Отправлено: 29.12.12 09:44. Заголовок: И снова о "кровном" разведении.

Открыть эту тему меня навеяла вот эта тема в продажах http://alabay.forum24.ru/?1-0-0-00001500-000-0-0

Там я сначала не смогла промолчать и высказалась, но потом решила убрать свой пост и перенести сюда. Я вот что хочу сказать - по факту этой темы и высказывания в ней того же господина Айзенберга ( а до него и многих других "кровников" и примкнувших к ним заводчиков) "тонкой красной нитью" во всех темах проводится мысль, что только у "кровников" "настоящие" азиаты, только "кровники" действительно занимаются правильным разведением и только у них есть некое тайное знание как нужно разводить азиатов. Все остальные заводчики и их собаки - так, "третий сорт - не брак", заведомые помеси.

Более того, пошло явное бравирование отсутствием "бумажек" на "кровных" щенков, типа настоящим знатокам они ни к чему, это только дельцы да шоушники заморачиваются бумажками, а им, знатокам, это ни к чему. Это ещё один "камень в огород" ответственных, но не "кровных" заводчиков. Но это можно было бы и мимо ушей и глаз пропустить.

Но последняя капля для меня, спровоцировавшая данную тему - в теме по ссылке есть фото кобеля по кличке Чал-Али, мой пост ниже, скопированный из той темы в продажах именно к нему и относится:

"Chingiz пишет:

цитата:

Ну простите.. Кровные-кровные... Почему совсем не породная собака??? Что в нем от азиата? Что за зверь?

ayzenberg пишет:

цитата:

Да доги они, доги!Только не немецкие, а гирканские боевые доги, описанные впервые в 5 веке до Р.Х. Геродотом и позже описанными многими древнегреческими и древнеримскими авторами. Об этом я писал в заметке "Об истории кровных линий туркменских боевых собак" на АП в обсуждении статьи "Питомниковая слепота".

Так можно всё, что угодно в азиаты записать, а сомневающихся обвинить в некомпетентности и питомниковой слепоте. Если получать таких собак, как Чал-Али - это значит быть успешным, то лучше пусть большинство азиатчиков будут НЕ успешными. `"



Вопрос: под видом "кровного" разведения можно оправдать и пропихнуть в разведение всё, что угодно ? Неужели эта пресловутая кровность так важна, что животное, даже отдалённо не похожее на азиата преподносится как ценный "кровный" кобель ?! Кому нужна такая кровность ? И нужна ли она вообще - "кровность" без экстерьера ?!

Сразу дополню свой пост. Там же в теме есть вот такое высказывание господина Айзенберга: "Весной 1993г. в Киеве проводилась Национальная Всепородная Выставка, было приглашено много иностранных экспертов. Экспертизу в рингах проводили эксперты, приглашенные из страны происхождения каждой отдельно взятой породы( Мастино Неаполитано-Италия, Немецкая овчарка-Германия и т.д.) в ринге азиатов для экспертизы были приглашены Ф.Болкунова и К.Кяризов, было 54 азиата(на то время очень много). В результате экспертизы была поставлена всего одна оценка "отлично". Её, как и ЛПП, получил Довран-Азия( ему в это время было около полутора лет). По территории выставки за ним ходила большая толпа людей. Из этой толпы можно было услышать реплики типа:"Хиба цэ азиат?!Цэ гигантский питбульер".
Чал-Али очень сильно похож на Доврана-Азия. Основное отличие- более развитая верхняя губа.
Вот уже около 25 лет я занимаюсь собаками этого происхождения и весь этот период неоднократно я слышал в адрес этих собак:"Доги, мастифы, питы и т.д." В основном эти реплики раздавались из рядов людей, тотально неуспешных в разведении азиатов.
Да доги они, доги!Только не немецкие, а гирканские боевые доги, описанные впервые в 5 веке до Р.Х. Геродотом и позже описанными многими древнегреческими и древнеримскими авторами. Об этом я писал в заметке "Об истории кровных линий туркменских боевых собак" на АП в обсуждении статьи "Питомниковая слепота".

Ещё один вопрос: а надо ли 25 лет заниматься разведением собак, в которых большинство людей не признают азиата, а видят кого угодно другого, но не азиата ?! Всё ли, что вывозилось "оттуда" и дралось может служить эталоном и посылом для истинно "кровного" разведения ? Или под видом "кровных" собак "оттуда" нам просто вешается на уши густая лапша ? Или мы все реально лохи и ничегошеньки не понимаем в разведении ?

 Отправлено: 02.01.13 18:15. Заголовок: ainarada пишет: К ч..

ainarada пишет:

цитата:

К чему Вы то? Вам (хочу отметить что именно вам!) непременно нужен конфликт?

Это Вы мне? А, цитату чего не мою поставили? По-аккуратней надо, всё же на форуме общаться

 Отправлено: 02.01.13 18:17. Заголовок: Нувот.....Рейтинг те..

Нувот.....Рейтинг темки подняли.......

Куда или куды дальше пойдем......Или мне сходить.....[взломанный сайт]

 Отправлено: 02.01.13 18:17. Заголовок: Chingiz пишет: Мног..

Chingiz пишет:

цитата:

Многим бы хотелось посоветовать снять розовые очки!

+100...и элементарно расписывать для себя родословные предлагаемых собак...сразу отпадет куча вопросов.

 Отправлено: 02.01.13 18:20. Заголовок: лёка пишет: "Иг..

лёка пишет:

цитата:

"Игла в яйце,яйцо в утке,утка в зайце заяц в шоке!!

Заяц и в правду в шоке!
Chingiz пишет:

цитата:

Да никому конфликт не нужен! И тема не об этом...

Вот именно а к чему к Забаве пристали - нет подобного ума?Chingiz пишет:

цитата:

Как красиво, ух ты бля!

- А что разве на форуме можно матом? Может сами себя забаните?

 Отправлено: 02.01.13 18:21. Заголовок: Справедливости ради..

Справедливости ради, среди "накопленных" и такие попадаются. Да еше и пометами(кстати, Айзенберг курировал). Чем плоха "Екименша"?

 Отправлено: 02.01.13 18:21. Заголовок: ainarada пишет: К ч..

ainarada пишет:

цитата:

К чему Вы то? Вам (хочу отметить что именно вам!) непременно нужен конфликт? И вы уже все впихнули?

Кроме Вас никто не понял эту фразу-

ainarada пишет:

цитата:

по-моему я бы вообще запретила бы к продаже щенков без доков, которые были бы выданы заводчиками

 Отправлено: 02.01.13 18:23. Заголовок: Ениш....Вы разберите..

Ениш....Вы разберитесь в словарном запасе.....

Чутка потерялись......Ужо не замечаете,как вызываете людей....На-на-на-на-на........

Я понимаю,что вы с лохматого.......НО-О-о-о-о.....Акуратней....

 Отправлено: 02.01.13 18:25. Заголовок: Читаю постоянно, вни..

Читаю постоянно, внимательно, этот раздел. ---так, мысли в слух--- надо ужесточить контроль над клубами которые выдают щенячки не смотря что там народилось.... а потом тянут на выставки "это что-то".... блин, ещё смешнее когда это "что-то" выигрывает на выставках, только потому,что за ним известные предки...... не очень в тему старпоста, но смысл прослеживается..

 Отправлено: 02.01.13 18:29. Заголовок: E26 пишет: Справедл..

E26 пишет:

цитата:

Справедливости ради, среди "накопленных" и такие попадаются. Да еше и пометами.

rusaziat пишет:

цитата:

элементарно расписывать для себя родословные предлагаемых собак.

Это к тому,что накопление накоплению рознь....можно накапливать на туркменов "в чистоте".а можно на сочетание-туркмен+метис.Априори результат будет разный.

 Отправлено: 02.01.13 18:32. Заголовок: Забава пишет: Ениш...

Забава пишет:

цитата:

Ениш....Вы разберитесь в словарном запасе..

В Вашем? Но, как??? Вы, уж, как нибудь, сами

 Отправлено: 02.01.13 18:34. Заголовок: rusaziat пишет: .мо..

rusaziat пишет:

цитата:

.можно накапливать на туркменов "в чистоте".а можно на сочетание-туркмен+метис.Априори результат будет разный.

Мне кажется, что если из поколение в поколение закрывать глаза на короткую шерсть, сырость и т.д. да еще закреплять эти недостатки или пороки как угодно, через какое -то время можно получить чудесных зверюшек.

 Отправлено: 02.01.13 18:35. Заголовок: Nik M пишет: .... б..

Nik M пишет:

цитата:

.... блин, ещё смешнее когда это "что-то" выигрывает на выставках, только потому,что за ним известные предки..

Это"что-то" выигрывает,как правило,не потому что за ним известные предки.\кто за кем стоит на выставках не известно\,просто за ним известные хозяева.\а вот это очень известно\

 Отправлено: 02.01.13 18:35. Заголовок: Татьяна пишет: Кро..

Татьяна пишет:

цитата:

Кроме Вас никто не понял эту фразу-

Почему?
К сожалению у многих прозвучала команда "ФАС" только вот не хватает умишка.......

 Отправлено: 02.01.13 18:40. Заголовок: вот честно читаю каж..

вот честно читаю каждый раз и удивляюсь- зачем создаются такие темы, кроме как тыкнуть пальцем в чужой огород, мол ладно мои -но вот у соседа полный пипец, то, что дерьма везде хватает ни для кого не секрет, и что реклама двигатель торговли- поэтому куда не ткни и будут везде экстерьерные, при том рабочие, еще и легендарного происхождения,чистокровные, должно уже не удивлять никого. считаешь себя впереди - улыбнись и пройди мимо, все равно каждого не переспоришь и каждый останется при своем мнении.чего все негатив друг у друга искать? можно ведь и посмотреть на все с другой стороны, в чужом огороде часто бывает то, чего в своем не хватает, и если жить мирно всем этим можно пользоваться, а если камнями кидаться во всех соседей путного не выйдет. с Наступающим!

 Отправлено: 02.01.13 18:41. Заголовок: rusaziat пишет: .мо..

rusaziat пишет:

цитата:

.можно накапливать на туркменов "в чистоте".а можно на сочетание-туркмен+метис.

Лишь бы и то, и другое было осмысленным.

 Отправлено: 02.01.13 18:42. Заголовок: Татьяна Согласна. Но..

Татьяна Согласна.
Но если инбридировать на метиса,то и " закрывать глаза на короткую шерсть, сырость и т.д."не надо...
"чудесных зверюшек." получим обязательно.

 Отправлено: 02.01.13 18:42. Заголовок: E26 пишет: Справедл..

E26 пишет:

цитата:

Справедливости ради, среди "накопленных" и такие попадаются. Да еше и пометами(кстати, Айзенберг курировал). Чем плоха "Екименша"?

ниче не понятно....а что плохого в этом щенке??
Вы бы хоть пояснили, может Вы видите то, чего другим не видно?
А лучше выставили бы ЭТАЛОН ПОРОДЫ своего разведения...(это пожелание)

 Отправлено: 02.01.13 18:43. Заголовок: ainarada пишет: то..

ainarada пишет:

цитата:

только вот не хватает умишка...

Н-да... А, у кого его палаты, вполне могут позволить себе написание нелогизмов, типа-
ainarada пишет:

цитата:

я бы вообще запретила бы к продаже щенков без доков, которые были бы выданы заводчиками

А, потом всех ещё и дураками выставить.
Вы с Забавой специально для "слива" заходите в темы?

 Отправлено: 02.01.13 18:43. Заголовок: Все ниче......Но ког..

Все ниче......Но когда мешанного щена подсовывают профессионалу..Даже в третьей коленке....Вот это полная.........задняя часть человечества....

Нинада этого делать.....Нинадо.....Это оченно плохо....Оно же выростает.....И все наружу вылазит....[взломанный сайт]

 Отправлено: 02.01.13 18:44. Заголовок: rusaziat может Вы бо..

rusaziat может Вы больше правы, но я из личного опыта.... выводят "непонятно что лохматенькое буз хвоста и ушей" и при осмотре экспертом, рассказывают. что это пра-пра-правнук того-то... ..читаю комменты к выставке- ..сцуко.. САС получил.....

 Отправлено: 02.01.13 18:45. Заголовок: ainarada пишет: Поч..

ainarada пишет:

цитата:

Почему? К сожалению у многих прозвучала команда "ФАС" только вот не хватает умишка.......

Хороший вопрос. Вы сами перечитайте еще раз. Может у меня отголосок Нового года, вроде выпила всего пару бокалов шампанского, но вот не могу понять я Вашей фразы. А про команду Вы зря, может стоить задуматься раз столько человек не поняли ,причину надо не в людях искать.

 Отправлено: 02.01.13 18:46. Заголовок: Татьяна пишет: Хоро..

Татьяна пишет:

цитата:

Хороший вопрос. Вы сами перечитайте еще раз. Может у меня отголосок Нового года, вроде выпила всего пару бокалов шампанского, но вот не могу понять я Вашей фразы. А про команду Вы зря, может стоить задуматься раз столько человек не поняли ,причину надо не в людях искать.

 Отправлено: 02.01.13 18:46. Заголовок: ирина у пишет: с Н..

ирина у пишет:

цитата:

с Наступающим!

Да наступил он уже!ирина у пишет:

цитата:

поэтому куда не ткни и будут везде экстерьерные

О да!
ирина у пишет:

цитата:

при том рабочи

А вот это уже никогда!

 Отправлено: 02.01.13 18:46. Заголовок: E26 пишет: Лишь бы ..

E26 пишет:

цитата:

Лишь бы и то, и другое было осмысленным.

Не поняла...Зачем осмысленно накапливать сочетание туркмен+метис при разведении азиатов?

 Отправлено: 02.01.13 18:47. Заголовок: suren-777 пишет: ни..

suren-777 пишет:

цитата:

ниче не понятно....а что плохого в этом щенке??

Здрасьте! Чего непонятного-то. Я привожу это как положительный контраргумент к кровному разведению. Эту сучонку у меня белорусские друзья, можно сказать, из под носа увели.

 Отправлено: 02.01.13 18:47. Заголовок: Тема опять ни о чем...

Тема опять ни о чем...
простите...

 Отправлено: 02.01.13 18:50. Заголовок: ainarada пишет: Да ..

ainarada пишет:

цитата:

Да наступил он уже!

С наступающим Рождеством)))Новый год для меня это не праздник, это вечный штурм Грозного пацанами.

 Отправлено: 02.01.13 18:50. Заголовок: E26 ....но вроде это..

E26 ....но вроде это от его кобеля по кличке Аламан и Чалтыря....
А сучка хорошая.

 Отправлено: 02.01.13 18:53. Заголовок: Chingiz пишет: Тема..

Chingiz пишет:

цитата:

Тема опять ни о чем... простите...

еще когда ее упорно сливают. Меня вот уже не первый месяц любопытство раздирает, что это за 2-й Белый Екемен на фото размещен, да еще с медалькой на груди. Если кто знает отзовитесь.

 Отправлено: 02.01.13 18:54. Заголовок: Господа и Дамы!!!Вро..

Господа и Дамы!!!Вроде поднят вопрос в старпосте...5 страниц обсуждения из них по существу-то сколько?????