19. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

я предпочту подарить собаку любящему хозяину чем дорого продать равнодушному.

Вот! Золотые слова! Полностью согласна! Жаль только, что они ведут к нашему разорению и обнищанию
Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Моих подаренных собак (ТТТ миллион раз) хозяева ОЧЕНЬ любят,

Я одну такую подаренную знаю и ее хозяев тоже

 Отправлено: 01.10.08 12:33. Заголовок: Балтек Гайрат , я ни..

Балтек Гайрат , я ни в коем случае спорить не буду. Если можно я объясню свою позицию: Я живу на Кавказе. Там, где считается дурным тоном покупать собаку. Бытует мнение, что друга покупать нельзя, а вот своровать можно, даже нужно!!!! И отношение к собаке здесь очень своеобразное. У нас на улицах вы оччееень редко встретите гуляющего человека с собакой. Это нонсонс!!!! При всем, при этом людей обеспеченных здесь хватает. И вот парадокс - ни один мой щен не был куплен здесь обеспеченным человеком. Проще взять бесплатно щена с кашары. Вот и берут - жалкое подобие и сажают на всю жизнь на цепь. Так вот, к чему я все это. Моя позиция чётко отражает менталитет живущего здесь народа. Раз бесплатно - значит ничего не стоит, а значит и не заслуживает вообще внимания. Я не претендую на звездность (пока), но однако цену своим собакам знаю. Это мой труд.

 Отправлено: 01.10.08 13:02. Заголовок: Я Вас поняла. В прин..

Я Вас поняла. В принципе Ваша позиция созвучна с моей вполне.
ОльгаКЧР пишет:

цитата:

Раз бесплатно - значит ничего не стоит, а значит и не заслуживает вообще внимания.

Такие и у нас есть. К сожалению...

 Отправлено: 01.10.08 13:04. Заголовок: Чо та мы опять на то..

Чо та мы опять на торговлю и денежный вопрос свернули Давайте дальше сожалеть, как Таня просила

 Отправлено: 01.10.08 13:42. Заголовок: Не важно - куплена с..

Не важно - куплена собака за деньги, или подобрана на улице, или подарена. Все ж от человека зависит. Иногда хозяева, купившие собаку за огромные бабки ее гробят, а люди, которым собаку подарили, до старости ее носятся с ней, как с писаной торбой. Так что все зависит от человека, его отношения к живому существу, которое от него зависит.

 Отправлено: 01.10.08 14:01. Заголовок: Кашан пишет: а люди..

Кашан пишет:

цитата:

а люди, которым собаку подарили, до старости ее носятся с ней, как с писаной торбой. Так что все зависит от человека

у меня есть знакомые-почти уже друзья
покупали в своё время у меня кавказов в этом году у обоих -так получилось собани умерли от старости так вот с их отношением к собакам я с удовольствием теперяча подарю им любого щена
а есть у нас соседи которым не продам даже за мульён люди хорошие но вот отношение к собакам я когда корма из машины выгружаю они пальцем у виска крутят мол собака должна есть перловку на костях сваренную -у них дворняжка так и кормиться но как ни странно они азика хотят так вот им не за какие деньги не отдам

 Отправлено: 01.10.08 15:07. Заголовок: Колмакова Татьяна. А..

Колмакова Татьяна. Абсолютно с Вами согласен. Ведь в помете из десяти может стрельнуть один такого, которого Вы можете ждать десятки лет. У меня таких случаев не было.
Но мой Вам совет, если вы сомневаетесь в выборе, то к четырем месяцам пригласите опытного заводчика. К четырем месяцам глаз алмаз может определить самого достойного. Узнайте его мнение, совпадает ли с Вашим. Иной раз бывает и собственное чутье подводит. Не надо гоняться за крупными, бывает средние в результате потом становятся лучшими. Но, а если у всех щен все нормально, то выбор надо делать на объем головы, морды. Если и здесь не уверены, то надо держать их до года, точно не ошибетесь.

 Отправлено: 01.10.08 15:27. Заголовок: У меня проблема круч..

У меня проблема круче- я вообще с огромным трудом отдаю своих щенков. Столько всего во мне бурлит- и жаба давит, и страшно в чужие руки отдавать. Я настолько сварливо разговариваю с людьми, которые интересуются моими щенками, расспрашиваю, придираюсь и отказываю. Потом от мужа по шапке получаю.

 Отправлено: 01.10.08 15:46. Заголовок: Nur777 пишет: то на..

Nur777 пишет:

цитата:

то надо держать их до года, точно не ошибетесь.

Ну вот додержали вы до года. Например, вы к этому году уже поняли, что это собака не звёздочка. И что делать дальше? Вы же (это я себя больше имею ввиду) уже к нему так прикипели, что продавать его сейчас уже не сможете. Включить холодный разум почти невозможно. Даже если вам это удалось, покупателей попробуй еще найти на подросшую собаку.......
Утопия эта ваша теория......

 Отправлено: 01.10.08 16:03. Заголовок: ОльгаКЧР пишет: пок..

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

покупателей попробуй еще найти на подросшую собаку.......

Ну собак в возрасте полно продается. Та же Колмакова год назад брала двух кобелей в Блеск Урала, когда кобелям исполнилось по году поняла, что "не ее чашка чая", объявила их к продаже, одного я знаю сразу продала, а про второго пускай сама скажет, как придет...Так что в продаже взрослой собаки ничего необычного и невозможного нет

 Отправлено: 01.10.08 16:07. Заголовок: Samuray-ka , Наташ, ..

Samuray-ka , Наташ, а сама ты продавала собак после года?

 Отправлено: 01.10.08 16:21. Заголовок: ОльгаКЧР Да! Продава..

ОльгаКЧР Да! Продавала Разбоя, купила его у Сухачевых в 3-х месячном возрасте, потому что отравили единственного щенка, которого я себе оставила, было нестерпимо больно и я купила... А когда подрос, поняла, что не мое продала в Тулу, Андрей Уткин до сих пор рад!

 Отправлено: 01.10.08 16:30. Заголовок: Вопрос о продаже взр..

Вопрос о продаже взрослых собак очень спорный. Взрослых собак могут купить только люди знающие, те, кто понимает что либо в азиатах. У нас таких нет Поэтому я сужу со своей колокольни. Щенка старше 5 месяцев я у себя продать не могу, они уезжают либо в Москву, либо еще куда-нибудь поближе к цивилизации.

 Отправлено: 01.10.08 16:56. Заголовок: Ольга КЧР, я Вас пон..

Ольга КЧР, я Вас понимаю, когда сердце кровью обливается, но Вы поймите меня правильно, если человек хочет добиться высокого результата , нужно пройти через это т. е. "выродить" самому эту собаку. Конечно это стоит много усилии и труда.
По хорошему для этого остальных можно и продать в хорошие руки, а вырученные деньги вложить в ту самую собу или обновлению кровей за счет привозных собак.
На хороших собак всегда был и будет спрос независимо от возраста и цены.

 Отправлено: 01.10.08 19:04. Заголовок: Samuray-ka пишет: Т..

Samuray-ka пишет:

цитата:

Та же Колмакова год назад брала двух кобелей в Блеск Урала, когда кобелям исполнилось по году поняла, что "не ее чашка чая", объявила их к продаже, одного я знаю сразу продала, а про второго пускай сама скажет, как придет...Так что в продаже взрослой собаки ничего необычного и невозможного нет

Второго просто так отдала. Для меня это нормальная практика - вырастить, а потом отдать. Муж уже просто рукой махнул и издевается надо мной - мол, это бизнес у нее такой, купить за большие деньги, вырастить - вложиться, а потом отдать. Подростков продавать разумеется, труднее, но если приличные и блесткие - то почему бы нет ? 8 Марта купила у меня Эшх Зубата в год, и Рыжего купили в год. Это же еще по сути щенки.

 Отправлено: 01.10.08 19:06. Заголовок: ОльгаКЧР пишет: И ч..

ОльгаКЧР пишет:

цитата:

И что делать дальше? Вы же (это я себя больше имею ввиду) уже к нему так прикипели, что продавать его сейчас уже не сможете. Включить холодный разум почти невозможно.

Я себя один раз заставила, а потом сердце понемногу привыкло, очерствело, что ли. Есть собаки, которых ни за что не отдашь, ни за какие деньги, а есть такие, с которыми легко расстаешься, которые не успевают корни в душу пустить.

 Отправлено: 01.10.08 19:15. Заголовок: А я вот еще о чем бе..

А я вот еще о чем безумно сожалею: были у меня с периодичностью в два года два щенка - одна сука от Шаха (помните был такой на "Ярославль Сенате") и Диджлэ Юдуз Алви (сука на питерских кровях Ларисиного разведения), и кобель класснючий белый, ну просто роскошный, от Задиры Актырнак и Ташира - я уже ручки потирала КАК я с ним буду выставляться. (Вот не поверите, вспомнила сейчас и реву. ). Сука дожила до 4х месяцев, кобель до 5. Оба раза причина их гибели - мой отъезд в отпуск и оставление щенков "не в тех руках". Сука якобы сдохла от чумы, а кобель якобы от отравления крысиным ядом. Оба раза меня не было рядом, мне сообщали только по факту приезда, я даже трупиков не видела. НИКОГДА больше не оставлю своих собак просто знакомым. Даже хорошим знакомым. Или Ларисе, или родственникам. Или лучше никуда не поеду, если на питомнике в этот момент будет расти "звездочка".

 Отправлено: 01.10.08 20:54. Заголовок: колмакова татьяна ,а..

колмакова татьяна ,а у меня, пока я была в отъезде, двухмесячных детей промокшим под дождем кормом накормили.... Потеряли двоих.... Я вообще уезжать боюсь - каждый раз как уеду, какая-то бяка. В этом году на неделю с мужем отдохнуть улетели - кобель лапу потянул - полтора месяца потом хромал. Так что самый мой бич - не найти добросовестного помощника для работы с собаками - какие-то все криворучки и лентяи
А отдавать собак хорошим людям мне не жалко - и щенку счастье, и хозяевам. А мне на душе светло. А продать на цепь у меня рука не поднимается.

 Отправлено: 01.10.08 22:03. Заголовок: Кашан колмакова тать..

Кашан колмакова татьяна[/b Сейчас нас все прочитают и подумают, какие альтруистки безбашенные Но я к вам , девочки, присоединяюсь! Фиг с этими деньгами, не в деньгах счастье... а может быть в том, что мы много счастья кому-то подарили ! Ведь наступит момент, когда произойдет переоценка ценностей и не надо будет ни денег, ни домов ограменных, ни золотов-украшений... А только вопрос, а все ли ты в этой жизни сделал, а правильно ли, а не стыдно и не обидно ли тебе за что-то???...
Прям по Островскому "Чтоб не было обидно и дольно за года...!"

 Отправлено: 01.10.08 22:05. Заголовок: Ой! Мамочки, что это..

Ой! Мамочки, что это у меня все так жирненько получилось, я не нарочно...

 Отправлено: 01.10.08 22:30. Заголовок: Samuray-ka http://j..

Samuray-ka

 Отправлено: 02.10.08 08:47. Заголовок: Samuray-ka , Наташ, ..

Samuray-ka , Наташ, могу сказать одно - не в деньгах счастье, а в людях и удаче. был серьезный повод убедиться в этом на своем опыте у меня. А как раз распальцованные дядьки и тетьки, которые за немеряные бабосы крутых собаков покупают - им все всегда пофигу, а вот люди небогатые, или среднего достатка, они часто первыми придут на помощь и животных любят очень. Поэтому я с Вами согласна и с Татьяной Колмаковой, все равно на азиков (особенно, когда только начинаешь) деньги как в топку улетают, поэтому надо с этим смирится и получать удовольствие от самого процесса общения с ними, подбора пар, возни со щенками и радости новых владельцев

 Отправлено: 02.10.08 09:44. Заголовок: Зар Хакан пишет: Ес..

Зар Хакан пишет:

цитата:

Если щенка хочется оставить себе, надо оставлять, это точно.

Это нереально. Если работа в питомнике построена более-менее грамотно, то с каждым годом щенков, которые нравятся, рождается все больше... Жалеть о них не надо. Лишь бы в хорошие руки попадали. Всех не оставишь. А потом - далеко не всегда выбор щенка для племенной работы в питомнике самим заводчиком совпадает с выбором лучшего в выставочном плане щенка в этом же помете. Разные это вещи...

 Отправлено: 02.10.08 09:54. Заголовок: mihko пишет: тем не..

mihko пишет:

цитата:

тем не менее даже эту тему умудрились превратить в рекламу своего разведения

На самом деле говорить в таких темах человек ИМЕЕТ ПРАВО лишь о СВОЕМ разведении. Если бы был начат разговор об ошибках и в качестве примера было приведено чужое разведение, то не факт, что заводчик, о котором бы пошла речь, согласился бы с таким форматом разговора, вполне возможно он вообще не планировал начинать такие темы. А о своем говорить - никто не обидится и претензий не предъявит. Свое - оно и есть свое и распоряжаешься своим всегда сам. ИМХО.

 Отправлено: 02.10.08 10:01. Заголовок: Балтек Гайрат пишет:..

Балтек Гайрат пишет:

цитата:

Ребята, вот реально, кто готов взять звезду, но на условиях? Есть такие люди вообще?

Такие люди сто процентов есть, но однозначно не из числа владельцев питомников. В питомнике держать собаку, от которой будет получать пометы другой заводчик под другой приставкой - нет никакого смысла. Поэтому это могут быть только люди, сами по себе не планирующие начинать собственное разведение. И такие люди на вес золота. Особенно, когда речь идет не о звезде даже, а о суке, которая как раз скромна внешне, но необходима для продолжения отработки задуманной племенной схемы и продать ее - значит поставить крест на целом пласте будущего, уже задуманного и запланированного, разведения, а себе, опять же всех не оставишь. И вот тогда люди, которые готовы поддерживать ТВОЮ идею племенного разведения, помогают и берут суку себе на содержание. Обычно это друзья.