Отправлено: 28.12.12 09:47. Заголовок: Как правильно развязать кобеля?
Привезли суку, уже готова, стоит и хвост отворачивает. Кобель сразу активно начинает делать ссадки, старается, но в "нужное место" не попадает. За час таких активных попыток кобель устал и отошел. Как правильно развязать кобеля? Оставить собак в покое и наблюдать совсем издалека, или пытаться как то придерживать (особенно с учетом скользких дорожек)? Сколько времени в основном уходит на первую вязку кобеля? И возможно ли попытаться, так сказать "потренироваться" на этой же суке, естественно, пока ее охота не пропала, если она в тот же день была повязана другим кобелем?
НЕ давайте кобелю делать садки в холостую,подводите за ошейник к суке, если не попал в нужное место,помогайте ему.
Ротти пишет:
цитата:
И возможно ли попытаться, так сказать "потренироваться" на этой же суке
ну а если у него получится, и они станут в замок,от кого щенки тогда получатся? Вам не важно? Не устраивайте вы публичный дом ,простите Бедная сука Дайте ей одного мужа на этот период.
Отправлено: 28.12.12 10:37. Заголовок: Ротти пишет: И воз..
Ротти пишет:
цитата:
И возможно ли попытаться, так сказать "потренироваться" на этой же суке, естественно, пока ее охота не пропала, если она в тот же день была повязана другим кобелем?
Отправлено: 28.12.12 10:40. Заголовок: Lussi пишет: ну а е..
Lussi пишет:
цитата:
ну а если у него получится, и они станут в замок,от кого щенки тогда получатся? Вам не важно?
Хозяину суки , как я поняла, не важно (как бы это не звучало грубо и не этично), у него уже заказано 5 щенков. А я преследую цель развязать молодого кобеля с хорошими кровями
Хозяину суки , как я поняла, не важно (как бы это не звучало грубо и не этично), у него уже заказано 5 щенков. А я преследую цель развязать молодого кобеля с хорошими кровями
Кто-то еще возмущается, что возможны подставы в документах. Вот, человек прямым текстом заявляет о своих намерениях. А дисквала пожизенного не боитесь?
Хозяину суки , как я поняла, не важно (как бы это не звучало грубо и не этично), у него уже заказано 5 щенков. А я преследую цель развязать молодого кобеля с хорошими кровями
я просто в ах....е,вы если творите всякую хрень,то хоть не позорьтесь. П.С. спрашивать где вы состоите на учете даже не буду я имею в виду отделение КСУ
Отправлено: 28.12.12 12:47. Заголовок: Человек просто озвуч..
Человек просто озвучил ту проблему,через которую проходили многие корифеи! Весьма открыто. В истории много разных случаев,кто и как кобелей развязывал все по-разному решают(а когда опыта наберутся,сразу губы надувают!). Щены без доков ,конечно,будут,если честно делать.Зачем эту суку к другому возить?А можно найти владельца суки, не понимающего и ни разу не вязавшего суку и тренироваться(но риск есть,что кобла испортит и все его желание сук вязать,если бешенная,необузданная попадется). Есть еще вариант-дворняжка-проститутка. Или на своей(но есть тоже риск,что не дастся,есть суки-со своими не вяжутся,если старшие). Самый лучший вариант-владелец опытный и заинтересованный в щенках от вашего кобла(мертвого развяжут,если надо! ) Ищите суку,у которой ОООООЧЕНЬ большая петля в охоту(как хобот расширяется и отвисает),тогда попадет!
Человек просто озвучил ту проблему,через которую проходили многие корифеи! Весьма открыто. В истории много разных случаев,кто и как кобелей развязывал все по-разному решают(а когда опыта наберутся,сразу губы надувают!)
вы знаете корифеев которые вязали-вяжут сук двумя кобелями,"имя сестра,имя" (цитата) я никогда не вязал,ну нету у меня такой острой нужды и людей таких не знаю
Отправлено: 28.12.12 13:21. Заголовок: Человек просто спрос..
Человек просто спросил,что будет,если?...И интересовал его только -как развязать,если не получается?И никто никого еще не вязал и никто не тренировался и таких последствий не предполагал(не у всех же питомники и опыт!)...а уже чуть ли не судебное дело,матерные слова и позорный эшафот готовы . Я тоже не знаю как развязывать кобеля,вот зашла почитать...и ничего не узнала .
Отправлено: 28.12.12 13:35. Заголовок: Арктика пишет: Я то..
Арктика пишет:
цитата:
Я тоже не знаю как развязывать кобеля,вот зашла почитать...и ничего не узнала
я знаю,но вот как описать этот процесс не знаю....ну что бы правильно предложение составить, могу в личку написать...но опять таки культурно сей процесс описать у меня не получится.
Арктика пишет:
цитата:
Человек просто спросил,что будет,если?..
ему ответили.
И я новичёк, но у меня даже в мыслях не было ТАКИМ образом начать развязывать кобеля. Я своего кобеля развязывала на опытной суке,которая стояла и не дёргалась,помогала ему в этом процессе, и я не одна была,а с инструктором(!!!) поэтому зачем тут писать об этой проблеме,если это всё равно словами не опишешь,нужен опытный человек, не проще ли всё это сделать с инструктором заплатив ему 1000 рублей?
Отправлено: 28.12.12 13:35. Заголовок: Арктика пишет: Я то..
Арктика пишет:
цитата:
Я тоже не знаю как развязывать кобеля,вот зашла почитать...и ничего не узнала .
А зачем так много развязанных кобелей? Зачем лишняя конкуренция! Еще и совета просят....обалдели,обнаглели уже эти владельцы! Так что...."сама,сама,сама........" цитата!Bakkara пишет:
цитата:
которые вязали-вяжут сук двумя кобелями,"имя сестра,имя
Вы как то невнимательно читаете мои посты,не вдумчиво!
Если бы я привезла суку на вязку и, скажем, оставила бы в питомнике, доверившись человеку, а позже бы вскрылся этот обман, очень бы сильно я разозлилась. Ну ОЧЕНЬ сильно!
Отправлено: 28.12.12 13:52. Заголовок: ДархаН пишет: А зач..
ДархаН пишет:
цитата:
А зачем так много развязанных кобелей? Зачем лишняя конкуренция!
Вот я своего и не вяжу .Наверное,чтобы как можно меньше людей нас нелюбило Пришел как-то сосед и радостно сообщил,что нужно повязать его суку,которая потекла !И что он наш сосед(видимо ожидались привилегии ).На мой ответ,что кобеля мы не вяжем была пауза секунд на 20 и пустой взгляд куда-то выше и в сторону надо мной...Потом он ожил и спросил:"Совсем не вяжете?"..."Совсем !".Он не поверил и решил ждать хозяина (я в его глазах,видимо , упала ).Почему многие считают,что владельцы кобелей просто мечтают их вязать и вязать? Байбури Шанди пишет:
цитата:
очень бы сильно я разозлилась. Ну ОЧЕНЬ сильно!
А я как неопытный человек о таких вариантах даже не предполагала !И не думала никогда в ТУ сторону,потому что не нужно было .А если бы и задумалась "в ту сторону",то мне достаточно было бы этого колмакова татьяна пишет:
цитата:
А если предыдущий кобель болен и Ваш заразится ?
И я бы спокойно НЕ вязала своего кобеля и дальше !
Человек просто озвучил ту проблему,через которую проходили многие корифеи! Весьма открыто. В истории много разных случаев,кто и как кобелей развязывал все по-разному решают(а когда опыта наберутся,сразу губы надувают!).
Отправлено: 28.12.12 14:42. Заголовок: Ох как все налетели,..
Ох как все налетели, однако. Я предполагала похожую реакцию, и большинство форумчан не изменили себе... Все тут такие умные, опытные, все знают, много собак держат, и вопросы такого рода от новичка их так сильно возмущают, что и не охота в дальнейшем оставаться на данном форуме.
цитата:
А дисквала пожизенного не боитесь?
Так я ведь не собираюсь доки своего кобеля подкладывать, если сука уже повязана другим Арктика пишет:
цитата:
А если предыдущий кобель болен и Ваш заразится ?
Так сука уже 3 раза рожала, мне нужно справку требовать у всех "не девственниц", чтоли? Мерлови пишет:
цитата:
Собаки без доков чтоли?
Все собаки с доками, но будут ли оформляться доки на щенков, незнаю. ДархаН , Арктика , спасибо, что не набросились с обвинениями, как большинство
Отправлено: 28.12.12 15:45. Заголовок: Ротти Сам должен вс..
Ротти Сам должен все сделать, лишь бы сука стояла. И залезть, и слезть. А потом и суку ставить должен сам. Какой возраст у кобеля? А может и сука так хитро не дает(у меня есть одна такая). Попробуйте другую.
Отправлено: 28.12.12 16:10. Заголовок: Ротти пишет: Так я ..
Ротти пишет:
цитата:
Так я ведь не собираюсь доки своего кобеля подкладывать, если сука уже повязана другим
Ну .наверно,нужно просто обьяснить,что не следует сводить суку в одну течку с разными кобелями (пусть даже в разные сроки,охота,не охота у суки,замок,не замок).Ведь может так случиться,что Вас и подставить могут(сука то с владельцами опытная-3 раза щенилась).Уж сколько тем было в стрелке с разными вариациями. Причем,помню,некоторые люди банальных вещей не знают(вернее не прислушиваются к простой человеческой мудрости,не касающейся собак) Ротти пишет:
цитата:
Все собаки с доками, но будут ли оформляться доки на щенков, незнаю.
Это тоже один из аргументов,мало знаете,чего хотят владельцы суки! А вообще кобели все разные по характеру,темпераменту и манере вязать,как люди(мужики )
Отправлено: 28.12.12 16:19. Заголовок: ДархаН пишет: Ведь ..
ДархаН пишет:
цитата:
Ведь может так случиться,что Вас и подставить могут
Каким образом могут подставить? Владелец суки преследует в большей степени только корысные финансовые цели, все запланированные щенки для охраны сельских дворов и предприятия, где родословные точно не нужны. А я претендовать на щенка как бы и не собираюсь. В стрелке, если я не ошибаюсь, основные темы были только по поводу не оплаты владельцу кобеля за вязку?
Если это вас очень не затруднит, и вы простите за столь глупый (как многие тут считают) вопрос, тогда объясните, пожалуйста, чем чревато именно для суки вязка несколько раз за одну течку с несколькими кобелями? Упуская при этом моральный аспект, типа "а кто же отец?" и " как не стыдно владельцам собак плодить непонятно что". Спасибо.
Владелец суки преследует в большей степени только корысные финансовые цели
А с чего ему тогда вязать свою суку с вашим кобелем,если есть проверенные? Он хочет именно от вашего щенков?Или он вам так сказать услугу оказывет,чтоб развязать(или хочет оказать).Ротти пишет:
цитата:
чем чревато именно для суки вязка несколько раз за одну течку с несколькими кобелями
Как один из аргументов. Тем же ,что и для женщины в один вечер с несколькими! Если будет инфекция,то не ясно откуда ноги растут.И всем троим лечиться! Для щенков не айс! Могут и погибнуть,и финансовые цели владельца суки могут стать призрачными.При" частой смене партнера",больше шансов снижения иммунитета и развития (расцвета даже условно-патогенной флоры,которая ведет к внутриутробной инфекции и возможной гибели щенков утробно или после).
Отправлено: 28.12.12 16:51. Заголовок: Ротти пишет: Если э..
Ротти пишет:
цитата:
Если это вас очень не затруднит, и вы простите за столь глупый (как многие тут считают) вопрос, тогда объясните, пожалуйста, чем чревато именно для суки вязка несколько раз за одну течку с несколькими кобелями
Отправлено: 28.12.12 16:57. Заголовок: Ротти пишет: чем ч..
Ротти пишет:
цитата:
чем чревато именно для суки вязка несколько раз за одну течку с несколькими кобелями?
Ничем, кроме определенного риска, связанного с венерическими заболеваниями. Ротти пишет:
цитата:
Упуская при этом моральный аспект, типа "а кто же отец?" и " как не стыдно владельцам собак плодить непонятно что".
Насчет морального аспекта: или Вы заводчик, или нет! Сам вопрос об этом является ответом. Вы задаете такой вопрос в разделе РАЗВЕДЕНИЕ..... А знаете, про Украинское разведение неоднократно слышала всякие забавные истории(никого конкретно не имею ввиду). Теперь понятно, что почва для них совершенно реальна. Не врет народ то.
Отправлено: 28.12.12 17:03. Заголовок: Ротти пишет: если ..
Ротти пишет:
цитата:
если у суки инфекция, неужели она исчезнет после родов?
Никуда не исчезнет,даже если все обошлось(щенов вытянули).Если иммунка сильная,может быть вялотекущий процесс.Идеально суку перед вязкой проверять(делать мазки,хотя бы посев на флору и чувствительность к АБ),чтоб в случае чего знать чем лечить. Дорого это! Я свою обследовала по полной перед вязкой. В Москве обошлось мне все это в 5500-6000 руб.Там и ПЦР и еще что-то и посев...кучу пробирок брали.
саме правильно- кобла пустить-или е...ет или идет курить бамбук, а то скоро договоритесь что только личным примером покажи коблу- он может??? повторит. Нахрен такой нужен кобель, который неможет, развязывал 4 кобла- проблем нет. Шо за разговоры такие никак не пойму, как же раньше без интернета то- щенки были, вязали все получалось все вопросы эти от одного слова- ЛЕНЬ, думать, делать, читать биологию школьного курса. могу обьяснить за 2 минуты, как надо.
Отправлено: 28.12.12 20:49. Заголовок: Получается- или сам ..
Получается- или сам вяжет без помощи или если не получается,как в данном случае- то такому и не надо? Ну да...кто же в природе слонам,например, в этом деле помогает.Как-то же сами справляются.Или не справляются и Олександр пишет:
Отправлено: 28.12.12 21:17. Заголовок: а у слонов тырнета н..
а у слонов тырнета нэт, вот и розмножаются, каково слону без помащи, бедный слон, вот почему у слонов крышу рвет- болезнь у них спермотоксикоз. Новую тему надо каждому алабаю по ноутбуку- посмотрел, почитал и может повязал ,а то порода сгинет, некоторые кобели неграмотные очень могут опечалится, какие бои, выставки, вы шо комп осваивать надо, а то кырдык-неграмотному сука не даст . Арктика пишет:
цитата:
Ну да...кто же в природе слонам,например, в этом деле помогает
Отправлено: 28.12.12 21:40. Заголовок: Арктика Это в природ..
Арктика Это в природе! Они же видят,пока молодые,присутствуют...А собак .порой,держат в отдельных отсеках и вязки осуществляют вообще на отдельной территории,чтоб других соб не беспокоить чужой сукой.Пример лишь свои видят(если их уже много и разновозрастные).А потом еще такой нюанс,есть коблы(большинство,меньшинство)? ,к повязанной суке теряют интерес.Чуют они по запаху,что там свадьба состоялась.
Отправлено: 29.12.12 08:28. Заголовок: Bakkara пишет: вы з..
Bakkara пишет:
цитата:
вы знаете корифеев которые вязали-вяжут сук двумя кобелями,"имя сестра,имя"
Знаю, и многих, в Финке, например. У них по плем.положению это разрешается, только щенкам потом надо делать генетический тест. Bakkara пишет:
цитата:
я никогда не вязал,ну нету у меня такой острой нужды
У меня, например, тоже. Но в принципе у нас вязка двумя кобелями тоже возможна, только, по моему (лень искать плем.положение, а, поскольку мне без надобности, то точно не помню этот пункт) перед такой вязкой надо заявление в плем.комиссию писать. Байбури Шанди пишет:
цитата:
ДархаН пишет:
цитата: .наверно,нужно просто обьяснить,что не следует сводить суку в одну течку с разными кобелями
Объяснить? Это нужно объяснять?
Видимо, да! Я один раз обьясняла одной владелице питомника, так она была очень удивлена. кОля33 пишет:
цитата:
Как обман то распознала бы ? И что сделала бы ?
В разведении шило в мешке не утаишь! Рано или поздно все вылезет.
Отправлено: 29.12.12 08:32. Заголовок: Олександр пишет: а ..
Олександр пишет:
цитата:
а то скоро договоритесь что только личным примером покажи коблу- он может??? повторит.
А у меня похожий случай был. Вязали другого кобеля перед вольером , в котором сидел кобель, который садки не делал. Пару раз посмотрел порнуху и понял! Потом всю жизнь вязал сам совершенно нормально. Скрытый текст
Отправлено: 29.12.12 11:52. Заголовок: Мирдана пишет: А ч..
Мирдана пишет:
цитата:
А чё не вчетвером-то помогали?
не поняла.... При чём тут вчетвером???? Помогал инструктор,я присутствовала и получала знания на практике. Какое вчетвером? С кем? И почему вы решаете что это всё было так как вы себе представили. Блин,поражают фантазии людей.........
Lussi Бытует мнение,что хороший кобелино сам все знает и сам повяжет!И нефиг ему помогать и даже рядом стоять! Только вот на Руси древней бывало и другое мнение,первый опыт мужчине(все тот же кобелино)хорошую проститутку искали,которая учила,чтоб не опростоволосился мужчина перед своей будущей женой.А если поспрашать мужиков об их первом опыте ,если услышать искренние их расказы,то сколько конфузов и смешных историй услышать можно! Все эти кобелиные замашки от уровня тестестерона зависят,чем выше,тем кобелинее! Так тестестерон то тоже может в разные периоды снижаться и факторов на это масса,да ж банальное питание влияет. А суки тож е...тые могут попасться.Тоже слышала о возможной травме кобелиного достоинства при резкости суки в неподходящий момент.Как же не контролировать этот процесс,тем более в первый раз? Мне смешки не понятны!
Отправлено: 29.12.12 12:40. Заголовок: ДархаН пишет: А сук..
ДархаН пишет:
цитата:
А суки тож е...тые могут попасться.Тоже слышала о возможной травме кобелиного достоинства при резкости суки в неподходящий момент.Как же не контролировать этот процесс,тем более в первый раз? Мне смешки не понятны!
То-то и оно.
А ещё кобель бывает маловат ростом, а сука конь,но пара из них хорошая получается и по кровям очень хорошо подходят. Тогда ведь нужно точно помочь......кобелю просто не удобно вязать........
Да и переживаю я всегда из-за таких моментов,что сука может дёрнуться и хана хозяйству кобеля. Так что никогда не вяжу без присмотра, всегда всё под моим наблюдением.
Отправлено: 29.12.12 23:03. Заголовок: ДархаН пишет: на Ру..
ДархаН пишет:
цитата:
на Руси древней бывало и другое мнение,первый опыт мужчине(все тот же кобелино)хорошую проститутку искал
В древнерусском государстве проституток не было ДархаН пишет:
цитата:
Бытует мнение,что хороший кобелино сам все знает и сам повяжет!
Вот, расскажите мне -почему , исключительно, только одним кобелям (из всего многообразия самцов домашних и с-х животных) требуется подсказка и помощь в интимном вопросе? Ну, даже смешно будет, ежели я козла подсаживать буду и направлять в нужную дырочку Представили? А, жеребца? Да,ладно, того же кота? Чего это -у них с инстинктами всё о.к., а кобелю инструктора подавай?
Отправлено: 29.12.12 23:24. Заголовок: Ениш пишет: В древн..
Ениш пишет:
цитата:
В древнерусском государстве проституток не было
Не важно как назывались,но смысл тот же.Ениш пишет:
цитата:
ежели я козла подсаживать буду
А у коз течка как часто?А у кошек?А ростом они очень отличаются? Канеш и без инструктора можно,кто спорит,но ежели хотят наверняка и без проблем и сложностей.Это может случится,а может и не случится и зря волноваться. А жеребцы сами вяжутся? Чего то я сомневаюсь,что этот процесс люди не контролируют.Да и козы тоже,недавно разговор рассказывали про бабку с козлом,кто-то на вязку приходил(там наука целая народная )
у меня знакомая на конезаводе работает , она говорила что вязала как-то жеребца , ну в смысле помогала.
Козы сами ,у моей бабули все сами вяжутся....ну или как там...кроются.
Про котов сто штук историй знаю,как не могли они повязаться, и приходилось ехать хозяевам кошки к другому коту. У меня даже видео где-то вконтакте было как кошка с котом не могли повязаться.
Отправлено: 30.12.12 13:46. Заголовок: ДархаН пишет: А у к..
ДархаН пишет:
цитата:
А у коз течка как часто?
два-три раза с интервалом в три недели по-осени. ДархаН пишет:
цитата:
А ростом они очень отличаются?
в деревнях бабушки, зачастую, не утруждают себя содержанием племенных козлов, потому, осенью своих коз кроют подрощенными козликами этого же года (весной рождёнными). После сезона , когда козы покрыты, из козлов делают козлятину . Вот и представь взрослую козу и полугодовалого козлика (а, растут козы до трёх лет). Иногда, попадает только в прыжке Lussi пишет:
цитата:
у меня знакомая на конезаводе работает , она говорила что вязала как-то жеребца , ну в смысле помогала.
Отправлено: 30.12.12 14:19. Заголовок: А Вы наберите в поис..
А Вы наберите в поисковике, что-нибудь найдете. Я без иронии . Держу жеребца и кобылу ,каждый год от них жеребенок . Когда жеребец молодой и в первый раз кроет кобылу, то бывает и так.: Ениш пишет:
цитата:
она говорила что вязала как-то жеребца , ну в смысле помогала.
Тут уже посложнее будет чем с собаками. Типа, этот не могет, пойдем к другому.
Отправлено: 30.12.12 14:27. Заголовок: Акира пишет: А Вы н..
Акира пишет:
цитата:
А Вы наберите в поисковике, что-нибудь найдете. Я без иронии . Держу жеребца и кобылу ,каждый год от них жеребенок . Когда жеребец молодой и в первый раз кроет кобылу, то бывает и так.
В смысле -"так"? Стоите под кобылой во время садки жеребца и своими ручками помогаете ему путь найти? Не, ну, я понимаю, что кобылу можно в станок поставить или случную шлею на неё одеть. Но, жебебец то, со своими копытАми? Ну, опаное занятие это, очень даже Даже, опасней, чем забор семени для и.о., потому как, находиться надо ближе...
Отправлено: 30.12.12 14:55. Заголовок: трех своих кобелей р..
трех своих кобелей развязывали естественным путем так сказать...т.е. сам парень работает, причем на не опытных суках..и ничего, не опростоволосились может и надо помогать, не знаю, да только если честно, мне кажется они и так всех повяжут.. кого только на пути встретят ручки сильно загребущие, попробуй отними..и не сказать что мне такая половая активнось не нра..по моему это нормальный здоровый кобель, мужик
Стоите под кобылой во время садки жеребца и своими ручками помогаете ему путь найти? Не, ну, я понимаю, что кобылу можно в станок поставить или случную шлею на неё одеть. Но, жебебец то, со своими копытАми? Ну, опаное занятие это, очень даже Даже, опасней, чем забор семени для и.о., потому как, находиться надо ближе...
Только не под кобылой ,а сзади сбоку. Ну да, очень опасно. Реакция должна быть стремительной. Но у тех, кто живет и работает с лошадьми, реакция молниеносная. И кобылы в замок не берут, расслабляться некогда.
Ну, эт., сленг такой. Мы , ведь, тоже, не под сукой лежим, а сидим сбоку. Акира пишет:
цитата:
Ну да, очень опасно.
А, зачем? Забор семени -понятно, другого не придумано (вроде) пока. На колоду только умный хряк свои дела делает, у всех остальных ручное взятие спермы. Но, ручная случка???
Отправлено: 30.12.12 16:32. Заголовок: А для забора семени ..
А для забора семени вагина нужна . Очень познавательная тема получилась под Новый Год! Еще-бы да с видеозарисовками. Обсудили практически всех, даже слонов кажется. А начинали- то с одного-единственного кобеля .
Отправлено: 30.12.12 16:47. Заголовок: Акира пишет: А для ..
Акира пишет:
цитата:
А для забора семени вагина нужна .
И..? Никто с этим фактом не спорит. Разговор в том ключе, что там, не подойдя близко к животному, ничего не сделаешь, а при вольной случке, нормальному самцу людская помощь не требуется. Кстати, возвращаясь к кобелям -они, приученные к ручным манипуляциям, подчас, не хотят трудиться сами. И, наоборот, кобель, развязавшийся сам, неохотно принимает помощь, даже, если возникнет проблема (ну, например, сука отказывается стоять и её требуется , малость, поддержать, что бы не присаживалась и не вертела попой). Так что, если стоит в планах использование кобеля для вязок чужих сук, никуда не денешься,а, к своему присутствию возле сучьего бока, приучить его не вредно, ибо, приезжие дамы бывают всякие,а хозяин суки не рассчитывает оставаться у Вас на ночлег, дожидаясь, когда собачки договорятся миром.
И..? Никто с этим фактом не спорит. Разговор в том ключе, что там, не подойдя близко к животному, ничего не сделаешь, а при вольной случке, нормальному самцу людская помощь не требуется.
Все верно. Но когда этой самой вагины нет .Жеребец( может не нормальный, но др. нет), и кобыла есть, а вокруг никого нет, имеется ввиду специалиста по забору спермы, а жеребец породный с суперскими немецкими кровями и кобыла такая-же. И жеребец молодой: суетится, нервничает, а кобыла истеричка- ей не терпится . А жеребенка так хочется! Вот и было так первый раз. А потом он стал наглее, напористей, взрослее и да, природа все решала сама. Да, скорее всего это не правильно и небезопасно, но почему- то так делают довольно часто и не только в СНГ.
скорее всего это не правильно и небезопасно, но почему- то так делают довольно часто и не только в СНГ.
Мне, даже кажется, что и начали это делать совсем не у нас И, до и.о. додумали ,тоже, не мы.. Хотя, чего уж.. Россия ни при батюшке-царе, ни при Великом-нерушимом, не была центром развитого животноводства.
Отправлено: 31.12.12 12:05. Заголовок: Ениш пишет: Так что..
Ениш пишет:
цитата:
Так что, если стоит в планах использование кобеля для вязок чужих сук, никуда не денешься,а, к своему присутствию возле сучьего бока, приучить его не вредно, ибо, приезжие дамы бывают всякие,а хозяин суки не рассчитывает оставаться у Вас на ночлег, дожидаясь, когда собачки договорятся миром.
Только что хотела об этом написать. Первый опыт для кобеля, как и для мужчины, очень важен. Хозяева суки спешат на поезд, не могут удержать суку, которая в серьез намерена набить морду кобелю и всем присутствующим заодно , вобщем, в жизни бывает, что хочешь- не хочешь, а помогать приходится, даже самому вяжущему-перевяжущему кобелю. И лучше приучить его к этому во время. Я сама вяжу, думаю, не плохо, но вот заробатывать как инструктору у меня не получается , потому, что мои клиенты в последствии вяжут сами без инструктора, а есть такие специалисты, которые, если молодого кобеля развязали, то он потом без этого инструктора не вяжет и становится его клиентом на веки вечные . У нас же сейчас как принято? Без хендлера не выставить, без инструктора не повязать... все хотят кушать
Lussi , не нервничайте. В цитате чётко написано, что вы помогали, да и не одна, а с инструктором. Я фантазёрка канеш, но так и не поняла, что вы вдвоём делали.
Пост N: 287
Откуда: Россия, Краснодарский край, Староминская
Отправлено: 02.01.13 19:47. Заголовок: Да, я всё понимаю, ч..
Да, я всё понимаю, что сами должны и т.д... Но мне лично не хочется днями сидеть и ждать когда же он неопытный попадёт... А контролирую потому-что эта зараза,т.е . Невеста, будучи в экстазе пытается прыгать на всех четырёх и делает попытки кувыркнуться через голову... и всё это сопровождается воплями удовольствия на всю деревню... И поэтому придержу, поддержу петлю и потом контролирую весь процесс, так сказать.. И так со всеми кобелями: они знают как и что...
Суку на вязку привозили давно уже было, вот она орала пока в замке стояла, так и орала на всю улицу. Кавказиха моя была, так та после замка падала на землю и начинала вертеться, сука азиатка старшая так же делает, поэтому таких дам усердно держим, что бы не повредили себя и кобеля.
Отправлено: 02.01.13 20:39. Заголовок: Ениш пишет: Так там..
Ениш пишет:
цитата:
Так там вопил кобель
Бедный, все пережали пацану. У нас кавказец кобель как то в замке с сукой больше часа стоял, они уже лежали бедняги, потом кобелю надоело и он решил навалять суке, пришлось держать, так и рычал на нее до конца замка.
Пост N: 289
Откуда: Россия, Краснодарский край, Староминская
Отправлено: 02.01.13 21:39. Заголовок: Татьяна пишет: вот..
Татьяна пишет:
цитата:
вот она орала пока в замке стояла, так и орала на всю улицу. Кавказиха моя была, так та после замка падала на землю и начинала вертеться, сука азиатка старшая так же делает, поэтому таких дам усердно держим, что бы не повредили себя и кобеля.
Отправлено: 02.01.13 22:16. Заголовок: В след.раз видео сни..
В след.раз видео сниму для лядащих вот этого кобеля развязывал-суку привели(намордник) кобла пустил-сказал ему давай, если будешь долго думать-батька пущу-так шо бысто залазь ч.з 5 мин. замок. фото прилагаю Так что бы спокойно было я придерживал кобла-все таки его первая , хоз. свою суку, хотели свободно пустить- времени было мало. Отмечу 3 момента:1. готовность суки, 2.уверенность и спокойствие хоз.суки(удержать суку что бы не дергалась) 3.Кобл. должен быть не кормленный 5-6 часов. Жесткий способ: сука злобна,хоз. сам ее боится-намордник, столбик, привязали суку плотно шеей к столбику,+еще род передние ноги-хоз.суки збоку нервно курит пускаете кобла-он вяжет, даже если сука будет падать, руку под живот и замок, далее вы возле своего кобла, хоз.суки - держит если сучара пытается с ... сорваться. Где т о так. Вижу и слышу-ща зделаю
Отправлено: 02.01.13 22:33. Заголовок: Олександр Сколько на..
Олександр Сколько народной мудрости!Олександр пишет:
цитата:
должен быть не кормленный 5-6 часов.
Я об этом не задумывалась! Со столбиком тож интересно,но если сука хитрючая,вывернится из любого ошейника,назад попятившись(наша ,например ,знает как ).Намордники тоже снимает,самое лучшее и проверенное,завязывать морду бинтом,но очень туго(так как и такое снимать пыталась,несмотря на кровяку в схватке из десен,губ или зубов...???(это когда не готова,не нра...или еще что,хрен их поймешь)...А еще силу бывает суки уважают,то ли физическую,то ли моральную(есть такое наблюдение,может подчиниться из уважения так сказать.НатЛан пишет:
цитата:
Вас нет таких орУщих дам? Это же кошмар .
Ой! Не дай бог! Молодые подрастают,а старшая балдеет,дышит молча,сопит .
ДархаН Это только из опыта ничего не выдумал-я не умею врать, за что имею много неудобств по жизни-зато мне легко ничего не давит и не гложет, приежайте встретим, приютим, все зделаем даже самым хитрючим сучарам
Отправлено: 07.01.13 02:02. Заголовок: Олександр пишет: ко..
Олександр пишет:
цитата:
кобла пустил-сказал ему давай, если будешь долго думать-батька пущу-так шо бысто залазь ч.з 5 мин. замок.
очень здоровая конкуренция действует,..когда тут же еще пара морд желающих , то все готовы - хоть в драку, хоть вязаться.. ну или хоть надеются, а вдруг и о них очередь дойдет
Отправлено: 07.01.13 14:53. Заголовок: Олександр Все что в..
Олександр Все что вы написали :сука в наморднике,ее держут,руку под живот,столбик,кобеляв замке держать это тоже называется помогать Не помогать это привели суку пустили к ней кобеля в выгул и вяжитесь Если вопрос в том приучать кобеля к помощи или нет ,то я за то что бы приучать. Катался пару раз к бевым кобелям,тоже никто их не приучал к помощи,все сам,сука в охоте,все готово,кобели садку делают,а повязать не могут, банально писька до петли не достает,а мне не даются,один от меня просто уходил,не доверял,а второй кидался,а хозяева не умеют вот сьездишь так,выкинешь в трубу 500-800 уе,и понимаешь что приучать кобеля к помощи надо С ув Алексей.
Отправлено: 07.01.13 17:31. Заголовок: Это называется ускор..
Это называется ускорение процэсса , Не помогать это привели суку пустили к ней кобеля в выгул и вяжитесь тож так, все спешат, как всегда, вот и приходится.
Все написал что бы обьяснить- как можно это зделать, как бы у каждого свое понимание процесса. Bakkara, E26, с празником Вас, с ув. Александр.
Bakkara пишет:
цитата:
Олександр Все что вы написали :сука в наморднике,ее держут,руку под живот,столбик,кобеляв замке держать это тоже называется помогать Не помогать это привели суку пустили к ней кобеля в выгул и вяжитесь Если вопрос в том приучать кобеля к помощи или нет ,то я за то что бы приучать. Катался пару раз к бевым кобелям,тоже никто их не приучал к помощи,все сам,сука в охоте,все готово,кобели садку делают,а повязать не могут, банально писька до петли не достает,а мне не даются,один от меня просто уходил,не доверял,а второй кидался,а хозяева не умеют вот сьездишь так,выкинешь в трубу 500-800 уе,и понимаешь что приучать кобеля к помощи надо С ув Алексей.
я его не держу-присел сказал ему- все правильно маладец , зделали фото в это время- я фото выставил. как бы думаю понятно обьяснил. E26 пишет:
цитата:
Тоже не понял этой фотографии. Зачем кобеля-то держать? Упадет что-ли?
садку делают,а повязать не могут, банально писька до петли не достает,а мне не даются,один от меня просто уходил,не доверял,а второй кидался,а хозяева не умеют
а это хозяин суки должен знать.. что петлю надо вверх поднять чуток чтоб кобелю мимо кассы не пролететь а хозяину кобеля - разве что помастурбировать своего кобеля поучиться, на его языке пояснить так сказать, что мы - хозяева - не против, можешь залазить в принципе на участие хозяев в вязке я согласна (хоть если сука готова по своим дням - но и не понадобится скорей всего).. а вот интересно, что пришлось как то одному хозяину суки рассказать, что привез ты рано и ездить будешь долго, проще поехать кровь сдать на эстрогены - ой, сколько было удивления - а что это такое, а где это делают.. не поняла, это что - такое прям достижение науки? я бы ни за что не поехала через границы, даже за 400 км, не уверившись перед дорогой, что наш анализ дает.
Отправлено: 08.01.13 00:18. Заголовок: простите Regina ht..
простите Regina перекрутил, позитивчик такой получился. это хозяйка суки должна знать.. что поднять и куда чуток чтобы не залететь а хозяину кобеля - не надо ничего делать, от этого щенов не будет.
Regina пишет:
цитата:
это хозяйка суки должна знать.. что петлю надо вверх поднять чуток чтоб кобелю мимо кассы не пролететь
Отправлено: 08.01.13 00:25. Заголовок: Олександр пишет: х..
Олександр пишет:
цитата:
хозяину кобеля - не надо ничего делать, от этого щенов не будет.
у мы про развязывание говорим.. мой кобель молодой засомневался, а точно мне сейчас.. этто.. надо делать? вот его и подбодрили так сказать, да, да именно это и делай, тока сначала залазь врубился - ой, да я мам с радостью, а то бы мож ходил да вылизывал еще пол часа, деликатный такой а время - деньги
Отправлено: 09.01.13 13:25. Заголовок: Случай из жизни: пер..
Случай из жизни: первая вязка у суки боксера (2 года). Кобель - четырехлетний красавец, но не развязан был. Первый раз привели - кобель садки делает, а попасть не может. Хозяин пытался ему помагать. Долго мучались, устали и сука, и кобель, и хозяин кобеля....Ну, ничего не получается Разошлись... Через день повторили попытку - кобель справился сам и сразу. Видимо, перестал нервничать
Вот я и думаю - должны они со своим основным инстинктом сами разобраться. Пусть не всегда с первого раза.
Отправлено: 23.01.13 01:30. Заголовок: Ениш, В древнерусско..
Ениш, В древнерусском государстве проституток не было ], В равязке кобелей понимаю мало, но по истории, на мой взгляд, Вы разбираетесь слабее, чем в вязке. Сенные девки, вдовы и т.д и т.п. Ангелочками предки не были
Отправлено: 23.01.13 01:44. Заголовок: Олександр А в недавн..
Олександр А в недавних постах писал, не видишь необходимости помогать при вязке. Кобель сам построит суку и природа свое возьмет. Теперь выясняется, что сам помогает и учавствует в вязке. Правда единственный все таки написал как нужно и можно облегчить и обезопасить процесс. Я так и не получил инфы о развязке кобеля, в каком возрасте? Все только нравочениями заняты.
по плем.положению допуск к вязкам с 1,5 лет. А там надо смотреть по самому кобелю, как он готов или нет. Некоторые и с 10 месяцев уже хотят а кто-то и в 1,5 года щенок-щенком
Отправлено: 23.01.13 12:06. Заголовок: Elena , спасибо http..
Elena , спасибо . Я спрашивал не в целях разведения, а с точки зрения психики. Моему 10 месяцев. Изменяет ли характер "развязка"? Какой опыт есть в этом плане именно у заводчиков, через их руки проходят десятки кобелей. Можно ли таким образом слегка ускорить выход из детства? Читая переписку опытных собаководов, новичку очень трудно ориентироваться. Стараясь не задавать часто повторяющиеся вопросы(было дело, сейчас понял), я честно просматриваю темы форума, но ответов пока не нашел. Форумчане больше спорят между собой или комплиментами собак заваливают. По теме крупицами собирать приходится. Но бывает, походя, сразу большой кусок инфы вываливают. Им то это само собой разумеется. "Заслуженные" приходят общаться на форум друг с другом. Я понимаю это.
Это не проститутки И, не стоит мериться - кто и как понимает в истории, достаточно понимать что означает то или иное слово. А, так же, не надо сравнивать человеческие комплексы и здоровые природные инстинкты. Женя Ростов пишет:
цитата:
Я спрашивал не в целях разведения, а с точки зрения психики. Моему 10 месяцев. Изменяет ли характер "развязка"? Какой опыт есть в этом плане именно у заводчиков, через их руки проходят десятки кобелей. Можно ли таким образом слегка ускорить выход из детства?
Я, чего о не поняла -Вы его в этом юном возрасте развязывать собрались? Нет? Тогда, при чём здесь "выход из детства"? кобель. вначале, должен повзрослеть, потом уж, вязать сук.
Отправлено: 23.01.13 13:33. Заголовок: Женя Ростов каждая с..
Женя Ростов каждая собака индивидуальна. Вы не о том голову греете, уж простите, если Вам нет желания получить потомство от кобеля, ни к чему его развязывать. ИМХО
Отправлено: 23.01.13 14:56. Заголовок: Regina Почему? Чем п..
Regina Почему? Чем плохо? Что каждый коитус только с целью разведения? Не знал. Я не собираюсь предпринимать какие то действия прямо сейчас. Только изучаю мнение знатоков, ТЕРЕТИЧЕСКИ. Трудно обсудить с чайником спокойно? В дальнейшем я бы хотел, конечно, гордиться своим щенком и его потомством. Хожу на выставки добросовестно. Но я не заводчик и не собираюсь зарабатывать этим. Не надо искать скрытый смысл в словах. Ведь все так просто. Я разговариваю и с заводчиком своего кобелька, но по жизни привык собирать инфу из разных источников. При этом не считаю заводчиков обманщиками и некомпетентными специалистами. Я просто, в силу недостатка знаний, не способен оценить ситуацию досконально. Потому обращаюсь к "обчеству". Задаю простой вопрос по психологии, ответ на который не нашел в других темах. И очень хочется получить простой, но развернутый(хоть немного) и доброжелательный ответ.
Regina Почему? Чем плохо? Что каждый коитус только с целью разведения? Не знал.
знайте. между племенным кобелем и домашним питомцем - есть большая разница.Женя Ростов пишет:
цитата:
Но я не заводчик и не собираюсь зарабатывать этим.
очень смешно. в смысле про заработки.. Женя Ростов пишет:
цитата:
И очень хочется получить простой, но развернутый(хоть немного) и доброжелательный ответ.
ммм... по психологии я бы дала такой же ответ - если потомство не нужно, ни к чему развязывать. ни на здоровье, ни на психике ничего сверхестественного не случится от коитуса, как Вы полагаете. кобель имеет свойство повышать свой статус в стае, в отношении сородичей, в отношении хозяина, и развязывание этому способствует конечно. когда он не знаком с действом, у него проявляется только любопытство и мать природа, когда знаком, появляется цель. это может быть утомительно для хозяина (кобель стремится сбежать, повязать всех и вся, естественно что ему вязать понравится), при этом возрастает агрессия к другим кобелям, в стае борьба за сук, за главенство. высокоранговый кобель агрессивной по сути породы - для спокойной жизни хозяев, желающих иметь только компаньона, совершенно ни к чему. у меня есть кобелек не азиат, которому 11 лет будет , он не вязался в жизни ни разу, не стерилен, и думается мне, вполне счастлив, никакими заболеваниями половыми не страдает и мозги на месте.
Что каждый коитус только с целью разведения? Не знал.
А, пословицу -сучка не захочет, кобель не вскочит- слыхали? У животных, кроме некоторых человекообразных обезьян, не бывает секса ради секса. Только ради продолжения рода. Так что, ради чего Вы кобеля развязывать собираетесь, не знаю, но, в результате -будут щеночки.
Спасибо всем большое, от души. такую аргументацию я и просил. Очень просто и ясно.
А еще от меня: значение вязок для физического развития кобеля сильно преувеличено. Да и психологического тоже. Если ему судьба превратиться в красавца, это произойдет и без вязок, наберитесь терпения. А психическое состояние никак не страдает даже у кобелей, которым не удалась вязка(в отличие от мужчин).
Отправлено: 23.01.13 23:53. Заголовок: Не замечала никаких ..
Не замечала никаких изменений в "голове" после вязки Правда собаки у меня "воспитанные", в голову не приходит ранг повышать. А ссорятся месяцев с 10 начинают без всяких развязываний. Сейчас у меня два кобеля полуторогодовалых есть с разным происхождением, один давно сам "сообразил" и уже есть первые дети (у однопомётников с этим туго пока), а второй когда свои суки текли вообще даже не занюхивал и до сих пор не интересуется. Всё очень индивидуально, кобель должен психически созреть.
Байбури Шанди пишет:
цитата:
значение вязок для физического развития кобеля сильно преувеличено. Да и психологического тоже. Если ему судьба превратиться в красавца, это произойдет и без вязок, наберитесь терпения. А психическое состояние никак не страдает даже у кобелей, которым не удалась вязка(в отличие от мужчин).
Женя Ростов Говорят, что писать стихи можно только если не можешь их не писать. Я бы применил это и к разведению. Сомневаетесь, нужно ли- не вяжите. Не вяжете-стерилизуйте.
Отправлено: 25.01.13 08:47. Заголовок: E26 С какой целью с..
E26 С какой целью стерилизовать то ? Сколь собак у меня было и есть никогда никого не вязала и не стерилизовала, т к необходимости в том не видела, нормально себя чувствовали и по физ-му и психич-му состоянию здоровья. Монахи и монахини напр не стериляться как то живут себе преспокойненько и чихать хотели на все эти кексы сексы, размножения. Это же домашние животные- для чего их стерилизовать? Бродок понятное дело, а тут зачем? Кстати читала, что и кобели и суки после сей протцедуры наоборот хуже себя чувствуют,могут даже заболевать.
Отправлено: 25.01.13 10:07. Заголовок: Эльвира «Монахи и мо..
Эльвира «Монахи и монахини напр не стериляться как то живут себе преспокойненько и чихать хотели на все эти кексы сексы, размножения.» Так уж и спокойно. Вся мировая литература об этом пишет, половина сюжетов. Поэтому стерилизовать своего единственного и любимого спутника в прогулках... Страшно подумать. Сразу видно, что Вы не мужчина. Как то пробовал готовить бычьи яйца, это была для меня психологическая травма. Всерьез мурашки по коже бежали. Для мужчины это не просто сексы, кексы. Племенной работой самостоятельно заниматься не стану, буду рекомендации заводчиков выполнять. Хотя почитав форум могу сказать, что только господь бог знает, что получится от конкретных экземпляров... Но у язона стабильно хороший результат, на мой взгляд. (Провокация очередная, сейчас мне врежут)
Племенной работой самостоятельно заниматься не стану
А это не так уж и просто. Не, повязать то можно...а вот потом! Молчу уже о планировании и подборе. Стерилизовать нет особой необходимости, собаки спокойно живут с полным комплектом. Женя Ростов пишет:
цитата:
Как то пробовал готовить бычьи яйца, это была для меня психологическая травма. Всерьез мурашки по коже бежали. Для мужчины это не просто сексы, кексы.
А Вы- такой чувствительный....тем более разведение Вам может не даться.
В старину кастрацией занимались,исключительно, мужчины. Назывались коновалами На то была насущная необходимость -на жеребце мужику тяжеловато работать, кобыла не столь сильна. А,мерин -в самый раз. Так что -не просто так всё, а, исключительно с рабочей целью.
Вся мировая литература об этом пишет, половина сюжетов. Поэтому стерилизовать своего единственного и любимого спутника в прогулках...
Не очеловечивайте животных. Это опасно. Эльвира пишет:
цитата:
С какой целью стерилизовать то ?
С целью устранения возможных проблем. Данная процедура в животноводстве является обычной и способствовует повышению продуктивности и функциональности животных.
Отправлено: 26.01.13 12:35. Заголовок: на стерилизацию реши..
на стерилизацию cогласилась бы только если есть к тому медицинские показания, по необходимости для здоровья, остальное нам ни к чему, такое мое ИМХО. у меня живет кобель азиат, ему 6-той год, не учавствует в разведении по зубной системе, не стерилизован и не собирамся. на питомнике 3 суки, все текут, когда надо, детей рожают, и проблем не вижу никаких.
E26 пишет:
цитата:
Данная процедура в животноводстве является обычной и способствовует повышению продуктивности и функциональности животных.
зы. не понимаю как можно сравнивать лошадей и собак. вы что на нем пахать собрались? в животноводстве есть разные отрасли и вряд ли все постулаты в них одинаковы. вы не станете применять одни методы в кролиководстве и разведении почтовых голубей (птицеводстве), ну а про собаководство и коневодство - вряд ли кастрированный кобель или стерилизованная сука САО станет лучше охранять, а вот получить нарушение гормонального фона - зАпросто. всё что дано природой, необходимо в организме, выполняет свою функцию в здоровье, разрушать с целью собственного удобства - чистой воды этоизм.
Отправлено: 26.01.13 15:11. Заголовок: Ениш пишет: А, с ке..
Ениш пишет:
цитата:
А, с кем можно? С кошками?
да ни с кем Ир. ни с кошками, ни со свиньями...будем спорить что ли, что скотоводство и собаководство имеет различия? вот при чем здесь это.. E26 пишет:
цитата:
Не очеловечивайте животных. Это опасно.
не очеловечивая животное, бережно относиться к природе учат в детском саду. природа - великий созидатель, человек - разрушитель. не нужно вмешиваться в природу без необходимости. цари природы, ну конечно..вот доцарствовались уже - ждем теперь.. трехкилометрового цунами, смещения магнитного поля земли и прочего.. армагеддона. никого не осуждаю, каждый живет по собственным понятиям, и может рассчитывать на закон компенсации.
Отправлено: 26.01.13 15:51. Заголовок: Regina пишет: будем..
Regina пишет:
цитата:
будем спорить что ли
Будем. Если собака -член твоей семьи -твои трудности (люди, кстати, свиней с той же целью держат, мини-лошадок, мини-коровок и проч.) Если, собака- средство производства (охрана, пастух, охотник), то, ничем она от рабочей лошадки не отличается. Regina пишет:
цитата:
не нужно вмешиваться в природу
Где природа, а где домашние животные Regina пишет:
цитата:
никого не осуждаю
А, вот, не заметно Не думаю, что кобелю, лишённому вязок, будет комфортней в питомнике, рядом с текущими суками, с яйцами, чем без оных.
Отправлено: 26.01.13 16:31. Заголовок: Ениш пишет: Не дума..
Ениш пишет:
цитата:
Не думаю, что кобелю, лишённому вязок, будет комфортней в питомнике, рядом с текущими суками, с яйцами, чем без оных.
о плюсах и минусах стерилизации были уже темы. если кого по привлекает сука, подтекающая мочой в мороз в будке - его дело. да и у кобелей.. свои примочки. зато удобно - беречь не нужно, можно потреблять, минимум заботы, максимум выгоды. кому? да человеку конечно же, кобель 2 раза в год рассчитывает на продолжение рода, когда текут суки, суки тоже, в остальное время они всего лишь здоровые собаки, у которых функции яичников не нарушены. Ениш пишет:
цитата:
Где природа, а где домашние животные
то есть, домашнее животное не есть часть природы? хорошо, значит выражусь иначе, учат в детстве любить животных, любых. я не кастрирую кота, который метит, я его отдаю. в дом к тем кто его запаха не замечает, потому как очень его любят. я тоже не напрягаюсь запахом своего кобеля, хоть мне говорят он храпит и воняет. а вот кошачью вонь не перевариваю. но и не кастрирую. Ениш пишет:
цитата:
Если, собака- средство производства (охрана, пастух, охотник), то, ничем она от рабочей лошадки не отличается.
лошадей у меня не было, ни рабочих, ни мини-пони, когда будут, скажу, как я отношусь к их кастрации. нужно сначала изучить инфу по ним. собака всегда для меня член семьи, даже если их семь и называются питомник. и охраняют, и охотник есть, вот пасти только некого. извиняюсь, очень не профессионально звучит, да в профессионалы как некоторые, не мечу, занимаюсь любительским собаководством.
Отправлено: 26.01.13 22:46. Заголовок: Ениш пишет: Так, мы..
Ениш пишет:
цитата:
Так, мы о кобелях.. И, тема о них. При чём здесь суки?
пример нежелательных последствий. тема о том как правильно развязать кобеля, а пришли к стерилизации. ну если о кобелях, тогда объясните мне тупой, как кастрат без яиц пойдет на выставку?или выставки тоже только для племенных кобелей? а простые земные пусть дома сидят и со свинячим рылом в калашный ряд не лезут?
А, зачем??? Чего там -на выставках этих? Зачем туда вести собаку, не участвующую в разведении?
Ирина, таких владельцев тут по меньшей мере половина, может даже большинство, которые держат кобеля для души и водят на выставку, ты им не запретишь. я знаю немало примеров, когда приезжают на вязку к таким кобелям, и я в том числе. возможно я повяжу свою собаку 2 раза в ее жизни, но его яйца мне нужны, уж извини. Ениш пишет:
цитата:
У владельца лишние гроши в кармашке? Пусть косточку вкусную собашке купит.
Отправлено: 26.01.13 23:09. Заголовок: Regina пишет: у ме..
Regina пишет:
цитата:
у меня живет кобель азиат, ему 6-той год, не учавствует в разведении по зубной системе,
Вот такой кобель. И вот другой- Regina пишет:
цитата:
я знаю немало примеров, когда приезжают на вязку к таким кобелям, и я в том числе. возможно я повяжу свою собаку 2 раза в ее жизни, но его яйца мне нужны, уж извини.
Они одинаковые иль, всё ж таки разные? Чьи яйца тебе нужны К питомнику прибился молоденький кобелёк-дворик. Его не прогнали, приютили, но, что б чего не думалось, кастрировали. Не правы? Полохо сделали? Или дворика можно, а , породистого ни-ни?
Отправлено: 26.01.13 23:13. Заголовок: Ну если собачка крас..
Ну если собачка красивая, а владелец не хочет возиться со щенками, т е не желает заниматься разведением, тоже ведь охота сводить на выставку, покрасоваться, себя показать(я имею ввиду свою собу), других посмотреть,в самом процессе поучаствовать, очень интересно, какое ниб место занять, посмотреть в живую на лучших собак.Без фаберже кобеля точно на выставку не пустят(((
Отправлено: 26.01.13 23:16. Заголовок: Ениш пишет: Они оди..
Ениш пишет:
цитата:
Они одинаковые иль, всё ж таки разные? Чьи яйца тебе нужны
на первого яйца тоже покушалась одна умница из круть-питомника , не так давно вылезла из продаж азиатов без документов мой муж ей посоветовал своего кастрировать, а наш и с яйцами живет отлично. я не вижу ни единой причины их у него отнять. Ениш пишет:
цитата:
Или дворика можно, а , породистого ни-ни?
отчасти это так, бродяжек кастрируют, собака без документов, у нее другой статус. Ениш пишет:
цитата:
питомнику прибился молоденький кобелёк-дворик. Его не прогнали, приютили, но, что б чего не думалось, кастрировали. Не правы? Полохо сделали?
Отправлено: 26.01.13 23:24. Заголовок: Эльвира не хочу имен..
Эльвира не хочу имен называть, купил чел щенка хороших кровей, вот нравятся ему хорошие породные собаки, кобель, живет в семье один, домашний любимец, объездил кучу выставок, имеет награды, вязался с питомниковыми суками, щенки - обзавидуешься. и вот представьте, начитался хоз форума и пошел.. серпом по яйцам, он же - домашний любимец, типа ты обязан. ерунда какая, любая собака с родословной имеет полное право на выставочную оценку, ни в одних правилах нет слова "участники - только плеиенные кобели и суки". я только рада когда хозяева щенков водят их на выставки, занимаются с ними дрессурой, хендлингом, да чем угодно. еще не хватало чтобы питомники агитировали своих владельцев держать собаку дома на цепи (или на диване)
Отправлено: 26.01.13 23:42. Заголовок: Ениш пишет: Ему то,..
Ениш пишет:
цитата:
Ему то, какие выставки?
я же говорю - Regina пишет:
цитата:
а вторые очень нравятся
Ирин, ему яйца вообще то по жизни нужны, я так думаю. его прикус никак не влияет на его здоровье, а яйца - безусловно влияют. это здоровое полноценное животное, а слово кастрат у меня вызывает только жалость.
Отправлено: 26.01.13 23:47. Заголовок: Ениш пишет: При чём..
Ениш пишет:
цитата:
При чём здесь цепь? диван? Чего, всё в одну кучу?
ну как это... если кастрировать, то ни на что не годен. они и так в основном за забором живут, к сожаленью, мало кто любит выставками заниматься, так за заборами и оседает, возможно, неплохой племенной материал. ведь питомники тоже продают щенков не всех подряд - на племя. есть перспективные, есть не очень. не кастратов же продают кто-то трудился чтобы получить эту собаку, кто-то - чтобы ее вырастить, вклад большой и моральный и материальный. с чего бы Ениш пишет:
цитата:
Смысл? Друзьям похвастаться? Это бахвальством называется
а по моему это радость для владельца и ничего отрицательного ни грама не вижу.
на закуску click here по теме : из личных наблюдений-труднее всего с вязками той пород и гигантов, а так же брахицефалов, заметила не развязанные кобели могут длительное время делать( до пары часов) пробные садки , если есть время , то надо им дать такую возможность , развязывать лучше на лояльной опытной суке , относительно САО - все же суку подпускать осторожно , лучше в наморднике , против " ручных" вязок( хотя никогда не видела такого) , а помощь- поддержать суку под живот при тяжелом кобеле, вязать-не вязать -дело хозяйское , тут никто никому не запретит, кастрить -не кастрить , выбор каждого , но выставочных я бы не спешила кастрить-вдруг окажется редким носителем редких кровей, а дворню-конечно лучше кастрить , что бы пресечь бесконтрольное воспроизводство
Отправлено: 27.01.13 06:29. Заголовок: По поводу кастрации,..
По поводу кастрации, я в лето всех кобелей не нужных в разведении-под кастрацию. Регин, вот ты так за яйца держишься, а моральный аспект ты учла кобеля тож жеж жаба душит что ему секеса не дают(это о том что собаки они как люди) И ты не можешь утверждать что ему фиолетово он тебе этого не говорил. Я за кастрацию. И за договора "под кастрацию" По поводу стерилизации, Региш так это не правило, а исключение-подтекание, обычно оно начинается если во время операции лох ветеринар задевает мочевую сист. За всё время работы в приюте, потом в группе помощи-(дай бог памяти это лет 5 наверно) ни одна сука не подтекала, а уж стерилили в день от 2 до 5 собак(откуда только они опять появляются не знаешь? Я знаю )
да ни с кем Ир.!!!! Да Вы, получается, все девочки! То то так легко о кастрации и с удвольствием. Не обижайтесь, я пошутил. Региночка только противник стерилизации. И не говорите, что вы и сук предполагаете к стерилизации, я уже понял, что вы не половые шовинистки.
Отправлено: 27.01.13 07:30. Заголовок: E26 , Ирина, Не очел..
E26 , Ирина, Не очеловечивайте животных. Это опасно. У меня не десятки собак в питомнике, я могу уделить внимание своему единственному компаньону. Опасности не вижу. Требую повиновения, но наказываю мягко, хвалю щедро. Кормлю вусно, но в меру. Гуляю много. Отношусь как к ребенку, который любит спать на бетоне в мороз и в луже под дождиком. Т.е. специфику учитываю. Чем опасно?
Отправлено: 27.01.13 07:46. Заголовок: А я бараньи ела, жар..
А я бараньи ела, жаренные , вкуснятина непередаваемая, нежнейшие и с тонким ароматом баранины.. бычьи к сожалению не пробовала.
Да ем я бараньи яйца, но готовить их больше не буду никогда. мадам Брошкина Вернула нас в тему, спасибо за следующую порцию информации. Я знаю, что нам рано развязываться, но нужно знать свое расписание на год вперед.
Смысл? Друзьям похвастаться? Это бахвальством называется Ениш , Бахвальство это когда без труда. А что воспитание хорошего кобеля без труда дается? Заводчик подобрал удачную пару и все? Да это много, поэтому я выбираю заводчика с хорошим племенным материалом, а затем вкладываю не только время, деньги и труд, но и душу. Чем плоха моя гордость за проделанную работу? Когда мы гордимся успехами своих детей это тоже бахвальство? Спортсмены тоже бахвалы? Да я сейчас уже не могу хвастаться спортивными достижениями, но почему Вы пытаетесь лищить меня этого удовольствия?
Отправлено: 27.01.13 10:26. Заголовок: лёка пишет: По пово..
лёка пишет:
цитата:
По поводу кастрации, я в лето всех кобелей не нужных в разведении-под кастрацию.
я знаю Оль, я в какой то теме читала.лёка пишет:
цитата:
Регин, вот ты так за яйца держишься, а моральный аспект ты учла кобеля тож жеж жаба душит что ему секеса не дают(это о том что собаки они как люди)
они не как люди, сука течет два раза в год, мне не в лом построить хорошие вольеры. если конкретно о нем, он живет с сукой вместе и в течку она ему не дает. почему, уж не знаю, к другому желает идти спариваться. а этот - в пролете. ну еще от темперамента зависит, один на стенку лезет, другой более впокойно переносит. мой даже жрать не перестает, на это время, совсем не дурак. лёка пишет:
цитата:
И ты не можешь утверждать что ему фиолетово он тебе этого не говорил.
а твой тебе сказал что ли? ладно, мой скажет.. ветеринару пусть попробует подойти к нему за его яйцами лёка пишет:
цитата:
Я за кастрацию. И за договора "под кастрацию"
я нет. я не держусь за яйца как ты говоришь, я за натур-продукт, Оля. я считаю что человек должен помогать, лечить, заботиться, убирать негатив, а не калечить. я уже сказала, вынужденная мера - это по здоровью, тут уж нет вопросов. остальное получается о себе любимом заботимся. я думаю на тебя твоя работа повлияла, на твое решение. там ты имеешь дело совсем с другой оперой, бесконтрольность вот что основное. наши собаки, по карйней мере мои - всю жизнь мне подконтрольны, и я предпочитаю менее радикальные способы .
Да Вы, получается, все девочки! То то так легко о кастрации и с удвольствием.
У меня муж этим делом занимается . Я, только, нитки вдеваю Женя Ростов пишет:
цитата:
Чем плоха моя гордость за проделанную работу? Когда мы гордимся успехами своих детей это тоже бахвальство? Спортсмены тоже бахвалы? Да я сейчас уже не могу хвастаться спортивными достижениями, но почему Вы пытаетесь лищить меня этого удовольствия?
Спортивные достижения? А, при чём здесь собачий конкурс красоты? Для собак тоже виды спорта придуманы. А. выйти с собачкой в ринг, поставить ей красиво ножки-ручки, задрать рукой хвостик и пробежать пару кружочков, после чего получить кусочек бумажки, называемый дипломом -чем тут гордиться? С учётом того, что не Вы такую красоту создали. Гордиться тем, что во время миску ставили и гулять ходили? А.., совсем забыла.. Вы ж его купили ... денюжку заплатили ... Эт, да.. эт, предмет гордости (чем дороже плачено, тем гордости больше)
Отправлено: 27.01.13 11:32. Заголовок: Чего на мужика напа..
Чего на мужика напали?! Я его щас спасЮ! Пусть уж кобелем занимается, как умеет. Всё лучше, чем на диване с пивом расслабляться. Прогулялся, на выставку сходил, шерстку прочесал, покормил... да прелесть- какое занятие! А кастрировать никогда не поздно, если необходимость возникнет.
Отправлено: 27.01.13 11:39. Заголовок: Ой, и,впрямь, чего э..
Ой, и,впрямь, чего это я.. Женя Ростов, собственно, мои посты Вашего кобеля не сильно то касаются. Разговор зашёл о простенькой такой операции, издревле человеком применяемой (если надо). Ну, и, как то так... заговорились
Отправлено: 27.01.13 11:39. Заголовок: У меня питомника нет..
У меня питомника нет))) а те собы что есть нормально себя чувствуют , мой кобель в течку суки нисколечко не страдает, но неразвязанный , да и вязать не собираюсь во всяком случае в ближайшие годы)))) сидят раздельно в это время. я лично тоже против кастрации, даже представить себе такое не могу, ужас , кобель и без фаберже , я бы в глаза не смогла посмотреть после такого калеченья собы,они же все понимают.Другое дело заболевание если какое и по мед показанием требуеться.
цитата: получить кусочек бумажки, называемый дипломом -чем тут гордиться?
Это только один день выставки. А чтобы его получить сколько времени надо убить. Кобелек сразу и сам не становится красавцем. Тренировки и занятия. Правда вы все это и сами знаете. Провоцируете и измываетесь над убогим и немощным новичком, который перед вами, опытными заводчиками, робеет и смущается. Все девчонки такие.
Кобелек сразу и сам не становится красавцем. Тренировки и занятия. Правда вы все это и сами знаете.
Не, я не знаю.. У меня без тренировок растут. Кого бог красотой наделил, тот и красивый, а, кого обделил.... Тут уж -тренируйся-не тренируйся, а, результат один -средненький. С характером тоже самое. Подкорректировать можно, а сделать -не фига.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
на этой же суке, естественно, пока ее охота не пропала, если она в тот же день была повязана другим кобелем?
Бедная сука 
НА следующей не развяжите что ли?
я имею в виду отделение КСУ
Весьма открыто. В истории много разных случаев,кто и как кобелей развязывал 
.
!И что он наш сосед(видимо ожидались привилегии 
, потому, что мои клиенты в последствии вяжут сами без инструктора, а есть такие специалисты, которые, если молодого кобеля развязали, то он потом без этого инструктора не вяжет и становится его клиентом на веки вечные 
не нервничайте. В цитате чётко написано, что вы помогали, да и не одна, а с инструктором. Я фантазёрка канеш, но так и не поняла, что вы вдвоём делали. 
ч.з 5 мин. замок. фото прилагаю 
, то все готовы - хоть в драку, хоть вязаться.. 
с ув. Александр. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
