Отправлено: 28.12.12 09:47. Заголовок: Как правильно развязать кобеля?

Привезли суку, уже готова, стоит и хвост отворачивает. Кобель сразу активно начинает делать ссадки, старается, но в "нужное место" не попадает. За час таких активных попыток кобель устал и отошел. Как правильно развязать кобеля? Оставить собак в покое и наблюдать совсем издалека, или пытаться как то придерживать (особенно с учетом скользких дорожек)? Сколько времени в основном уходит на первую вязку кобеля? И возможно ли попытаться, так сказать "потренироваться" на этой же суке, естественно, пока ее охота не пропала, если она в тот же день была повязана другим кобелем?

 Отправлено: 23.01.13 01:30. Заголовок: Ениш, В древнерусско..

Ениш, В древнерусском государстве проституток не было ], В равязке кобелей понимаю мало, но по истории, на мой взгляд, Вы разбираетесь слабее, чем в вязке. Сенные девки, вдовы и т.д и т.п. Ангелочками предки не были

 Отправлено: 23.01.13 01:44. Заголовок: Олександр А в недавн..

Олександр А в недавних постах писал, не видишь необходимости помогать при вязке. Кобель сам построит суку и природа свое возьмет. Теперь выясняется, что сам помогает и учавствует в вязке. Правда единственный все таки написал как нужно и можно облегчить и обезопасить процесс. Я так и не получил инфы о развязке кобеля, в каком возрасте? Все только нравочениями заняты.

 Отправлено: 23.01.13 06:51. Заголовок: Женя Ростов пишет: ..

Женя Ростов пишет:

цитата:

в каком возрасте?

по плем.положению допуск к вязкам с 1,5 лет. А там надо смотреть по самому кобелю, как он готов или нет. Некоторые и с 10 месяцев уже хотят а кто-то и в 1,5 года щенок-щенком

 Отправлено: 23.01.13 12:06. Заголовок: Elena , спасибо http..

Elena , спасибо . Я спрашивал не в целях разведения, а с точки зрения психики. Моему 10 месяцев. Изменяет ли характер "развязка"? Какой опыт есть в этом плане именно у заводчиков, через их руки проходят десятки кобелей. Можно ли таким образом слегка ускорить выход из детства? Читая переписку опытных собаководов, новичку очень трудно ориентироваться. Стараясь не задавать часто повторяющиеся вопросы(было дело, сейчас понял), я честно просматриваю темы форума, но ответов пока не нашел. Форумчане больше спорят между собой или комплиментами собак заваливают. По теме крупицами собирать приходится. Но бывает, походя, сразу большой кусок инфы вываливают. Им то это само собой разумеется. "Заслуженные" приходят общаться на форум друг с другом. Я понимаю это.

 Отправлено: 23.01.13 12:59. Заголовок: Женя Ростов пишет: ..

Женя Ростов пишет:

цитата:

Сенные девки, вдовы и т.д и т.п.

Это не проститутки И, не стоит мериться - кто и как понимает в истории, достаточно понимать что означает то или иное слово.
А, так же, не надо сравнивать человеческие комплексы и здоровые природные инстинкты.
Женя Ростов пишет:

цитата:

Я спрашивал не в целях разведения, а с точки зрения психики. Моему 10 месяцев. Изменяет ли характер "развязка"? Какой опыт есть в этом плане именно у заводчиков, через их руки проходят десятки кобелей. Можно ли таким образом слегка ускорить выход из детства?

Я, чего о не поняла -Вы его в этом юном возрасте развязывать собрались? Нет? Тогда, при чём здесь "выход из детства"? кобель. вначале, должен повзрослеть, потом уж, вязать сук.

 Отправлено: 23.01.13 13:25. Заголовок: А вязать сук, это не..

А вязать сук, это не в целях разведения?

 Отправлено: 23.01.13 13:32. Заголовок: Elena пишет: А вяза..

Elena пишет:

цитата:

А вязать сук, это не в целях разведения?

неее, в целях красивения кобеля, а деток на ведро

 Отправлено: 23.01.13 13:33. Заголовок: Женя Ростов каждая с..

Женя Ростов каждая собака индивидуальна. Вы не о том голову греете, уж простите, если Вам нет желания получить потомство от кобеля, ни к чему его развязывать. ИМХО

 Отправлено: 23.01.13 14:56. Заголовок: Regina Почему? Чем п..

Regina Почему? Чем плохо? Что каждый коитус только с целью разведения? Не знал. Я не собираюсь предпринимать какие то действия прямо сейчас. Только изучаю мнение знатоков, ТЕРЕТИЧЕСКИ. Трудно обсудить с чайником спокойно? В дальнейшем я бы хотел, конечно, гордиться своим щенком и его потомством. Хожу на выставки добросовестно. Но я не заводчик и не собираюсь зарабатывать этим. Не надо искать скрытый смысл в словах. Ведь все так просто. Я разговариваю и с заводчиком своего кобелька, но по жизни привык собирать инфу из разных источников. При этом не считаю заводчиков обманщиками и некомпетентными специалистами. Я просто, в силу недостатка знаний, не способен оценить ситуацию досконально. Потому обращаюсь к "обчеству". Задаю простой вопрос по психологии, ответ на который не нашел в других темах. И очень хочется получить простой, но развернутый(хоть немного) и доброжелательный ответ.

 Отправлено: 23.01.13 15:24. Заголовок: Женя Ростов пишет: ..

Женя Ростов пишет:

цитата:

Regina Почему? Чем плохо? Что каждый коитус только с целью разведения? Не знал.

знайте. между племенным кобелем и домашним питомцем - есть большая разница.Женя Ростов пишет:

цитата:

Но я не заводчик и не собираюсь зарабатывать этим.

очень смешно. в смысле про заработки..
Женя Ростов пишет:

цитата:

И очень хочется получить простой, но развернутый(хоть немного) и доброжелательный ответ.

ммм... по психологии я бы дала такой же ответ - если потомство не нужно, ни к чему развязывать. ни на здоровье, ни на психике ничего сверхестественного не случится от коитуса, как Вы полагаете. кобель имеет свойство повышать свой статус в стае, в отношении сородичей, в отношении хозяина, и развязывание этому способствует конечно. когда он не знаком с действом, у него проявляется только любопытство и мать природа, когда знаком, появляется цель. это может быть утомительно для хозяина (кобель стремится сбежать, повязать всех и вся, естественно что ему вязать понравится), при этом возрастает агрессия к другим кобелям, в стае борьба за сук, за главенство. высокоранговый кобель агрессивной по сути породы - для спокойной жизни хозяев, желающих иметь только компаньона, совершенно ни к чему. у меня есть кобелек не азиат, которому 11 лет будет , он не вязался в жизни ни разу, не стерилен, и думается мне, вполне счастлив, никакими заболеваниями половыми не страдает и мозги на месте.

 Отправлено: 23.01.13 15:49. Заголовок: Женя Ростов пишет: ..

Женя Ростов пишет:

цитата:

Что каждый коитус только с целью разведения? Не знал.

А, пословицу -сучка не захочет, кобель не вскочит- слыхали?
У животных, кроме некоторых человекообразных обезьян, не бывает секса ради секса. Только ради продолжения рода.
Так что, ради чего Вы кобеля развязывать собираетесь, не знаю, но, в результате -будут щеночки.

 Отправлено: 23.01.13 16:46. Заголовок: Ну наконец то меня у..

Ну наконец то меня услышали. Спасибо всем большое, от души. такую аргументацию я и просил. Очень просто и ясно. Спасибо еще раз.Ениш Regina Elena

 Отправлено: 23.01.13 16:56. Заголовок: Женя Ростов пишет: ..

Женя Ростов пишет:

цитата:

Спасибо всем большое, от души. такую аргументацию я и просил. Очень просто и ясно.

А еще от меня: значение вязок для физического развития кобеля сильно преувеличено. Да и психологического тоже. Если ему судьба превратиться в красавца, это произойдет и без вязок, наберитесь терпения. А психическое состояние никак не страдает даже у кобелей, которым не удалась вязка(в отличие от мужчин).

 Отправлено: 23.01.13 23:40. Заголовок: Байбури Шанди Спасиб..

Байбури Шанди Спасибо. Мир и согласие, так приятно. А то навалились...

 Отправлено: 23.01.13 23:53. Заголовок: Не замечала никаких ..

Не замечала никаких изменений в "голове" после вязки Правда собаки у меня "воспитанные", в голову не приходит ранг повышать. А ссорятся месяцев с 10 начинают без всяких развязываний. Сейчас у меня два кобеля полуторогодовалых есть с разным происхождением, один давно сам "сообразил" и уже есть первые дети (у однопомётников с этим туго пока), а второй когда свои суки текли вообще даже не занюхивал и до сих пор не интересуется.
Всё очень индивидуально, кобель должен психически созреть.

Байбури Шанди пишет:

цитата:

значение вязок для физического развития кобеля сильно преувеличено. Да и психологического тоже. Если ему судьба превратиться в красавца, это произойдет и без вязок, наберитесь терпения. А психическое состояние никак не страдает даже у кобелей, которым не удалась вязка(в отличие от мужчин).

 Отправлено: 23.01.13 23:54. Заголовок: Женя Ростов пишет: ..

Женя Ростов пишет:

цитата:

А то навалились...

Вы бы сформулировали вопрос поточнее и получили бы точный ответ.

 Отправлено: 24.01.13 01:32. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Всем спасибо.

 Отправлено: 25.01.13 05:34. Заголовок: Женя Ростов Говорят..

Женя Ростов
Говорят, что писать стихи можно только если не можешь их не писать. Я бы применил это и к разведению. Сомневаетесь, нужно ли- не вяжите. Не вяжете-стерилизуйте.

 Отправлено: 25.01.13 08:47. Заголовок: E26 С какой целью с..

E26 С какой целью стерилизовать то ? Сколь собак у меня было и есть никогда никого не вязала и не стерилизовала, т к необходимости в том не видела, нормально себя чувствовали и по физ-му и психич-му состоянию здоровья. Монахи и монахини напр не стериляться как то живут себе преспокойненько и чихать хотели на все эти кексы сексы, размножения.
Это же домашние животные- для чего их стерилизовать? Бродок понятное дело, а тут зачем? Кстати читала, что и кобели и суки после сей протцедуры наоборот хуже себя чувствуют,могут даже заболевать.

 Отправлено: 25.01.13 08:51. Заголовок: Эльвира пишет: Мон..

Эльвира пишет:

цитата:

Монахи и монахини напр не стериляться как то живут себе преспокойненько и чихать хотели на все эти кексы сексы, размножения.

 Отправлено: 25.01.13 10:07. Заголовок: Эльвира «Монахи и мо..

Эльвира «Монахи и монахини напр не стериляться как то живут себе преспокойненько и чихать хотели на все эти кексы сексы, размножения.»
Так уж и спокойно. Вся мировая литература об этом пишет, половина сюжетов. Поэтому стерилизовать своего единственного и любимого спутника в прогулках... Страшно подумать. Сразу видно, что Вы не мужчина. Как то пробовал готовить бычьи яйца, это была для меня психологическая травма. Всерьез мурашки по коже бежали. Для мужчины это не просто сексы, кексы.
Племенной работой самостоятельно заниматься не стану, буду рекомендации заводчиков выполнять. Хотя почитав форум могу сказать, что только господь бог знает, что получится от конкретных экземпляров... Но у язона стабильно хороший результат, на мой взгляд. (Провокация очередная, сейчас мне врежут)

 Отправлено: 25.01.13 10:21. Заголовок: Женя Ростов пишет: ..

Женя Ростов пишет:

цитата:

Племенной работой самостоятельно заниматься не стану

А это не так уж и просто. Не, повязать то можно...а вот потом! Молчу уже о планировании и подборе.
Стерилизовать нет особой необходимости, собаки спокойно живут с полным комплектом.
Женя Ростов пишет:

цитата:

Как то пробовал готовить бычьи яйца, это была для меня психологическая травма. Всерьез мурашки по коже бежали. Для мужчины это не просто сексы, кексы.

А Вы- такой чувствительный....тем более разведение Вам может не даться.

 Отправлено: 25.01.13 11:27. Заголовок: Женя Ростов пишет: ..

Женя Ростов пишет:

цитата:

Сразу видно, что Вы не мужчина.

В старину кастрацией занимались,исключительно, мужчины. Назывались коновалами
На то была насущная необходимость -на жеребце мужику тяжеловато работать, кобыла не столь сильна. А,мерин -в самый раз.
Так что -не просто так всё, а, исключительно с рабочей целью.

 Отправлено: 25.01.13 13:11. Заголовок: Может не по теме. По..

Может не по теме.
Познавательный фильм:

 Отправлено: 25.01.13 13:35. Заголовок: Женя Ростов пишет: ..

Женя Ростов пишет:

цитата:

Вся мировая литература об этом пишет, половина сюжетов. Поэтому стерилизовать своего единственного и любимого спутника в прогулках...

Не очеловечивайте животных. Это опасно.
Эльвира пишет:

цитата:

С какой целью стерилизовать то ?

С целью устранения возможных проблем. Данная процедура в животноводстве является обычной и способствовует повышению продуктивности и функциональности животных.

 Отправлено: 26.01.13 12:35. Заголовок: на стерилизацию реши..

на стерилизацию cогласилась бы только если есть к тому медицинские показания, по необходимости для здоровья, остальное нам ни к чему, такое мое ИМХО. у меня живет кобель азиат, ему 6-той год, не учавствует в разведении по зубной системе, не стерилизован и не собирамся. на питомнике 3 суки, все текут, когда надо, детей рожают, и проблем не вижу никаких.

E26 пишет:

цитата:

Данная процедура в животноводстве является обычной и способствовует повышению продуктивности и функциональности животных.

зы. не понимаю как можно сравнивать лошадей и собак. вы что на нем пахать собрались?
в животноводстве есть разные отрасли и вряд ли все постулаты в них одинаковы. вы не станете применять одни методы в кролиководстве и разведении почтовых голубей (птицеводстве), ну а про собаководство и коневодство - вряд ли кастрированный кобель или стерилизованная сука САО станет лучше охранять, а вот получить нарушение гормонального фона - зАпросто. всё что дано природой, необходимо в организме, выполняет свою функцию в здоровье, разрушать с целью собственного удобства - чистой воды этоизм.

 Отправлено: 26.01.13 14:17. Заголовок: Чернобровкины Спасиб..

Чернобровкины Спасибо за интересный фильм. Многие предлагают читать учебник, такого там точно нет.

 Отправлено: 26.01.13 14:19. Заголовок: Женя Ростов пишет: ..

Женя Ростов пишет:

цитата:

Многие предлагают читать учебник, такого там точно нет.

А сколько еще в этот фильм не вошло.....

 Отправлено: 26.01.13 14:28. Заголовок: Regina пишет: не по..

Regina пишет:

цитата:

не понимаю как можно сравнивать лошадей и собак.

А, с кем можно? С кошками?

 Отправлено: 26.01.13 15:11. Заголовок: Ениш пишет: А, с ке..

Ениш пишет:

цитата:

А, с кем можно? С кошками?

да ни с кем Ир. ни с кошками, ни со свиньями...будем спорить что ли, что скотоводство и собаководство имеет различия?
вот при чем здесь это..
E26 пишет:

цитата:

Не очеловечивайте животных. Это опасно.

не очеловечивая животное, бережно относиться к природе учат в детском саду. природа - великий созидатель, человек - разрушитель. не нужно вмешиваться в природу без необходимости. цари природы, ну конечно..вот доцарствовались уже - ждем теперь.. трехкилометрового цунами, смещения магнитного поля земли и прочего.. армагеддона. никого не осуждаю, каждый живет по собственным понятиям, и может рассчитывать на закон компенсации.